Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - ¿Judas es salvo?
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


¿Judas es salvo?
Ir a página 1, 2  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Apologética.
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 4:22 am    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

En apocalipsis 21, 14 dice :
La Muralla de la ciudad tenía doce Piedras por base, en las que estaban escritos los nombres de los 12 apóstoles del cordero"
Cuando se habla de los 12 apostoles del cordero, ¿se incluye a Judas?
O como dicen algunos, el 12 avo apostol es Pablo y para otros Matías???.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 5:45 am    Asunto: Re: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

ricardo perales escribió:
En apocalipsis 21, 14 dice :
La Muralla de la ciudad tenía doce Piedras por base, en las que estaban escritos los nombres de los 12 apóstoles del cordero"
Cuando se habla de los 12 apostoles del cordero, ¿se incluye a Judas?
O como dicen algunos, el 12 avo apostol es Pablo y para otros Matías???.
Gracias.


Pues no, no se refiere a Judas, por el simple hecho de que no hizo nada relacionado con la evangelización ni con el crecimiento de la Iglesia.

Mientras que para Pablo, no hay palabras para la obra que hizo, él es el más grande de todos los apóstoles, porque fué el que trabajó más de todos.

Además de que el apostol Juan no lo quería, como vemos en el evangelio segun san juan, donde trata a Judas de ladrón y además siempre en todas las listas de los apóstoles lo colocan de último

........y a pedro de primero.....(off-topic)......jejeje.......

bendiciones
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 1:05 pm    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Quisiera comentar sobre lo que dicen los gnosticos al respecto, por si acaso yu no lo soy, se quees una secta herejetica, pero ellos aseguran que tienen escritos donde se habla que Jesús cuando predicó en los Infiernos, Judas se encontraba allí, y que el Señor le encargó que continuará por un tiempo más la predicación en los Infiernos, para que los espíritus encarcelados tuvieran la oportunidad de salvarse.
Quiero saber sus opiniones, si de ser cierto, cuando habla Juan de "los 12 apostoles del Cordero" incluiria al mismo Judas, puesto que según los gnosticos le toco predicar en los infiernos? por lo que si tuvo un ministerio.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
CRUZADO_XXI
Moderador
Moderador


Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 3:08 pm    Asunto: Re: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

ricardo perales escribió:
Quisiera comentar sobre lo que dicen los gnosticos al respecto, por si acaso yu no lo soy, se quees una secta herejetica, pero ellos aseguran que tienen escritos donde se habla que Jesús cuando predicó en los Infiernos, Judas se encontraba allí, y que el Señor le encargó que continuará por un tiempo más la predicación en los Infiernos, para que los espíritus encarcelados tuvieran la oportunidad de salvarse.
Quiero saber sus opiniones, si de ser cierto, cuando habla Juan de "los 12 apostoles del Cordero" incluiria al mismo Judas, puesto que según los gnosticos le toco predicar en los infiernos? por lo que si tuvo un ministerio.
Gracias.


el infierno es eterno...ya estando ahi...ya te quedaste ahi.

El Catecismo de la Iglesia Católica sobre esta doctrina:

CRISTO DESCENDIO A LOS INFIERNOS

632 Las frecuentes afirmaciones del Nuevo Testamento según las cuales Jesús "resucitó de entre los muertos" (Hch 3, 15; Rm 8, 11; 1 Co 15, 20) presuponen que, antes de la resurrección, permaneció en la morada de los muertos. Es el primer sentido que dio la predicación apostólica al descenso de Jesús a los infiernos; Jesús conoció la muerte como todos los hombres y se reunió con ellos en la morada de los muertos. Pero ha descendido como Salvador proclamando la buena nueva a los espíritus que estaban allí detenidos.

633 La Escritura llama infiernos, sheol o hades a la morada de los muertos donde bajó Cristo después de muerto, porque los que se encontraban allí estaban privados de la visión de Dios. Tal era, en efecto, a la espera del Redentor, el estado de todos los muertos, malos o justos, lo que no quiere decir que su suerte sea idéntica como lo enseña Jesús en la parábola del pobre Lázaro recibido en el "seno de Abraham". "Son precisamente estas almas santas, que esperaban a su Libertador en el seno de Abraham, a las que Jesucristo liberó cuando descendió a los infiernos".

Jesús no bajó a los infiernos para liberar allí a los condenados ni para destruir el infierno de la condenación, sino para liberar a los justos que le habían precedido.

