"festejando" la hispanidad

[Maria Bravo]

Ayer fue dia de la Hispanidad, hoy 13 de octubre que es lunes fueron los "festejos" en las escuelas, mis hijas tuvieron su celebración en el colegio, tienen 4 y 2 años y fueron muy contentas. Toda la semana habían estado cantando "la Niña, la Pinta y la Santa María" y trayendo a casa imagenes de Cristobal Colon y carabelas, carabelas hechas de cartón, carabelas pintadas en una hoja de papel, carabelas de palitos, carabelas chicas y carabelas grandes, con sus velas con una cruz roja en el centro.

Desde el lunes pasado nos dieron una invitación redonda en forma de mundo con tres carabelas pequeñitas y un contintente americano en el centro con la leyenda "Encuentro de dos Mundos", al entrar hoy al colegio nos pusieron una carabelita hecha de foami muy linda, así es que entré a festejar la hispanidad con mis hijas. A la mayor no le pusieron disfraz pero a la pequeña le pusieron un penacho porque era una indigena que cultivaba aguacates y jitomates, los niños más grandes estaban vestidos de Cristobal Colon y tenina sus caballos y carabelas hechas de cajas de cartón.

Y empieza la función, una representación del descubrimiento de América, los indígenas están cultivando sus frutos cuando llegan los españoles en caballos y les quitan sus riquezas a cambio de espejos, después los someten y los esclavizan, dice la narradora "los de allá se quedaron con las tierras de nuestros indígenas y los convirtieron en sus sirvientes", continuamos con una poesía coral que dice: "¿por qué tanta muerte sin sentido? ¿Por qué tanta escalvitud y violencia?...." para terminar: "los mexicanos hemos encontrado la respuesta, no fueron los españoles los que vencieron, sino los nuestros, nuestros indígenas que sobrevivieron", y por último una representación de cuadros en los que un español platica con un indígena y le dice que lo va a conquistar porque son diferentes, porque sus ropas son distintas, porque tiene riqueza y porque tiene otros dioses, y el indígena responde: "somos ricos porque cultivamos la tierra y vivimos felices porque no tenemos que someter a otros para conseguir riquezas"

Si rematamos la historia diciendo que es el 12 de octubre el día en que se convoca a una marcha de protesta por el descubrimento de América ¿Qué les puedo decir de todo esto? ¿Como pueden envenenar el corazón de unos niños tan pequeños con esas visiones distorsionadas e indigenistas en las que lo único que se pretende en empañar con odio la historia? ¿Qué sentido tiene que se haga todo un festejo para después decir que festejamos el sometimiento y la esclavitud? ¡Tantas carabelas que hicieron para luego decirles que son el signo del mal!
¡Que decepción! Asistí y llevé a mis hijas a participar de una cochinada indigenista con una visión de la historia ideologizada y arcaica.

Lo quise compartir con ustedes
Saludos
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La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad

[Josè Luis Jimènez Moreno]

Querida hermana en Cristo, Maria Bravo:

Desgraciadamente nuestra conciencia historica es el fruto de anios de adoctrinamiento liberal-mason, para repudiar y condenar todo lo que huela a Iglesia Catolico, esos Conquistadores trajeron La Cruz de Cristo y su Santa Iglesia Catolica, cada vez es mas claro que sus argumentos espurios de esclavitud son totalmente tendenciosos y perversos, amen de ensuciar con la blasfemia, la calumnia y la herejia, a nuestra Iglesia y La Espania Catolica que la representaba.

Que diferente escriben los mismos masones-liberales de todos los Refugiados Republicanos/bolcheviques, que el Marxista Lazaro Cardenas trajo y acogio. Todos ellos, sin excepcion fueron personas que vinieron a enriqueser nuestra cultura Marxista, segun dice nuestra Elite intelectual.

No dudo que muchos, muchisimos Espanioles refugiados que llegaron en 1938, eran gente de bien, que su lucha por una Republica Bolchevique era producto de su propia ignorancia; pero hubo otros que vinieron a reforzar la ideologia Marxista de nuestros tristemente celebres intelectuales como Diego Rivera o Frida Kalo, solamente por mencionar algunos, ya que si me sigo, seria Off Topic.

