¡Ayuda por favor! (sobre presunto paganismo en catolicismo)

[Luis-Carlos]

Necesito vuestra ayuda porque en otro tema uno se ha puesto a decir las tonterias de siempre del presunto paganismo en el catolicismo.

- Sobre la veneración a los santos.

- Sobre la Santisima Trinidad, que presuntamente es un plagio de un trio del panteón egipcio o hindu.

- ¿Se ha contradecido la Iglesia respecto a la existencia del Limbo?

Otro punto es cuando en San Lucas 18

18 Uno de los principales le preguntó: "Maestro bueno, ¿qué he de hacer para tener en herencia vida eterna?"
19 Le dijo Jesús: "¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios.


Que algunos podrian malinterpretar como que Jesus no se reconocería como bueno.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[Christifer]

Sobre esto te contestaré yo pero voy a necesitar un tiempo para poner todo lo que quiero poner sin embargo te puedo asegurar que solo un ignorante afirmaría esto y la Santísima Trinidad es cristiana 100%:

[Christifer]

El misterio de la Santísima Trinidad es sin duda el mayor misterio del cristianismo. Sin embargo comparar y decir que tiene su origen en tríadas de otras religiones representa un bastísimo desconocimiento de este misterio y de las mitologías de otros pueblos.


Empecemos con la egipcia, y su famosísima tríada egipcia: Osiris, Isis y Horus.
Esta tríada está compuesto de un matrimonio y un hijo; Osiris es hijo de Geb y Nut y hermano y esposo de Isis; Isis es hija de Geb y Nut y hermana y esposa de Osiris; Horus es el hijo de Osiris e Isis.


Ahora pasemos a la siguiente, la Trimurti hindú: Brahman, Visnú y Siva. Está compuesto de tres seres sin relaciones entre sí de parentesco y unidas por sus funciones. Brahman es el dios Creador, el primer dios creado, esposo de Sarasvati; Visnú es el dios Conservador, muy conocido por sus reencarnaciones, esposo de Laksmi; Siva es el dios Destructor, y a la vez Regenerador, esposo de Parvati. Sin embargo tenemos que tener en cuenta la presencia de Brahma, el Ser Absoluto, una fuerza abstracta y totalmente trascendente, cuyas manifestaciones son los dioses.

Bien si empezamos a mirar las características de estos tres de forma comparada (cada grupo tiene asignado un color para que sea más vistoso y menos lioso) descubriremos las profundísimas diferencias que hay entre ellas
Politeismo / Monoteismo
Tres dioses / Tres dioses que son la manifestación de un Ser Supremo / Un solo Dios que es Tres Personas, sin dejar de ser un solo Dios
Una substancia por cada dios / Partes de una substancia para cada dios / Una substancia que tienen en su plenitud cada Persona
Tienen un principio / Tienen un principio / No tienen principio
Relación por parentesco / Relación por función / Relación por su origen, y a su vez por las operaciones divinas
Osiris e Isis son más poderosos que Horus / Depende del creyente uno estará por encima de los dos / Ninguno es superior o inferior
Osiris e Isis son anteriores a Horus / Brahman es anterior a los dos o Visnú / Ninguno es anterior o posterior
Hubo un momento en el que la tríada estuvo incompleta al faltar Horus / Hubo un momento en el que solo estaba Brahman o solo Brahman / En ningún momento las tres Personas han estado separadas

El misterio de la Santísima Trinidad es total y absolutamente propio del cristianismo, en ninguna religión podemos encontrar algo semejante; a lo sumo llegan a agrupar a dioses en tríadas, y aún así no son tríadas puras y exclusivas ya que esos mismos dioses forman parte de otras tríadas o grupos mayores, mientras que la Santísima Trinidad es Única y no puede juntar con otros "dioses" ni formar parte de otras.
Por ejemplo:
Isis y Osiris formas parte de la Enéada de Heliópolis formada por Ra, Shu, Tefnut, Geb, Nut, Seth, Neftys, Isis y Osiris. En Dendera se hablaba de la tríada formada por Horus, Hathor e Ihy.
Siva por ejemplo se puede agrupar en una tríada formada por él, Parvati y Ganesa. Visnú, en su reencarnación de Rama, se puede hablar de él, Sita y Lakshmana, formando una tríada.