634 "Hasta a los muertos ha sido anunciada la Buena Nueva..." (1 P 4, 6). El descenso a los infiernos es el pleno cumplimiento del anuncio evangélico de la salvación. Es la última fase de la misión mesiánica de Jesús, fase condensada en el tiempo, pero inmensamente amplia en su significado real de extensión de la obra redentora a todos los hombres de todos 605 los tiempos y de todos los lugares porque todos los que se salvan se hacen partícipes de la Redención.

635 Cristo, por tanto, bajó a la profundidad de la muerte para "que los muertos oigan la voz del Hijo de Dios y los que la oigan vivan". Jesús, "el Príncipe de la vida" (Hch 3, 15), aniquiló "mediante la muerte al señor de la muerte, es decir, al diablo y libertó a cuantos, por temor a la muerte, estaban de por vida sometidos a esclavitud" (Hb 2, 14-15). En adelante, Cristo resucitado "tiene las llaves de la muerte y del Hades" (Ap 1, 1Cool y "al nombre de Jesús toda rodilla se doble en el cielo, en la tierra y en los abismos" (Flp 2, 10).

Un gran silencio se cierne hoy sobre la tierra; un gran silencio y una gran soledad. Un gran silencio, porque el Rey está durmiendo; la tierra está temerosa y no se atreve a moverse, porque el Dios hecho hombre se ha dormido y ha despertado a los que dormían desde hace siglos ... En primer lugar, va a buscar a nuestro primer padre, como a la oveja perdida.

Quiere visitar a los que yacen sumergidos en las tinieblas y en las sombras de la muerte; Dios y su Hijo van a liberar de los dolores de la muerte a Adán, que está cautivo, y a Eva, que está cautiva con él ... Y, tomándolo de la mano, lo levanta diciéndole: "Despierta, tú que duermes, y levántate de entre los muertos y te iluminará Cristo". Yo soy tu Dios, que por ti me hice hijo tuyo, por ti y por todos estos que habían de nacer de ti ...

Despierta, tú que duermes; porque yo no te he creado para que estuvieras preso en la región de los muertos. Levántate de entre los muertos; yo soy la vida de los que han muerto".[500]
_________________
LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 3:22 pm    Asunto: Sobre el descenso de Cristo al Infierno
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Quisiera que me explicaran mas sobre este punto, En 1ro de San Pedro 3,19 : que dice :
Como hombre murio: pero como ser espiritual fue y predico a los espiritus que estaban presos. Estos habían sido desobedientes en tiempos antiguos en los días de Noe.....
Lo que desearía que me expliquen, si Jesús bajo a los infiernos solo para los salvos, ¿Como es que dice en 1ra de Pedro 3,19, "Estos habían sido desobedientes en los días de Noé... pues me parece que no se trataron de justos.
Por otro lado también desearía que me explicaran 1ra de Pedro 4, 6 :
que dice "Pues a los que están muertos se les predicó el mensaje para que pudieran vivir en espiritu según Dios, aunque en este mundo hubieran sido juzgados en el cuerpo, según los hombres.
¿Que significa realmente las palabras que están en negrita?
Desearia una explicación más detallada.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 3:49 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

a mi entender, Jesus bajo a los infiernos para anunciar su resurreccion a quienes habian muerto con la esperanza del Mesias. El hecho que baje a los infiernos tambien implica que los libero de la espera. Se dice que su padre Jose aguardaba ahi hasta que el lo libero (no se que tan fidedigno puede ser este dato) y tambien (ahora no tengo la cita) se relata que cuando Jesus murio salieron del suelo justos que habian muerto, apareciendose a sus familiares.