El punto es que si alguien viene a nuestro Pais a Promover los valores de nuestra Iglesia Catolica, es enemigo acerrimo de Mexico, es un malvado esclavista, ladron y asesino de Mexicanos. !Ha!; pero si viene a hechar pestes de nuestra Iglesia Catolica y la Espania Catolica que la procreo, es un procer emancipador y heroe libertario del yugo de Espania y la Iglesia Catolica explotadora.

Es increiblemente estupido, llevamos nada mas 200 anios viviendo en la misma mentira, para beneficio y enriquesimiento de sionistas y masones-liberales.

Esa deberia ser nuestra verdadera lucha de independencia, liberarnos de las mafias masonas-liberales y sionistas, es lo que nos ha mantenido sojuzgados por 200 anios.

Muy atinado tu comentario Hermana Maria, yo se que es muy dificil competir con la educacion historica del sistema, pero al menos a nuestros hijos si podemos educarlos en la verdad, por supuesto que esto implica el que nosotros estudiemos tambien, labor harto dificil; pero contamos con una super herramienta que es el Internet y, sobre todo, con este Foro de Catholic.net. Animo hermana y adelante.

Que Dios te bendiga.

[wille]

Hola hermanos.

No voy a discutir sobre la historia que como ya sabemos hay varias versiones, buenas y malas, segundo como lo vieron. Como dice el hermano Jose luis Es cierto que hay cosas que tratan de causar un impacto diferente.

Pero siento que mas que festejar la hispanidad y sus historia heoricas y de buena fe. Veamos la situacion real de nuestros indigenas.

Y solo digo que el que ignora el pasado tiene como castigo volverlo a vivir.

Tribuna Campeche 12 de Octubre 2008

La alta densidad indígena, que representa el 23.17 por ciento de la población total de Campeche, está ligada a índices de marginación entre media y alta, elevado porcentaje de analfabetismo y sobre todo de pobreza, pues la mayoría de los adultos perciben menos de un salario mínimo.

El delegado de la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas (CDI), Carlos Ramiro Sosa Pacheco, explicó que actualmente la población indígena es de 174 mil 852 habitantes, es decir, 23.17% del total de campechanos distribuidos entre 41 grupos etnolingüísticos, entre los que sobresalen el maya, el chol, el kanjobal, el mam y el tzetzal.
Más del 90 por ciento de los indígenas son bilingües, no obstante, 24 mil 468 habitantes de estas comunidades y mayores de 15 años son analfabetas, es decir, 20.4 por ciento, de los que 14 mil 837 (25%) son mujeres y nueve mil 631 (15.9) son hombres.

[Thiago Mistico]

[pato7880]

Esto resulta en una verdadera hipocresía, pues aún en este tiempo, como mencionaba un forista, muchos indígenas están marginados. La pregunta es que si ya van a pasar 200 años de "Independencia" y la mayoría han sido gobiernos liberales, ¿porqué siguen en la misma marginación?
Les seguiremos echando la culpa a los conquistadores españoles?
Los liberales seguirán justificandose en esto?
Mencionarán los 300 años de "Colonialismo", pero ¿acaso mencionarán el porque en estos 200 años no se ha avanzado en esta "equidad"?

Nadie puede mencionar que no existieron injusticias, pero tampoco pueden generalizar y mencionar como en esa obra que describen que: Estaban sembrando y los españoles llegaron a matarlos. ¿Van a mencionar que los mexicas no esclavizaban a otros pueblos? No eramos una sola etnia, había chichimecas, pames, yaquis, tarascos, etc.
¿No ven que somos el crisol de razas? ¿Porque solo apreciamos un origen y despreciamos el otro?

Aún con muchas cosas, llámenle injusticias o como quieran, bendita la Hora en que la Luz de Cristo llegó a la América.

[Maria Bravo]

Ese es precisamente uno de los puntos que más me molesta, que pretendan que habia unos indígenas que sólo se pueden identificar con el buen salvaje roussoniano, que estaban pacificamente tomando el sol y comiendo frutas dedicados a la ciencia solo por ocio filosófico, con sociedades políticas perfectas en justicia y bien común, con escuelas ideales que llevaban a la "igualdad de género", con dioses pacíficos y buenos que los llenaban de amor a los demás y a la naturaleza... y derrepente llegaron los bárbaros españoles, con sus armas de fuego trayendo enfermedades, muerte y destrucción y escudándose en unas cruces que implantaban a la fuerza, con una cultura de destrucción, sometimiento y guerra.