Sea alabada, bendecida, adorada y glorificada la Santísima Trinidad
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[nachete]

Algunos cuando leen esto "¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino solo Dios" estan interpretando que Jesus no es bueno o que Jesus no es Dios. Esto ultimo se lo escuche el otro dia a los musulmanes (que es curioso como aceptan unas partes de la Biblia y otras dicen que estan corrompidas)

Es dificil de interpretar si se saca fuera del contexto donde Jesus dice eso. Si lees el contexto lo que está haciendo es corregir de alguna manera al joven rico que esperaba que la bondad de Cristo fuera menos exigente que la bondad de Dios. Precisamente ahi, Jesus le dice que su bondad es identica a la de Dios.
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[nachete]

El misterio del la Santisima Trinidad no tiene nada que ver con las triadas de dioses paganos. E insinuar un posible origen pagano, como hacen muchos ahora, es historicamente insostenible.

La verdad es que si uno intenta entender un poco el misterio, se da cuenta que está mucho mas acorde con la razón, a pesar de que no podemos entenderlo completamente. Pero si que podemos entenderlo relativamente. Y resulta un "misterio" grandiosos y maravilloso, que ilumina la razon.

Tres Personas en unidad, Un solo Dios. La dificultad está en entender la Persona Divina. En el paganismo, en mi opinion, se tiene una idea antropomorfica de los dioses, por eso muchos tienden a comparar las Personas Divinas de la Santisima Trinidad con tres dioses. Nada mas alejado de la realidad. No hay que confundir el Persona Divina con persona-creatura. Las personas divinas son relaciones en cuanto subsistentes en la naturaleza divina. Decimos por ejemplo que el Padre es persona divina por su relacion de paternidad y espiracion. Las personas divinas no dividen la unidad divina, puesto que la distincion real de las personas reside unicamente en las relaciones que las refieren unas a otras (se distingen unicamente por aquello que las relaciona)

El Padre es la fuente de toda divinidad, Él es el principio sin principio. Es el Padre del Hijo en el sentido más exclusivo, pero el Hijo no es creado, si no eternamente engendrado del Padre (sin antes ni despues). El hijo es el conocimiento del Padre(el Verbo, el Logos). El Espiritu Santo procede del amor mutuo del Padre y del Hijo. Es el Amor Personal de Dios. Estas tres personas son un solo Dios, pues como hemos visto no dividen la unidad divina (solo se diferencian en aquello que las relaciona), y tienen una misma substancia, una esencia, una divinidad, una inmensidad, una eternidad, todo es uno, sólo diferentes por relativa oposición (No hay Padre sin Hijo, no hay Hijo sin Padre, y no hay ni Padre ni Hijo si no hay amor mútuo o Espiritu Santo). Por esa razón (de unidad), el Padre está todo en el Hijo, todo en el Espiritu Santo; el Hijo está todo en el Padre, todo en el Espiritu Santo; El Espiritu Santo está todo en el Padre, todo en el Hijo.

La Santisima Trinidad es genuina del cristianismo. No hay nada comparable, a pesar del numero tres presente en el paganismo. De hecho está mucho más de acuerdo con la razón que cualquier otro concepto de deidad, en mi opinion. Además la Trinidad da sentido a la creacion.

[Danilo82]

Vaya entré aquí y fue como... mmmmmmm dejà vu.


Quizás un día debamos tocar el tema de cómo los primeros cristianos vivían insertos en el mundo grecorromano, y que pretender que vivían en grupos cerrados y endogámicos (aparte de no explicar la difusión de la religión) es simplemente implausible.

Respecto a lo otro, es lo que encuentras en cualquier sitio protestante una y otra vez.

[javi27]

Luis-Carlos:

La Paz este contigo!