| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
Dalmiant
Veterano
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 2400
Ubicación: Argentina
|
 Publicado:
Mar Ene 01, 2008 6:23 pm Asunto:
Cacería de brujas
Tema: Cacería de brujas |
 |
|
| Bueno, hoy hablando con mis primas surgió el tema de las "cacerías" de brujas que se llevaban a cabo en la Edad Media, y le echaban la culpa a la Iglesia. No dudo de que tal vez algo haya tenido que ver, pero me suena a otra de las leyendas negras que hay sobre la Iglesia... ¿alguien me puede aclarar bien cómo fueron todas las cosas? |
|
| Volver arriba |
|
 |
CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
|
Publicado:
Mar Ene 01, 2008 7:04 pm Asunto:
Tema: Cacería de brujas |
|
|
La caceria de brujas en Salem Masashusets fueron ciertos, un Juicio bastante curioso en la caceria de brujas era este:
EL SOSPECHOSO DE BRUJERIA ERAN HUNDIDO EN UN RIO:
SI MORIA AHOGADO, ERA INOCENTE.
SI SOBREVIVIA, ERA CULPABLE Y LO QUEMABAN EN LA HOGUERA
_________________
LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
 |
|
| Volver arriba |
|
|
Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
|
Publicado:
Mar Ene 01, 2008 7:28 pm Asunto:
Tema: Cacería de brujas |
|
|
Es cierto que las brujas no eran para nada bien vistas por la Iglesia, pero las famosas cacerías de brujas no fueron llevadas a cabo por la Iglesia si no por los protestantes. En algunas ciudades protestantes de Alemania la cifra de personas quemadas por brujería presentan más de 2 ceros a la derecha y el caso de Salem es tristemente famoso y que ilustra como la cacería de brujas de la Iglesia es una mera leyenda negra que le arrojaron los protestantes a los católicos para librarse ellos de su crimen (y aunque hay que reconcoer que la Inquisición relajó al brazo secular varias brujas su cifra queda totalmente ridícula frente a Salem).
_________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
|
| Volver arriba |
|
|
Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
|
Publicado:
Mar Ene 01, 2008 8:33 pm Asunto:
Tema: Cacería de brujas |
|
|
Ya hay varias webs de apologetica que tratan sobre esos temas, y aunque debemos ser autocriticos, la leyenda negra tiene buena parte de exageración.
http://www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=1304&blog=
La historia de Alonso de Salazar
Cuando la Inquisición salvó a las brujas
La propaganda nos ha vendido la idea de una España negra donde la Inquisición quemaba brujas para gozo de una población fanatizada. Pero la realidad es exactamente la contraria: España es el país de Europa que, proporcionalmente, menos brujas quemó, y ello, precisamente, gracias al celo jurídico de la Inquisición. Fue a principios del XVII. En esta historia hay un nombre propio: el inquisidor don Alonso de Salazar Frías, un hombre de fe, pero también de razón, que descubrió que la inmensa mayoría de los casos de brujería era pura patraña. Salazar pasó a la historia como “el abogado de las brujas”. Mientras el resto de Europa (y Norteamérica) seguía con sus cazas de brujas, ya hacía un siglo que España había prohibido esa práctica.
---------
Sin embargo los mismos que hablan de caza de brujas muestran una amnesia selectiva cuando son otros los intolerantes y perseguidores, bien los jacobinos y el regimen de terror de la Francia de 1793-94, la "chistka" (purga) de Stalin o la "revolución cultural china" de Mao. Esa gente realmente no les interesa defender la tolerancia y la pluralidad, sino intentar usar la Historia para intentar comerte el coco de que los catolicos son una amenaza potencial que si pudieran le harian la vida imposible a todo aquel que no mostrase publicamente ser un buen catolico (ir a misa todos los domingos y todo eso). Ellos nunca hablaran de cuando ser "demasiado catolico" te cuesta la vida a mano de los correcuras que quemaban conventos.
_________________
-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
 |
|
| Volver arriba |
|
|
Dalmiant
Veterano
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 2400
Ubicación: Argentina
|
Publicado:
Mie Ene 02, 2008 2:58 am Asunto:
Tema: Cacería de brujas |
|
|
Muchas gracias, la información es interesante.
