Aborto - ¿doble moral?

[Lucho83]

Pues es cuanto menos curioso, sí... Además, mi opinión es justo al contrario... si alguien quiere abortar, que lo haga por sus medios privados. El Estado, mejor que atienda los casos extremadamente necesarios y que dedique sus esfuerzos a reducir la creciente tasa de abortos provocados.

Yo creo que desde las Administraciones Públicas se puede controlar suficientemente ese tipo de clínicas, y además, organizaría en ellas una red obligatoria de promoción de la donación de sus hijos en adopción, subsidiando a la madre, o a los padres, hasta el parto. O algo así... es algo que se me acaba de ocurrir.




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"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4

[Argento]

[R Real]

[restemara]

Con respecto a los comentarios sobre E-Cristians escritos por Argento, y en general a raiz del mensaje de angel a sobre la página de e-cristians quisiera hacer una aclaración.

Me ha dolido que se califique a e-cristians como grupo pirata dentro del catolicismo o que se le ponga al mismo nivel que a las católicas por el derecho a decidir, puesto que éstas últimas según tengo entendido están expresamente a favor del aborto, y por lo mismo la Iglesia Católica no las reconoce.

E-Cristians, por el contrario, sí que se proclama a favor de la defensa de la vida humana desde su concepción hasta la muerte natural, y si no, meteros en la misma página de E-Cristians, en el apartado Sobre E-Cristians, donde lo dicen claramente en su ideario.

Que el aborto es un crimen horrendo en cualquier etapa del desarrollo intrauterino del bebé aparte de cualquier pretendida justificación de legalidad es algo que precisamente está defendiendo en nuestro país este grupo de E-Cristians, que se han mojado por el fin del aborto al llevar a la justicia a clínicas que realizaban prácticas clamorosamente sanguinarias.

Gracias a ellos y a otros grupos a los que e-cristians se unió en la interposición de las demandas en España se ha removido millones de conciencias durmientes y se han destripado las entrañas de un negocio multimillonario en dinero negro a costa de la vida de decenas de miles de niños y de la vida de otras tantas madres que quedaron igualmente muertas en vida.

Desafortunadamente la realidad en España, por muy católica que haya sido hasta ahora es que hay muchos partidarios del aborto. Hay quienes intentan incluso ampliar lo inampliable, es decir que se apruebe una ley de plazos para abortar sin dar explicaciones hasta una fecha límite, no menor a las ya establecidas, lo cual no reduciría el nº de abortos sino que lo multiplicaría, pues ya hemos visto que la situación en España es de fraude de ley en supuestos despenalizados muy restrictivos.

En España, sólo un 2% de los abortos inducidos se practica en la sanidad pública, el otro 98% (sí, sí, más de 95.000 abortos al año) corresponde a aquellos abortos con indicios de ilegalidad que se derivan a las clínicas privadas, las cuales se frotan las manos. Los médicos de la sanidad pública no se quieren pringar. Si se cerraran las clínicas privadas se salvarían alrededor de 95.000 vidas humanas al año. Y esto sería la puerta de entrada para la erradicación de la mentalidad abortista de nuestra sociedad.

Todo esto unido al apoyo de e-cristians a la mujer embarazada y a la difusión de valores en la sociedad totalmente respetuosos con la dignidad de la persona humana y en total coherencia con la doctrina católica merece nuestra admiración y nuestro respaldo.

[restemara]

Puntualizo:

Lo de "grupo pirata" no lo escribió Argento, sino R Real.

Del 98 % por ciento citado de abortos realizados en clínicas privadas la inmensa mayoría no tiene nada que ver con la sanidad pública. Se paga el fraude de ley.

Para acabar, estoy totalmente de acuerdo con la defensa de la vida humana desde su concepción hasta su muerte natural, sea cual fuere la ley de los hombres.

[R Real]

Publicado por E-Cristians el 21-12-2007


E-Cristians pide que el aborto se realice solo en centro públicos.

qué amables

Ante el debate político que se está produciendo sobre el aborto con motivo de las trece detenciones producidas por el caso Morín y en relación a la legislación actual una hipotética ley de plazos, E-Cristians considera que:

1. La actual normativa que establece los tres supuestos que permiten abortar es fruto de una sentencia del Tribunal Constitucional que establecía la necesaria protección del feto y que en consecuencia solo era posible abortar en condiciones de excepcionalidad definidas en los tres supuestos.

2. Una ley de plazos exigiría por tanto la previa modificación de la Constitución y comportaría la necesaria aplicación de un referéndum.