Y lo que dice en negrita, redundando en lo que dije antes, creo que Jesus les predico para que vivieran segun Dios en espiritu, significa segun la buena voluntad, el conocer a Dios (ya que se lo conoce en espiritu) aunque en este mundo sean juzgados en el cuerpo, es decir, segun su pecado (haciendo incapie en los que dice San Pablo, que el espiritu y la carne son enemigos, el primero busca a Dios y el segundo al pecado)
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 4:00 pm    Asunto: Sobre el descenso de Cristo al Infierno
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Disculpenme, pero no me han contastado la primera parte, "Los de la época de Noe", que escribo en el primer versiculo mencionado, ellos no eran Justos, o es que hay otra interpretación.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 4:26 pm    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Con respecto a los gnsticos, lo que yo he escrito de ellos, me lo dijo un hermano mio, que desgraciadamente es gnostico, y el me dijo eso, esas enseñanzas vienen de ellos. De que Judas predicó en el infierno.
Gracias.
Estoy a la espera de que alguien me aclare sobre los de la "Epoca de Noe"
del primer versiculo, si ellos que no eran justos, tambien Jesucristo les predicó.
Nuevamente gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 4:27 pm    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Con respecto a los gnsticos, lo que yo he escrito de ellos, me lo dijo un hermano mio, que desgraciadamente es gnostico, y el me dijo eso, esas enseñanzas vienen de ellos. De que Judas predicó en el infierno.
Gracias.
Estoy a la espera de que alguien me aclare sobre los de la "Epoca de Noe"
del primer versiculo, si ellos que no eran justos, tambien Jesucristo les predicó.
Nuevamente gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 7:11 pm    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Gracias por tu intervención Servita.
Quiero mencionar 2 versiculos más, sobre este asunto, que me ha llamado la atención :
1)Mateo 19,28 : " Ustedes que me han seguido se sentarán en doce tronos para Juzgar a las 12 tribus de Israel"
El caso es que sabiendo de antemano desde el principio Jesús, que lo iba traicionar Judas, pués el mismo lo escogió, ¿como afirma que la totalidad de los 12 van a Juzgar al final de los tiempos?, es decir incluyendo a Judas Iscariote.
2) Apocalipsis 12,1 " Apareció en el cielo una señal, una mujer......... y una corona de12 estrellas"
Según la opinión de algunos especialistas, interpretan a las 12 estrellas como representando a los 12 apostoles, es decir, incluyendo a a Judas Iscariote.
El Hecho es que en los comentarios de las biblias no hacen ninguna aclaración sobre quien fue el verdadero 12 avo apostol, y sin esta aclaración, quien lee los comentarios entiende que es el mismo Judas Iscariote. Tanto a la cuestión de las "estrellas", como el caso de las "12 columnas " que mencione al iniciar el tema.

Bueno, gracias por su atención, pero todavía sigo esperando la aclaración que pedí sobre las personas de la epoca de Noe, fueron o no fueron predicadas por Jesucristo, sabiendo que en vida los habia desaprobado, es decir no eran Justos.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 8:31 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Cita:
2) Apocalipsis 12,1 " Apareció en el cielo una señal, una mujer......... y una corona de12 estrellas"
Según la opinión de algunos especialistas, interpretan a las 12 estrellas como representando a los 12 apostoles, es decir, incluyendo a a Judas Iscariote.
El Hecho es que en los comentarios de las biblias no hacen ninguna aclaración sobre quien fue el verdadero 12 avo apostol, y sin esta aclaración, quien lee los comentarios entiende que es el mismo Judas Iscariote. Tanto a la cuestión de las "estrellas", como el caso de las "12 columnas " que mencione al iniciar el tema.


en cuanto al segundo punto:

Hechos de los Apostoles cap 1, 15-26;

Cita:
Uno de aquellos días Pedro se puso en pie en medio de los hermanos - el número de los reunidos era de unos ciento veinte - y les dijo: «Hermanos, era preciso que se cumpliera la Escritura en la que el Espíritu Santo, por boca de David, había hablado ya acerca de Judas, el que fue guía de los que prendieron a Jesús. Porque él era uno de los nuestros y obtuvo un puesto en este ministerio. Este, pues, compró un campo con el precio de su iniquidad, y cayendo de cabeza, se reventó por medio y se derramaron todas sus entrañas. - Y esto fue conocido por todos los habitantes de Jerusalén de forma que el campo se llamó en su lengua Haqueldamá, es decir: ""Campo de Sangre"" -

Pues en el libro de los Salmos está escrito:
Quede su majada desierta,
y no haya quien habite en ella.
Y también:
Que otro reciba su cargo.

«Conviene, pues, que de entre los hombres que anduvieron con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús convivió con nosotros, a partir del bautismo de Juan hasta el día en que nos fue llevado, uno de ellos sea constituido testigo con nosotros de su resurrección.» Presentaron a dos: a José, llamado Barsabás, por sobrenombre Justo, y a Matías. Entonces oraron así: «Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muéstranos a cuál de estos dos has elegido, para ocupar en el ministerio del apostolado el puesto del que Judas desertó para irse adonde le correspondía.» Echaron suertes y la suerte cayó sobre Matías, que fue agregado al número de los doce apóstoles.