Y sí Luis, lamentablemente es verdad. Nos consideran "peligrosos" aunque no le haríamos nada malo a nadie, aunque tal vez sea porque no nos pueden controlar (por el tema de tener una escala de valores bien definida).
Y jaja, a mí me dicen que soy "demasiado católico". |
|
| Volver arriba |
|
|
Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
|
Publicado:
Lun Ene 07, 2008 12:38 pm Asunto:
Re: Cacería de brujas
Tema: Cacería de brujas |
|
|
| edrielle_the_warlike escribió: |
Si los Wiccan realizaban un rito para aumentar la cosecha, eran acusados de realizar ritos para una mala cosecha y mortandad de animales. |
Eso es lo bueno de la tecnologia respecto a la magia, que si mi electrodomestico no me funciona exigo la garantia y hay un electricista que sabe como funciona y en dónde está el fallo.
| Cita: | | En 1.484, el Papa Inocente VIII emitió su bula en contra de las brujas. Dos años más tarde, dos monjes alemanes, Heirich Institoris Kramer y Jakob Sprenger, escribieron el Maleus Malificarum (o Martillo de las Brujas), en este libro se daban instrucciones específicas para la persecución de los brujos. Sin embargo, cuando este libro fue enviado a la Universidad de Teología de Cologne , los censores máximos de aquella época ,la mayoría de los profesores se rehusaron a tener algo que ver con el mismo libro. Kramer y Sprenger, ignoraron la desaprobación de la facultad, hecho que no fue descubierto hasta 1.898. |
La Iglesia nunca dió aprobación oficial a ese libro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Malleus_maleficarum
Kramer y Sprenger presentaron el Malleus Maleficarum a la Facultad de Teología de la Universidad de Colonia el 9 de mayo de 1487, esperando que fuese aprobado. En cambio, el clero de la Universidad lo condenó, declarándolo tanto ilegal como antiético. Kramer, no obstante, insertó una falsa nota de apoyo de la Universidad en posteriores ediciones impresas del libro.
El libro en sí no fue específicamente ordenado por la Iglesia. Los escritores adjuntaron una nota de aprobación de la Universidad de Colonia, ostensiblemente firmada por 4 de sus profesores. Sin embargo, esta nota era una falsificación. La Universidad nunca aprobó el libro, y de hecho lo condenó por el uso de procedimientos antiéticos, y porque su demonología no era acorde con la doctrina católica. Kramer fue condenado por la Inquisición en 1490
| Cita: | | Destruyan a todos que el Señor reconocerá a los suyos, |
Eso es un mito.
http://www.corazones.org/diccionario/cataros.htm
Pues bien: se da la casualidad de que poseemos muchas crónicas contemporáneas de la caída de Béziers, pero en ninguna de ellas hay noticia de aquel «matadlos a todos». La realidad es que más de sesenta años después, un monje, Cesáreo de Heisterbach, que vivía en una abadía del Norte de Alemania de la que nunca se había movido, escribió un pastiche fantasioso conocido como «Dialogus Miracolorum». Entre los «milagros» pensó inventar también éste: mientras los cruzados hacían estragos en Béziers (que fray Cesáreo ni siquiera sabía dónde estaba) Dios había «reconocido a los suyos», permitiendo a aquellos que no eran cátaros huir de la matanza.
En realidad, en Béziers, en aquel año de 1209, los católicos deseaban tan poco una matanza que enviaron embajadores a los asediados para que se rindiesen, salvando su vida y sus bienes. Por lo demás, tras un largo periodo de tolerancia, el Papa Inocencio III se había decidido a la guerra sólo cuando los cátaros, el año anterior, asesinaron a su enviado que proponía un acuerdo y una paz. Habían fallado también las tentativas pacíficas de grandes santos como Bernardo y Domingo. También en Béziers, los cátaros replicaron con la violencia de su fanatismo a la oferta de diálogo y negociación: intentaron, de hecho, un ataque sorpresa pero, para su desventura, los primeros con los que se encontraron eran los Ribauds, cuyo nombre ha asumido el significado inquietante que conocemos (en italiano, «delincuente, mercenario»). Eran, de hecho, compañías de mercenarios y aventureros de pésima fama. Esta mesnada de irregulares, no sólo rechazó a los asaltantes, sino que los persiguió hasta el interior de la ciudad. Cuando los comandantes católicos acudieron con las tropas regulares, la masacre ya había comenzado y no hubo modo de frenar aquellos «ribaldos» enfurecidos.