3. Recuerda la evidencia que buena parte de los presuntos abortos ilegales que se han producido corresponden a fetos de seis y más meses aduciendo enfermedad grave de la madre. Cuando esta circunstancia se da no rigen los plazos. Consecuentemente una ley de esta naturaleza no habría evitado este tipo de delito, porque el problema no radica en la ley sino en la falta de cumplimento.

4. El problema de la situación española que ha convertido [b]el aborto en un fraude de ley solo se puede resolver haciendo efectivo aquello que todos esperamos: el efectivo cumplimiento de la ley.[/b]


5. La única garantía de que la ley se cumpla es que los abortos se puedan producir solo en centros públicos.
La razón por la que hoy solo son una minoría de casos los que se llevan a cabo en estos centros es porque los mismos derivan a las clínicas privadas todas aquellas peticiones que presentan indicios de ilegalidad. Hay que poner fin a una situación en la que la administración fomenta la ilegalidad


¿Matar es "legal" '? restemara ¿podrías contestar?

te ha "dolido" que se " califique" al grupo
apócrifo, pseudo-cristiano : e-cristians como lo que es?

Y qué te duele de las muertes de inocentes
que el citado grupo apoya con la engañosa idea
de "disminuír" la mentalidad abortista....

El católico verdadero da un ROTUNDO NO AL ABORTO
Y NO SE DEJA COMPRAR , por campañas seudo a favor de la muerte.

¡Qué conmovedor dolerse por los asesinos de bebés!
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¡Ven Señor Jesús!........

[restemara]

No voy a contestar más que lo que ya había explicado en mis dos anteriores mensajes, porque creo que fui bastante clara. Lo único que dije es que la situación en España no admite posturas absolutamente radicales, aunque en el fondo se defiendan estas posturas. Y aquí nadie se duele de asesinos, es totalmente lo contrario. Parece que se cumple el dicho ese de que mientras unos luchan otros critican.

[R Real]

[restemara]

Hola R Real:

Mira, quiero que sepas que en realidad estoy de acuerdo contigo y que no es mi intención enfrentarme con nadie en discusiones menores. Es verdad que hay que atajar de raiz la masacre de niños no nacidos y que la mejor solución y la más cristiana es apostar por la derogación de la ley del aborto. De hecho hay asociaciones en España que se están moviendo decididamente en este sentido, a las cuales yo personalmente les presto mi total adhesión. Te confieso que no he sabido de esta línea de actuación hasta hoy. Es verdad que algunas estrategias no son a lo mejor las más adecuadas, ni las más eficaces, ni las más ajustadas al Bien y a la Verdad. Intentemos entre todos acercarnos y unirnos y si es necesario, corregirnos fraternalmente.

Te agradezco tu labor decidida en esta batalla tan importante. Dios te lo recompense.

[antetodoespañol]

1º- El aborto para la iglesia catolica tanto para los catolicos estas totalmente prohibido

2º-Eso de que suena radical...pues nose es como si yo digo a pues en esto soy catolico por que si le parece bien a la sociedad y en esto no por que no le parece bien a la sociedad...pues no yo soy catolico le parezca bien o no.

3º-Esto es culpa del gobierno que estoy seguro que lo permite,y aun asi la unica ley que tendria que ver es la de Dios y que se implantara.

[restemara]

El aborto en España es delito, sólo despenalizado en tres supuestos muy, muy, restringidos en "condiciones de excepcionalidad" según Sentencia del Tribunal Constitucional. ¿Alguien aquí sabe lo que es una excepción?. Y ahora corremos el peligro encima de que se dé luz verde y la palmadita en la espalda a toda la que quiera abortar. Cuando en la vida diaria se comprueba que de la excepción se ha hecho la regla, no se puede atacar y llamar abortistas a los que estamos luchando por el fin del aborto en España de una manera u otra. Vamos, es que ya es la repera. Ya tenemos a bastantes hienas en España propugnando el aborto libre como para que ahora nos llamen abortistas a los que estamos luchando para que se proteja la vida del no nacido con lo que hay y con los medios de los que disponemos. Es verdad que la vida o la muerte de sólo un bebé es sagrada. Pero si de este paso podemos salvar la vida de 100.000 al año podemos darnos por satisfechos tal y como están las cosas. Y si aún así queréis seguir atacando y condenando a los provida de España que están trabajando por el fin del aborto, adelante. Gracias por vuestro apoyo.

[R Real]

Matar "un poquito" de bebés
es matar.........
El fin no justifica los medios, no están salvando a nadie
mientras propaguen que aceptan el aborto "sólo si"
más que a su propia asociación........