En cuanto a lo de Noe, no tengo data todavia...
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 11:01 pm    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Según la opinión de la Iglesia Catolica, creo yo haber escuchado que no se sabe si Dios lo llego a perdonar o no, es decir, la Iglesia no se han pronunciado por su salvación o su perdición, ¿o me equivoco?.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 11:03 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

No, no te equivocas.......... la Iglesia no puede decir quién o quiénes se han condenado. En el caso de Judas, es lo mismo, se desconoce si se salvó o no.
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 12:47 pm    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Dijo Jesús en una oportunidad, Los pecados contra el espíritu santo no podrán ser perdonados ni en este siglo ni en el venidero, esto quiere decir que hay pecados que pueden ser perdonados en la otra vida, creo que en el más allá si la persona siente verdadero arrepentimiento, con dolor de corazón, Dios en su infinita misericordia los puede perdonar, ya en vida dijo todo el que se arrepiente de corazón es perdonado.
En el caso de Judas, si el realmente se arrepintio de corazón y tuvo dolor de corazón, creo yo que Dios si lo pudo perdoanr, si no,no.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 2:51 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Gepeto escribió:
Jaimevelbon escribió:
No, no te equivocas.......... la Iglesia no puede decir quién o quiénes se han condenado. En el caso de Judas, es lo mismo, se desconoce si se salvó o no.


Lo diga la Iglesia o no, no importa, Jesus dijo que Judas se perdió. Very Happy


Y no dice si lo encontró????


No lo sabemos con certeza.
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 3:30 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
Gepeto escribió:
Jaimevelbon escribió:
No, no te equivocas.......... la Iglesia no puede decir quién o quiénes se han condenado. En el caso de Judas, es lo mismo, se desconoce si se salvó o no.


Lo diga la Iglesia o no, no importa, Jesus dijo que Judas se perdió. Very Happy


Y no dice si lo encontró????


No lo sabemos con certeza.


Yo Soy el buen Pastor, dijo Jesus, el Pastor que da su vida por sus ovejas

y Judas es una de sus ovejas, entonces pudo haber encontrado esa oveja que se perdio

lo sabemos?, no, pero puede ser

bendiciones
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
ricardo perales
Asiduo


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: LIMA-PERU

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 4:28 pm    Asunto: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

En el caso de satanas, al principio fue el angel más perfecto, pero se perdió, la diferencia con un ser humano es que satanas no se ha arrepentido, y odia al señor, por lo que su perdición es total, en el caso de Judas pueda que se haya arrepentido, no lo sabemos.
Gracias.
_________________
"LO IMPORTANTE ES LA SALVACIÓN DE LAS ALMAS"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 5:19 pm    Asunto: Re: ¿Judas es salvo?
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

ricardo perales escribió:
En el caso de satanas, al principio fue el angel más perfecto, pero se perdió, la diferencia con un ser humano es que satanas no se ha arrepentido, y odia al señor, por lo que su perdición es total, en el caso de Judas pueda que se haya arrepentido, no lo sabemos.
Gracias.


Una vispera de Pascua, estabamos en el templo en silencio y meditando, y unos muchachos contaban como puede ser una posibilidad que Judas, se haya arrepentido de como vendio a Jesus, y luego, en un acto de desesperacion por pagar con su pecado, termino ahorcandose...

Obviamente que la vida de Jesus no la pagamos ni con toda la sangre del genero, pero para Dios no es para nada imposible que se haya salvado..
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Christifer
Moderador
Moderador


Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 6:02 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Para un protestante según la Sola Fide: Judas fue salvo por su fe. Él creía en Jesús aunque le falló, pero como solo cuenta su fe y no lo que hizo, él ha sido salvado.
_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 6:03 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Gepeto escribió:
cofercarv2º escribió:
Jaimevelbon escribió:
Gepeto escribió:
Jaimevelbon escribió:
No, no te equivocas.......... la Iglesia no puede decir quién o quiénes se han condenado. En el caso de Judas, es lo mismo, se desconoce si se salvó o no.


Lo diga la Iglesia o no, no importa, Jesus dijo que Judas se perdió. Very Happy


Y no dice si lo encontró????


No lo sabemos con certeza.


Yo Soy el buen Pastor, dijo Jesus, el Pastor que da su vida por sus ovejas

y Judas es una de sus ovejas, entonces pudo haber encontrado esa oveja que se perdio

lo sabemos?, no, pero puede ser

bendiciones


Sera que Satanas es una de sus ovejas tambien...???