| Cita: | | Un ejemplo del tipo de histeria originado por los monjes es el caso del Las Brujas de Salem, en el cual de todas las personas que fueron colgadas bajo el cargo de Brujería, posiblemente solo dos eran reales seguidoras de la antigua religión. Todos los demás eran pilares fuertes de la Iglesia del lugar, hasta que unas niñas los acusaron de Brujos. La Epoca Ardiente Es conocida como época ardiente, aquella en la que todos los que no creían o abrazaban la religión católica, eran quemados vivos o ahorcados (en algunos países no se permitía quemar a nadie, así que los colgaban). |
Lo de Salem fue cosa de los protestantes.
* Me pregunto si los wiccans se hacen responsables morales de las persecuciones contra los primeros cristianos en el Imperio Romano. Y eso por no hablar de que el wiccanismo actual es un refrito moderno del paganismo, por lo que no hay pruebas historicas de que sobreviviera como religión oficial desde el medievo (savlo tal o cuál superstición).
_________________
-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
|
|
| Volver arriba |
|
|
Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
|
Publicado:
Lun Ene 07, 2008 12:49 pm Asunto:
Tema: Cacería de brujas |
|
|
Si la Iglesia hubiera matado 9.000.000 personas tendría un gravísimo problema demográfico la zona en la que se hubiera producido.
_________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
|
| Volver arriba |
|
|
Marion
Constante
Registrado: 09 Jul 2006
Mensajes: 636
|
Publicado:
Lun Ene 07, 2008 7:48 pm Asunto:
Tema: Cacería de brujas |
|
|
| CRUZADO_XXI escribió: | La caceria de brujas en Salem Masashusets fueron ciertos, un Juicio bastante curioso en la caceria de brujas era este:
EL SOSPECHOSO DE BRUJERIA ERAN HUNDIDO EN UN RIO:
SI MORIA AHOGADO, ERA INOCENTE.
SI SOBREVIVIA, ERA CULPABLE Y LO QUEMABAN EN LA HOGUERA |
No sé donde usarían esa metodología pero en Salem las cosas se hicieron de una manera patética: llevaban a la persona a juicio, unas niñas entraban en crisis y se quejaban que tal o cual eran brujos y los atormentaban. Tomaban como prueba los "ataques espectrales", ejemplo, si una de las niñas decía "por la noche vino el espectro de Rebeca Nurse y me hirió" ya estaba, Rebeca Nurse a la horca. A la gente en Salem la mandaban a la horca y a la mayoría por testimonio de niñas.
Además mientras tenían presos a los acusados existieron episodios de torturas, en Salem existió el caso de un hombre que fue atormentado y murió a consecuencia de esa tortura.
En otro hilo del foro recomendé ver "Three sovereigns for Sarah" película que desarrolla todo este lamentable hecho de Salem.
Y es importante tener en cuenta que más que un tema religioso fue por cuestiones políticas y de intereses terrenos que unos pocos ambiciosos se aprovecharon de gentes inocentes mandándolas a la muerte sin que tuvieran culpa alguna. Un grupete de adultos inescrupulosos manipularon a unas niñas para perjudicar a quienes querían sacarse del medio por cuestiones políticas o de influencia en la aldea. Y entre esos adultos no podemos dejar de señalar como responsables al reverendo Parris y a los Putnam. La niña Anne Putnam, una de las principales acusadoras, cuando adulta pidió disculpas públicas en su iglesia por lo que había hecho en la niñez admitiendo que los acusados eran inocentes. Ningún otro de los implicados en esa conjura se disculpó públicamente. |
|
| Volver arriba |
|
|
Marion
Constante
Registrado: 09 Jul 2006
Mensajes: 636
|
Publicado:
Lun Ene 07, 2008 8:00 pm Asunto:
Tema: Cacería de brujas |
|
|
| Encontré datos del hombre torturado durante los juicios de Salem. Se llamaba Giles Corey y murió el 19 de septiembre de 1692. Le ponían piedras pesadas sobre el cuerpo para que admitiera que era brujo. Después de dos días de tormento falleció aplastado por el peso (cada vez le agregaban más) |
|
| Volver arriba |
|
|
|
Ir
a Catholic.net 