Es una doble moral aquí sí se subraya el título del tema..
y con mayúsculas.

Porqué usar el nombre "cristians" no podían ponerle cualquier otro?


Cuánto sentimentalismo Dios mío!!!
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¡Ven Señor Jesús!........

[Pepa]

[Pepa]

3) La Autoridad Pública puede matar al criminal para defender a los demás.
Lo mismo que es lícito matar a un injusto agresor en defensa propia, la Autoridad puede aplicar la pena de muerte para defender la vida de los inocentes.
La legítima defensa propia es aceptada por todo el mundo. Con la pena de muerte la Autoridad defiende a los inocentes.
La pena de muerte no supone el derecho a matar a un inocente, sino el derecho a ejecutar a un culpable.
La conveniencia o no de la abolición de la pena de muerte es un problema complejo y polémico, y no pueden esperarse respuestas nítidas ni definitivas.

«La Iglesia no ha condenado la ejecución de un criminal, de acuerdo con la ley, y por la autoridad convenientemente constituida»
Ver reforma del CIC.

2321 La prohibición de causar la muerte no suprime el derecho de impedir que un injusto agresor cause daño. La legítima defensa es un deber grave para quien es responsable de la vida de otro o del bien común.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Pepa]

Y ¿quién es zorro para matizar a la Iglesia?
(La Doctrina de la Iglesia se basa en la Revelación de Dios).
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Pepa]

Aunque duela, sí.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Pepa]

2º Mandamiento: No tomar el santo nombre de Dios en vano.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[azul_intenso]

[Pepa]

Azul, la pena de muerte no es asesinato.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Dalmiant]

Según tengo entendido, la Iglesia permite la pena de muerte en una situación en que se arriesgara la vida de más persona, como podría ser el caso de captura de el lider de alguna organización terrorista internacional y que se amenaze con asesinatos en masa alrededor del mundo si no se lo devuelve. (El ejemplo está simplificado XD He leído un libro sobre secuestros y la situación es mucho más complicada @_@)
O sea, matar no deja de estar mal en esa situación. Pero entre dos males se elige el mal menor.

[azul_intenso]

[Pepa]

Bueno, aquí en este Post, estamos hablando del aborto, podemos abrir otro sobre la pena de muerte, aunque ya se ha tratado largamente en Catholic.net el tema...
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[R Real]

[R Real]

[azul_intenso]

[R Real]

Sólo se borran mensajes que contradicen el reglamento del foro..

si se notan muchos "borrados" es por cometer constantemente alguna falta..... el reglamento pueden verlo por su cuenta
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¡Ven Señor Jesús!........

[CINTYA]

YO ESTOY AQUI, NO POR VOLUNTAD DEL HOMBRE, SINO DE DIOS. CUANDO NACÍ PESE 3 KILOS Y MEDIO, ESTUBE UN MES CON VOMITO, Y EL HOSPITAL NO DETECTABA QUE TENIA, BAJE MUBO DE PESO, PORQUE TODO LO QUE TOMABA LO VOMITABA. UNA NOCHE , ANTES DE IR NUEVAMENTE AL HOSPITAL ME BAUTIZARON DE EMERGENCIA, ME INTERNARON PERO SOLO ME ESTABILIZARON, EN 1970 NO HABIA ULTRASONIDO, PERO GRACIAS A DIOS, UN MEDICO MUY FAMOSO EN MI CIUDAD LE DIAGNOSTICARON CANCER, Y EL PROMETIO DAR CONSULTA GRATIS, ASI QUE MI MAMA ME LLEVÓ, ÉL ME EXAMINO Y LE DIO SU TARJETA E INDICACIONES PARA QUE VOLVIERA AL HOSPITAL. ERA UNA HERNIA ANTES DEL ESTOMAGO.
ME MANTUBIERON UN MES EN EL HOSPITAL PARA NUTRIRME, SANE DE LA HERNIA Y GRACIAS A DIOS NO HUBO DAÑO CEREBRAL POR LA DESNUTRICIÓN QUE SUFRI.
POR ESO NO DUDO EN DEFENDER LA VIDA, PORQUE YO ESTUBE APUNTO DE PERDERLA.

DIOS NOS DIO LA VIDA, QUIEN RESPETE Y VALORE SU VIDA, NO PUEDE TOLERAR LA IDEA DE ACEPTAR EL ABORTO.