Es practicamente de comic esta visión de la historia pero la siguen repitiendo y lo peor es que se la enseñen a los niños pequeños que ni siquiera saben que significa "sometimiento", que con trabajos saben que una carabela es algo que se parece a un barco de los que ven en TV, mucho menos van a saber que significa "opresión" "tolerancia", palabras que se aprenden pero que no saben usar, si mi chiquita que dijo eso del sometimiento y la opresión y termino con la consabida tolerancia dijo que quien viajo en las carabelas era "Iscolan Colón" porque no lo puede pronunciar bien.

Es trágico...
Saludos
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[pato7880]

[wille]

[Maria Bravo]

Hermano Wille, tienes razón, no hay por qué ir dando una educación gradual y adecuada a la edad del niño, de hecho basada en tus planteamiento estoy pensando que lo mejor será que de una vez les vaya pasando una película pornográfica para que asi no "vivan como el principio en una ilusion bonita" del amor y la sexualidad, mejor que sepan como son las cosas para muchas personas; también les voy a dar a leer "la visón de los vencidos", no importa que no sepan leer, les compro la versión con dibujitos; les voy a pedir que diariamente vean los encabezados y fotografías de los periódicos para que aprendan a cuidarse y a no juntarse con el narco porque pueden amanecer descabezadas y con letreros del narco pintados con su propia sangre; les voy a pasar imágenes de la gonorrea, la candidiasis y el virus papiloma humano para que conoscan la realidad de las enfermedades de transmisión sexual.
Con todo esto espero no "pecar por omision en cuanto a la realidad."

Por último les enseñaré a que den gracias a Tezcaltipoca, Mixcoatl y a Coyoxautli por no haber sido Indigenas ni el pasado ni el presente. Ni ser persona de color negra naciada de africa para ser esclavo, ni criollo ni metizos. Les enseñaré a hacer sacrificios humanos y a ir con un nahual para tales fines.

Saludos
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[kiel]

Pero acaso no es cierto que la mayoría de los conquistadores vinieron son la intención de saquear América? Al menos así me lo pasaron en historia. No es que se idealize al indígena, pero también hay que reconocer la posibilidad de que la mayoría de los conquistadores no hayan sido otra cosa que piratas tratando de ser dueños de algo (ya que en europa estaban dominados por sus señores). Podría ser así o no?

[tolkien]

Hola
Lo que creo que sería lo mas adecuado es disernir entre los conquistadores españoles que efectivamente impusieron su cultura a base de vilencia y lo evangelizadores que defendieron los derechos de los indígenas y los protegieron de abusos, de hecho eso de que los conquistadores eran criminales es totalmente cierto, pero los misioneros eran gente distinta,ellos eran gete culta que no venía con la intención de engrandecer el reino de España, sino de engrandecer el reino de Dios. En resúmen, los españoles nos legaron 2 cosas: Su cultura inmpuesta a base de la fuerza y su fe impuesta a abase del amor, por lo que no hay que mezclar ambos acontecimientos en un solo saco como si conquistadores y misioneros fueran lo mismo.

Por otro lado es interesante la observación que hizo María Bravo: Como es posible que tras 200 años de gobierno liberal se honre al indio muerto y el indio vivo siga siendo marginado.

Saludos en cristo
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Unidos con Xto para siempre

[wille]

Tlokien has dicho bien.

Maria bravo, no te vayas a tus extremos y no enojes tampoco, total tu eres libre de enseñarle a tus hijos lo que tu desees. si no te gusta la educacion "liberal" que dan en las escuelas, cambialos a una escuela Catolica.

Disculpa a mi sarcamos pero respondi al sarcasmo que tu hiciste sobre los indigenas (tomando el sol) , creo que deben tener mas respeto ellos ni sabian que onda entre ellos habia sanginarios y pacifistas (hospitalarios) y recuerda que La Virgen Maria se vistio de morena como un indigena.

Por eso la verdadera evangelizadora fue nuestra Virgen de Guadalupe con la ayuda de la Santa Iglesia y no los españoles como quieren hacer creer. Su aparecion fue diez años despues de la conquista a Mexico y vino a dar evangelizacion a sus hijos nativos del nuevo continente, Precisamente se le aparecio a un indigena a San Juan Diego, para mostrar su amor su compasion , auxilio y DEFENSA.

Y vino tambien para entablar con conciliaciòn entre el español y el indigena. Y les enseño que la fe cristiana no era propiedad de nadie. Trato de enseñar al Español que el indigena era igual que ellos y si les faltaban el respeto a ellos tambien se lo faltaban a ella. Asi mismo le mostro a los indigenas que no era necesario los sacrificios humanos. Por que su simbologia lo demostraba, esta sobre todos sus dioses.

Pero desgraciadamente pasaron cuatrocientos años para que la cultura occidental la aceptar como tal y como mensaje del cielo.

Los indigenas Mexicanos aparti de esa aparicion se mostraron sumisos, siendo aprovechados por la parte dominante. Y bueno han pasado por lo españoles,la independencia, por los reformistas, por la revolucion, la era moderna, y siguen casi igual muchos.

La marginacion de los indigenas no es desde 200 años , sino desde mas de 500 años.

saludos.

[semper_crucifero]

[Thiago Mistico]

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/02586281999194239932268/p0000004.htm#I_57_

Allí puedes encontrar algo sobre la historia flaseada de la ideología criolla.
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El Señor te bendiga y te guarde

[Thiago Mistico]

Aunque estos textos sean mas del gusto de la señora Bravo

"Los hombres de tierra firme de Indias comen carne humana, y son sodomíticos más que ninguna otra generación. Ninguna justicia hay entre ellos, andan desnudos, no tienen amor ni vergüenza, son como asnos, abobados, alocados, insensatos; no tienen en nada matarse ni matar…

Cuando más crecen se hacen peores; hasta los diez o doce años parecen que han de salir con alguna crianza; pero de allí en adelante se vuelven como brutos animales; en fin, digo que nunca crió Dios tan cocida gente en vicios y bestialidades, sin mezcla de bondad o cortesía."
Tomás Ortiz

o este

"Con perfecto derecho los españoles ejercen su dominio sobre estos bárbaros del Nuevo Mundo e islas adyacentes, los cuales en prudencia, ingenio y todo género de virtudes y humanos sentimientos son tan inferiores a los españoles como los niños a los adultos, las mujeres a los varones, como gentes crueles e inhumanos a muy mansos, exageradamente intemperantes a continentes y moderados, finalmente, estoy por decir cuanto los monos a los hombres

La justa guerra es causa de la justa esclavitud, la cual contraída por el derecho de gentes, lleva consigo la pérdida de la libertad y de los bienes."

fray Ginés de Sepúlveda. Tratado sobre las justas causas de la guerra contra los indios

ó "Facilísimamente se juntan con las mujeres, y aun como cuervos o víboras, y peor; dejando aparte que son grandísimos sodomitas, holgazanes, mentirosos, ingratos, mudables y ruines."
López de Gómara, Historia General de las Indias

en fin, encontrando el texto apropiado se puede estar de acuerdo con cualquier cosa.

Quien dijo que los skinheads no tienen nada que ver con los nazis?
o este tema es como una reunión familiar?
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El Señor te bendiga y te guarde

[tolkien]

[Miles_Dei]

La Virgen no es ni india ni criolla ni española, ni siquiera es ya judía, sino ciudadana del cielo por excelencia. Esa es nuestra patria final que ella posee en plenitud por ser quien la dio a luz.

Lo que no puede ser es que se usen las advocaciones con tintes nacionalistas para afirmar diferencias SEPARADORAS entre los pueblos. Esa es la auténtica xenofobia que os mete el mundo moderno y la mamáis sin daros cuenta desde la más tierna cuna.

No creo que Nuestra Señora se apareciera a Juan Diego para separar a las gentes, sino todo lo contrario.

Y lo mismo se puede decir de Santiago Patrón de las Españas. No defendería a los cristianos en la reconquista para lo mismo, sino para unir a las gentes.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[semper_crucifero]

[Jaimevelbon]

NOTA DE MODERACION


Semper, bájale a tus majaderías. Muestra respeto por lo demás.

4d. Se deberá usar siempre un lenguaje correcto, sin groserías, palabras obscenas o altisonantes. Se debe evitar la agresividad y manejar las diferencias dialogando con respeto, amabilidad y sentido del humor, respetando siempre las diversas maneras de pensar

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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Miles_Dei]

[Jaimevelbon]

NOTA DE MODERACION


Miles............. que no se te olvide.

1f. Queda prohibido cuestionar en el foro las decisiones del moderador. Cualquier queja, duda o reclamación acerca de la aplicación de las reglas, se deberá dirigir al director de los foros, a la dirección contacto@catholic.net

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MCC 517
Catequista.....yo?????

[semper_crucifero]

[semper_crucifero]

Por cierto, que llevo esperando más de un mes al "historiador mexicano" que me iva a traer pruebas de la extinción demográfica de los indígenas.

Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[Miles_Dei]

[semper_crucifero]

[Miles_Dei]

Pero vamos esto de que los españoles fuimos unos nazis se lo oí también a unos polacos que estudiaban con libros inspirados directamente en la URSS en sus días tras el telón.

En fin, el adoctrinamiento, como dices. Una pena.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Y sin embargo a los que llaman nazis escribían cosas como estas:

[wille]

Semper, creo me pueden decir ateo, hereje , anticatolico, lo qu esea, pero a la virgen de Gudalupe le has faltado. Asi qe respeto. porfavor.

Y si no la consideras la Verderara Evangelizadora. es tu problema. Y como dije la fe es no de alguno en particular, por lo tanto aca nadie vino a poner su Fe. Y es solo una vestimenta que utilizo la Virge Maria madre de Dios.

Segundo tienes una maquina de tiempo? Como mostros otro hermano, hay escritos para todos, y cada quien se va con lo que le convenga, con lo que le dieron a entender.

America es la que mantiene mas arraigada la religion Catolica.

La verdadera fiesta de hispanidad aca en mexico es el 12 de octubre, cuando hubo esa conciliacion por un mensaje de Dios atra vez de la Virgen de Guadalupe.


Quienes intervinieron en la hispanidad? Españoles e Indigenas no?

si los españoles fueron unos barbaros, si los indigenas fueron unos canivales, ahora ya no lo son. Si fue todo lo contrario tambien eso ya paso.

Por eso digo que culpa tiene nuestros indigenas de los errores cometidos con aterioridad. Es muy facil hecharle la culpa al gobierno liberal. de la historia que se cuenta, de que los indigenas viven en la misieria. De enojarse con fulanito y si esta encontra de las ideas entoces dicen que son ideas masonicas y liberales.

Pero digame que hacemos para su vida o su historia no se repita. Donde festejamos a una parte de nuestra hispanidad. Solo con agradecer a los españole que vineron, no hermanos tambien con tratar de cambiar la vida de estos.No se puede de todos sencillamente, pero en lugares como el mio donde viven mucha gente maya, darle ese apoyo, comprar sus productos, no descriminarlos por su color o apellido, no devaluar por su trabajo.

Si tuviera un hermano español orale hermano que gusto tenerte en mi pais y si es un hermano indigena que bueno que sigues con tus valores y tradiciones y sobre todo con tu devocion por la iglesia.


Por eso es que yo puse sobre cifras de hoy en dia, lo que vivimos y puedo asegurar, lo que paso en el paso solo son historias y existen diversidades de ellas y sostenemos a las que conviene nuestra forma de pensar.

Y que paso aca en lugar de reflexionar sobre la responsabilidad que tenemos como ciudadanos donde hay indigenas, y como Catolicos.

Se nos fue muy facil hecharle la culpa a los gobiernos liberales, total ellos fueron, y se lavan las manos. total la historia que inventan y asi no la vamos a pasar otros 200 años como dijeron, total tenemos muchas justificaciones.

[wille]

Yo mencione algo de los nazis, pero al parercer puse entre comillias cabezas rapadas, no creo que todos los españoles eran verdad. es como en argentina cuanto nazi dicen que hubo.

Era una pandilla , que salio a la luz del mundo pero de alli nada.

simplemente una disculpa si generalice, pero al igual tambien deben no generalizar a los indigenas, es cierto que hubo asesinos, canivales , guerreros como los Aztecas. Pero hubo gente como las poblaciones Mayas que en si ya habian desaparecido como civlizacion.

Si alguien tiene la oportunidad de convivir con los indigenas lacandones, o de las amazonas, veran algo que nunca se ha tomado encuenta, y en si es lo que no esta llevando a la destruccion del mundo. Uno de ellos es su amonia con su medio ambiente, no hacen deforestacion, cuidan s ecosistema por que de alli mismo se alimentan.

Nosotros que hacemos, desperdiciamos papales, contaminamos las aguas, talamos arboles, etc.

Asi que hay que sacar lo bueno.

saludos.

[tolkien]