Confused


Desde cuando Jesús cuando se refiere al buen Pastor incluye a los angeles como sus ovejas??

sabemos que los angeles no tienen perdón, pero los hombres si tenemos la redención!!

y si Dios quiere, y Judas se arrepintió, porque no puede salvarlo?

la Biblia dice que se perdió, pero poque no pudo encontrarlo?, no dice que Dios quiere que todos se salven?

entonces, si Dios lo salvó o no, no nos incumbe, es decición de DIOS Wink

que Dios los bendiga a todos
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 6:49 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
Gepeto escribió:
Jaimevelbon escribió:
No, no te equivocas.......... la Iglesia no puede decir quién o quiénes se han condenado. En el caso de Judas, es lo mismo, se desconoce si se salvó o no.


Lo diga la Iglesia o no, no importa, Jesus dijo que Judas se perdió. Very Happy


Y no dice si lo encontró????


No lo sabemos con certeza.



Laughing Laughing Laughing Laughing
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 6:56 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

Christifer escribió:
Para un protestante según la Sola Fide: Judas fue salvo por su fe. Él creía en Jesús aunque le falló, pero como solo cuenta su fe y no lo que hizo, él ha sido salvado.


Veo que no conoces la sola-fide:

12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Si Judas se perdió (que es así porque así lo que dice la escritura), fué porque el Padre nunca se lo dió al Hijo, y el Hijo no lo guardó... tan sencillo que es...

Por cierto, esto me suena a salvo o en este caso, dado y guardado), siempre salvo no crees? Wink

Juan 6
35Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás. 36Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
Cita:
37Todo
lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera. 38Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió. 39Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. 40Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 7:29 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 7:32 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

goyervid escribió:
La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?


cada vez que pecamos, traicionamos a Cristo.
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 7:34 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

javi26 escribió:
goyervid escribió:
La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?


cada vez que pecamos, traicionamos a Cristo.


Cuál fué el otro discípulo?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 7:37 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

goyervid escribió:
javi26 escribió:
goyervid escribió:
La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?


cada vez que pecamos, traicionamos a Cristo.


Cuál fué el otro discípulo?


emmmm...

de nuevo, cada vez que pecamos, traicionamos a Cristo, en consecuencia, todos los que creemos en El, somos los discipulos que lo traicionamos; en consecuencia no hubo uno solo o dos solos que lo traicionamos.
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 7:54 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

goyervid escribió:
La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?


Pedro, que lo negó tres veces
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 7:55 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

cofercarv2º escribió:
goyervid escribió:
La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?


Pedro, que lo negó tres veces


Amén, cuál fue la diferencia entre los dos entonces?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 8:10 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

goyervid escribió:
cofercarv2º escribió:
goyervid escribió:
La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?


Pedro, que lo negó tres veces


Amén, cuál fue la diferencia entre los dos entonces?


se arrepintió y no se suicidó
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Mar Oct 30, 2007 8:49 pm    Asunto:
Tema: ¿Judas es salvo?
Responder citando

cofercarv2º escribió:
goyervid escribió:
cofercarv2º escribió:
goyervid escribió:
La falla de Judás no estuvo en traicionar a Cristo, sino en no confiar en El. Hay otro discípulo que también traicionó a Cristo (ustedes lo conocen muy bien Wink). Saben quién fué? Cuál fué la diferencia entonces entre estos dos discípulos, pregúntome yo? mmmhmmm

Lo sabés?


Pedro, que lo negó tres veces


Amén, cuál fue la diferencia entre los dos entonces?


se arrepintió y no se suicidó


No, fué la gracia y la misericordia de Dios...

Ves a lo que te lleva una religión por obras? Siempre buscamos nosotros llevarnos la gloria de lo que le corresponde al Señor:

31Dijo también el Señor: Simón, Simón, he aquí Satanás os ha pedido para zarandearos como a trigo; 32pero yo he rogado por ti, que tu fe no falte; y tú, una vez vuelto, confirma a tus hermanos. 33El le dijo: Señor, dispuesto estoy a ir contigo no sólo a la cárcel, sino también a la muerte. 34Y él le dijo: Pedro, te digo que el gallo no cantará hoy antes que tú niegues tres veces que me conoces.

Quienes son las arrogantes cofer? Ustedes, o yo, que le doy toda la gloria a Dios de lo poco bueno que hay en mí?

Bendiciones...
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Apologética. Todas las horas son GMT
Ir a página 1, 2  Siguiente
Página 1 de 2

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados