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A ver, ¿Que saben de Pantera?

 
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Ricardo_Quiros
Asiduo


Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 1:52 am    Asunto: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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A ver...

Wink
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calendula
Constante


Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 2:02 am    Asunto: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Question

Idea Un felino!!!!
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 2:16 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Una banda metalera que se desintegró..?
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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octavio perez
Veterano


Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 1778
Ubicación: Xalapa. Veracruz

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 2:37 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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La Pantera Rosa Very Happy
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 2:42 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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calendula:



javi27:



octavio:



Quien da mas...?
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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calendula
Constante


Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 2:45 am    Asunto: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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JAJAJAJA!!!! Por favor JAVI casi no puedo escribir por las lágrmas , por reirme tanto!!!! Laughing Laughing
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 2:49 am    Asunto: Re: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Responder citando

calendula escribió:
JAJAJAJA!!!! Por favor JAVI casi no puedo escribir por las lágrmas , por reirme tanto!!!! Laughing Laughing


Wink
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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Ricardo_Quiros
Asiduo


Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 3:56 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Si rianse...


...se ha argomentado que los primeros cristianos podrian haber inventado la imagen de Mateo de una Maria embarazada y soltera...Origeno (185-254 d.C.)...junto con el Talmud y otras fuentes judias, recoje una alegacion de que Jesus era el resultado de una relacion adultera entre Maria y un soldado Romano...

Lo encontre en un libro que me traje de España de J.R. Porter bastante bueno y con mucha foto que ayuda mucho a entender la figura de Jesus desde una perpectiva historica, cusiosamente esta escrito por un anglicano...

Solo espero sus opiniones y sobra decir que no creo en lo que escribo solo quiero saber mas del tema de ustedes "LOS QUE SABEN Wink "
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Bedoyita
Control de Plagas
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Registrado: 21 Feb 2006
Mensajes: 1959
Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 8:27 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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¡¡¡Gervasio Robles "El Pantera"!!!.

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Christifer
Moderador
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Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 10:47 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Es una ofensa en toda regla y con todas las letras a la Santísima Virgen María, una burda parodia y una burla sacrílega para ofender a Cristo y a su Madre. Dejo un artículo que encontré sobre esto:

Cita:
Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham
(Mt., 1, 1).
Quien tuvo la mala suerte de leer a Houston Stewart Chamberlain -y esto
hicieron en los pasados decenios en Europa, pero principalmente en
Alemania, millones de personas- podrían ser de diferente opinión.
Este escritor, hijo de un general inglés y yerno de Ricardo Wagner,
escribió un libro que alcanzó un número enorme de ediciones. Se titulaba
Los fundamentos del siglo XIX. ¡En él se decía que el padre de Jesús
había sido ario! Chamberlain llegaba hasta a presentar pruebas y se
refería a fuentes históricas.

¿Existen en realidad tales fuentes? ¿Qué es lo que dicen? ¿De dónde
proceden?
Hay, en efecto, toda una serie de narraciones. Proceden de los dos primeros
siglos de la nueva era y fueron contadas y difundidas por los enemigos de
los cristianos, por los judíos y los paganos.
Un hombre sobresale especialmente y desempeña un papel principal.
También en el Talmud, el libro religioso más importante del judaísmo
posbíblico, se le menciona. Unas veces se le llama ben Pandera, otras
ben Pantera y otras ben ha-Pantera.

Como consecuencia de un relato que pasó de boca en boca, el pagano Celso,
alrededor del año 178, había oído de un judío lo siguiente: Miriam fue
repudiada por su esposo, carpintero de oficio, después de haberla éste
convencido de infidelidad en el matrimonio. Ella fue entonces de un sitio
para otro arrastrando su vergüenza hasta que, en secreto, dio a luz a
Jesús, cuyo padre era un guerrero de nombre Panther'.
En el Talmud los nombres que se mencionan son ben Pandera y Jesús ben
Pandera. En un lugar del Talmud babilónico se habla del Pandera el
querido. También se dice: En Pumbedita se la llamaba: 'S'tath da, es
decir, "fue infiel a su esposo" (Sabbat 104 C; Sanhedrín 67 a.). Se decía
de Pandera que era un extranjero, legionario romano.

¿Cómo pudieron hacerse tales afirmaciones?
Los cristianos hablaban de Jesús como del hijo de la Virgen. Los judíos
se apoyaron en esta afirmación para difamarla. Se hicieron eco de este
misterio y después lo esgrimieron para sus fines. Parthenos, en griego,
significa virgen... La palabra Parthenos fue tergiversada. Con mofa
llamaban los judíos al hijo de la Virgen ben ha-Pantera, lo cual, en su
idioma, podía también interpretarse como hijo de la Pantera.

Con el transcurso del tiempo el origen de este epíteto fue olvidado. Ni
siquiera los judíos sabían ya que a Jesús, en su propio círculo, se le
llamaba según su madre. De esta forma recibió más tarde, como mofa, el
nombre de Pantera, dándose a todo el tendencioso relato otro sentido.

En Oriente un hijo jamás lleva el nombre de su madre. Es siempre conocido
por el de su padre. En consecuencia, el nombre de Pantera o Pandera fue
tomado como el nombre del padre de Jesús. El nombre de su madre era bien
conocido: se llamaba Miriam, es decir, "María". Pantera o Pandera era
desconocido como nombre judío. El que lo llevaba tenía que ser forzosamente
un extranjero, en todo caso alguien que no era judío. Y ¿cuáles eran los
extranjeros que habitaban el país en la época en que María tuvo a su hijo?
La contestación a esta pregunta es bien fácil: los romanos. En aquella
época de transición la Judea estaba llena de legionarios romanos.

Esta explicación y esta tergiversación del nombre de ben Pantera vino a
pedir de boca a las tendencias anticristianas de los judíos fanáticos.
Parecía hecho ex profeso para distanciarse de los disidentes de su religión
y para calificarles de no judíos.

Considerado a la luz de la investigación cristiana y hasta de la propia
judía, resulta bien patente que H. S. T. Chamberlain, en su intento de
demostrar la descendencia "no judía" de Jesús, se ha ceñido a una
afirmación tendenciosa de los judíos. Se hizo eco de una leyenda
difamadora, de una falsificación intencionada contenida en el Talmud
babilónico.

Y lo mismo le aconteció a Ernesto Heckel, el autor de Los enigmas del
Universo...

(Werner Keller)


http://personal1.iddeo.es/magolmo/panthera.htm

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calendula
Constante


Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 4:35 pm    Asunto: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Vaya, vaya, ¡sorpresas te dá la vida!.
Ricardo, y tu libro, ¿por qué lo encuentras muy bueno?. Coméntalo.
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Danilo82
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Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
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MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 4:51 pm    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Panthera es el supuesto padre de Jesús, según el invento de algunos grupos judíos de los primeros siglos.
Muchos judíos hasta hoy consideran que Jesús era un bastardo.

P.S.: creo que en castellano se llama Orígenes (de Alejandría), no Orígeno.
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javi27
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Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 5:08 pm    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Responder citando

Danilo82 escribió:
Muchos judíos hasta hoy consideran que Jesús era un bastardo.

Exacto. Esa misma palabra es la que usan. Sobre todo los judios anticatolicos ultraortodoxos.

Cita:
P.S.: creo que en castellano se llama Orígenes (de Alejandría), no Orígeno.

Exacto.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
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Ricardo_Quiros
Asiduo


Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 9:21 pm    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Precisamente esta es la idea, tener mas informacion al respecto.
Gracias Javi27 la encontre muy util.
Y quiero que quede claro que solo queria mas informacion, en ningun momento estoy de acuerdo con lo que pone en el libro, ni tampoco es un libro que ofenda a jesus ni mucho menos.
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Ricardo_Quiros
Asiduo


Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 9:26 pm    Asunto: Re: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Responder citando

calendula:
Principalmente por la gran cantidad de fotos que trae.
Habla del entorno geografico, politico, religioso y socioeconomico de l epoca ne la que Jesus vivio.
Entre otras muchas cosas...
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Ricardo_Quiros
Asiduo


Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 9:27 pm    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Responder citando

javi27:
Gracias de nuevo por la informacion, pregunto ya que no sabia nada del tema y me parecio extraño, nada mas.
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Danilo82
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Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 9:29 pm    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Responder citando

Pero Orígenes era un autor cristiano. Él más recogió la difamación judía y debe haberla mencionado en algunos escritos.
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Pau01
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Registrado: 04 Jul 2008
Mensajes: 972
Ubicación: Región Pampeana

MensajePublicado: Dom Nov 09, 2008 1:23 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Hermano Ricardo Quirós:
Te confieso que, hace un tiempo, al leer esa barbaridad me causó mucho dolor e indignación, sobre todo en lo que respecta a comentarios difamatorios hacia la Virgen María; y no sólo porque se trataba de la mismísima Madre de Jesucristo, sino que el solo hecho de expresarse en semejante forma de una mujer, quien quiera sea, es totalmente aberrante y perveso.
Acusar sin fundamentos, sin caridad... es algo que casi no se puede soportar... y algo que me sigue sorprendiendo... cuando dicen que es un "cuento" pagano y que la Sma. Virgen María tuvo... (con las palabras exactas): una "canita al aire" con este soldado romano llamado Pantera, antes de los esponsales y que José, al ser un hombre tan "justo" y tan bueno quedó en silencio, sin ultrajar su nombre ni el de María... en fín, la verdad llama la atención como pueden tomarse el atrevimiento de inventar algo así... ...
... por eso amigos... las palabras de Jesús tienen total vigencia cuando expresa: "Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen!!!" (o dicen, en este caso...)
Que Nuestro Padre Celestial tenga misericordia de nosotros y del mundo entero.
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Ricardo_Quiros
Asiduo


Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Lun Nov 10, 2008 12:34 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
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Hermano, te aseguro que no esa no es mi intencion, yo me sorprendi enomrmente cuando lo lei, por ello quise preguntar aqui a la gente quye conoce, por si alguien algun dia se le ocurre salirme con esa historia, pues tener bases para decir porque no es cierta, en ningun momento fue mi intencio ofender a nadie.
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Pau01
Constante


Registrado: 04 Jul 2008
Mensajes: 972
Ubicación: Región Pampeana

MensajePublicado: Lun Nov 10, 2008 1:55 am    Asunto:
Tema: A ver, ¿Que saben de Pantera?
Responder citando

Ricardo Quiros:
Me interpretaste mal, o... quizás fui yo quien no se expresó muy claro al respecto... en fín, el hecho es que yo no quise decir que vos estuvieras ofendiendo a la Virgen!.
Quise decir que, son los propios judíos que hablan de tal forma y difunden esa historia del tal "Pantera".
En un post anterior (que ahora no recuerdo de quién Rolling Eyes ) comentaron que son los judíos ortodoxos los que difunden esas barbaridades, pero bueno, la verdad eso no sé con precisión, y justamente por eso te dejé la página web para que pudieras interiorizarte mejor sobre el asunto.
¡Dios te bendiga!.

PD. Ahh! y soy hermanita!. Wink
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