EL QUE SE PONE EL CHALECO DE CATOLICO, PERO CUANDO NO LO ACEPTAN SE LO QUITA. NO PUEDE HABER MEDIAS TINTAS, EL ABORTO ES LA NEGACIÓN DE LA VIDA.

ESTOY A FAVOR DE ENA EDUCACION SEXUAL RESPONSABLE, NO INFORMATIVA. UN BEBE NO ES UN ESTORBO, NI DESTRUYE LOS PLANES DE VIDA DE NADIE. SI ERES RESPONSABLE DE TU VIDA, SABES QUE LAS CIRCUNSTANCIAS EN QUE NACEN MUCHOS BEBES NO SON OPTIMAS, PERO EL INOCENTE NO ES EL CULPABLE.

DEBEMOS EDUCAR DESDE LA INFANCIA EL VALOR DE LA VIDA, EL RESPETO A LA DIGNIDAD DE LA PERSONA.

NO NOS HAGAMOS INSENSIBLES, HOY EL ABORTO, MAÑANA LA AUTANACIA, DESPUÉS LA PENA DE MUERTE.

QUIEN CONOCE A DIOS Y LE CREE A DIOS SABE QUE NO PUEDE ACEPTAR DESTRUIR UNA BENDICIÓN, EL BEBE QUE ES UNA ESPERANZA, SABEMOS QUE EL MUNDO ESTA DE CABEZA, PERO NO PONEMOS NUESTRA FE EN EL HOMBRE, SINO EN DIOS, Y EL NOS BENDICE DANDO UN REGALO TAN PRECIOSO COMO ES UN BEBE.
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DIOS LOS BENDIGA
SINCERAMENTE
MRCINTYA

[CINTYA]

YO ESTOY AQUI, NO POR VOLUNTAD DEL HOMBRE, SINO DE DIOS. CUANDO NACÍ PESE 3 KILOS Y MEDIO, ESTUBE UN MES CON VOMITO, Y EL HOSPITAL NO DETECTABA QUE TENIA, BAJE MUBO DE PESO, PORQUE TODO LO QUE TOMABA LO VOMITABA. UNA NOCHE , ANTES DE IR NUEVAMENTE AL HOSPITAL ME BAUTIZARON DE EMERGENCIA, ME INTERNARON PERO SOLO ME ESTABILIZARON, EN 1970 NO HABIA ULTRASONIDO, PERO GRACIAS A DIOS, UN MEDICO MUY FAMOSO EN MI CIUDAD LE DIAGNOSTICARON CANCER, Y EL PROMETIO DAR CONSULTA GRATIS, ASI QUE MI MAMA ME LLEVÓ, ÉL ME EXAMINO Y LE DIO SU TARJETA E INDICACIONES PARA QUE VOLVIERA AL HOSPITAL. ERA UNA HERNIA ANTES DEL ESTOMAGO.
ME MANTUBIERON UN MES EN EL HOSPITAL PARA NUTRIRME, SANE DE LA HERNIA Y GRACIAS A DIOS NO HUBO DAÑO CEREBRAL POR LA DESNUTRICIÓN QUE SUFRI.
POR ESO NO DUDO EN DEFENDER LA VIDA, PORQUE YO ESTUBE APUNTO DE PERDERLA.

DIOS NOS DIO LA VIDA, QUIEN RESPETE Y VALORE SU VIDA, NO PUEDE TOLERAR LA IDEA DE ACEPTAR EL ABORTO.

EL QUE SE PONE EL CHALECO DE CATOLICO, PERO CUANDO NO LO ACEPTAN SE LO QUITA. NO PUEDE HABER MEDIAS TINTAS, EL ABORTO ES LA NEGACIÓN DE LA VIDA.

ESTOY A FAVOR DE ENA EDUCACION SEXUAL RESPONSABLE, NO INFORMATIVA. UN BEBE NO ES UN ESTORBO, NI DESTRUYE LOS PLANES DE VIDA DE NADIE. SI ERES RESPONSABLE DE TU VIDA, SABES QUE LAS CIRCUNSTANCIAS EN QUE NACEN MUCHOS BEBES NO SON OPTIMAS, PERO EL INOCENTE NO ES EL CULPABLE.

DEBEMOS EDUCAR DESDE LA INFANCIA EL VALOR DE LA VIDA, EL RESPETO A LA DIGNIDAD DE LA PERSONA.

NO NOS HAGAMOS INSENSIBLES, HOY EL ABORTO, MAÑANA LA AUTANACIA, DESPUÉS LA PENA DE MUERTE.

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SINCERAMENTE
MRCINTYA

[R Real]

[Pepa]