¿La Iglesia católica fue una secta?

[siempreMaria]

Hola hermanos.

He leido que la Iglesia católica fue en sus comienzos una secta.

¿Es cierto?

Si es cierto, ¿en qué puede repercutir? ¿Nos diferenciaríamos del resto de sectas que dicen que no son sectas?

Si no es cierto, ¿cómo fue la cosa?

Un abrazo en Cristo y María.
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[Jorge Baca R]

[siempreMaria]

Gracias hermano.

Sigo con el tema.

¿Por qué dices que no fue una secta?
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[javi27]

Efectivamente, no fue una secta, sino fue considerada secta por los judios.

La diferencia, como dijo Jorge es que la fundó Dios; no cualquier ser humano.

Y como tal, no es secta porque no se opone a la Ley judia, sino que la cumple y la supera, es decir, no se separa del judaismo, sino que le da plenitud, en la persona de Cristo. Por eso no es secta, sino religion.

Dios los bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[siempreMaria]

Gracias hermano Javi. Gracias a todos.

Puse este tema pues es una de esas cosas que te dice la gente para atacar a la Iglesia.

Me pongo en el lugar de ellos:

[javi27]

Hermano siempreMaria, la Paz este contigo.

[Ariel Eduardo]

No hermano. No se deje confundir por el sucio de satanás.

Sectas son los evangélicos, que se disfrazan de ángel de luz para confundir y atacar a los verdaderos cristianos, los católicos.

Hermano, ¿cómo usted cree que una Iglesia con más de 2000 años de historia, y que formó toda Europa sea una secta?

Sectas son las que surgieron del Luteranismo, anglicanismo y calvinismo, y sus lacayos: Lutero, Enrique VIII y Juan Calvino.

[igonzals]

Una pregunta mas interesante aun es:

¿Cual es la definicion de secta?

Sin una definicion de "secta" aceptada por todos es imposible dar una respuesta.

[javi27]

Según la RAE:

secta.

(Del lat. secta).

1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa

religión.

(Del lat. religĭo, -ōnis).

1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

2. f. Virtud que mueve a dar a Dios el culto debido.

3. f. Profesión y observancia de la doctrina religiosa.

4. f. Obligación de conciencia, cumplimiento de un deber. La religión del juramento.

5. f. orden (‖ instituto religioso).

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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[siempreMaria]

[igonzals]

Debo entender que bajo esa definicion toda relogion que se automargina de su entorno religioso seria secta?

Entonces porque la Iglesia Catolica con mucha altura de miras no es una secta en su origen? Esta bien la definicion aplicada a la IC de parte de los judios.

No creo que "secta" si se interpreta de esa forma sea algo peyorativo como la mayoria de los que han posteado anteriormente lo estan tomando.

Todo depende de la definicion.

[javi27]

Porque el origen de la Iglesia radica en Dios. Y Dios no puede renegar de si mismo.

Si la Iglesia hubiera sido fundada por cualquier criatura, se justifica que sea llamada secta. Pero este titulo le fue dada al cristianismo por los judios, casualmente los mismos judios que no creian que Cristo era el Mesias.

Dios te bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[igonzals]

Javi: Es que creo que apelas a otra definicion de secta vs Iglesia. Al menos la def de secta de arriba no menciona la condicion a la que apelas.

[siempreMaria]

[javi27]

[siempreMaria]

Ok.

Creo que la mayoría son ateos. Por eso.
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Con Dios y Mamita.

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[javi27]

Bueno, por lo general los ateos no se dedican a hablar de Dios, porque no les es irrelevante en sus vidas. Son mas bien los antiteístas los que se dedican a hablar en Dios. Creen en él, pero no le obedecen. Es decir, creen que existe, pero no les interesa hacer su voluntad.

A Dios, primeramente se lo conoce por la humildad, y se lo acepta por la disponibilidad del corazon. Por eso ellos no quieren "creer" como ellos mismos dicen. En realidad no lo quieren aceptar, por mas pruebas contundentes que presentes, porque su corazon no es imparcial, sino parcial, y siempre inclinado para el lado de desacreditar todo argumento del creyente.

Ahora, en el caso de las sectas, mucho no podrian opinar. Los judios consideraban al cristianismo una secta de su religion, porque segun los judios (levantando falsos testimonios) el cristianismo enseñaba algo opuesto al Dios de los judios.

En si, la confrontacion entre judios y cristianos estaba en la doctrina teologica. Los primeros, al negar a Cristo como Mesias -y como Dios- con justicia declaraban sectarios a los segundos. Pero partian de una falsa premisa: Cristo no era Dios (para ellos). Partiendo de una falsa premisa, por mas que se desarrolle un silogismo lógico, la conclusion será errónea.

Los "ateos" (preferentemente llamados antiteístas), no tienen mucha relevancia en el tema, porque como te dije, que la Iglesia haya sido en sus comienzos llamada secta, corresponde a una malinterpretacion teologica. Por eso es que no pueden opinar, porque ya estan parcialmente inclinados a afirmar que Cristo no es Dios, por lo que partirian de una falsa premisa, siendo como conclusion (cualquiera que sea), un error.

Ahora, como dijo Ariel Eduardo, la Iglesia presenta 2000 años de antigüedad. Toda obra que es levantada por hombres se derrumba (segun los hechos de los apostoles, no tengo la cita a mano), evidentemente que la Iglesia no es secta, de ser asi no habria durado mucho tiempo, ademas de que la Iglesia ha desarrollado una amplia doctrina, por lo que, como dijimos antes, y segun las definiciones, no podria ser llamada secta.

Si hay mas dudas hermano, no dudes en exponerlas.

Dios te colme de bendiciones.-
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Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[javi27]

Por eso san Pablo, siendo celoso de la Ley judia dejó la religion para pasarse a una secta...

No es sustentable lo que decis Mu. Es ilogico que una persona que perseguia hasta matar a los "sectarios cristianos", pase a ser uno de estos. Los judios de aquella época superaban en numero y en estructura doctrinal (en cuanto a la elaboracion y desarrollo) a los cristianos.

Si lo vemos desde tu punto de vista, siempre el cristianismo derogará por completo la Ley judia, pero no quiere decir que sea cierto. Cristo mismo la cumplió, y la superó con la misma autoridad que cuando la entregó a Moises.
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[javi27]

[javi27]

[javi27]

[Jorge Baca R]

Disculpen mi intromision de que deniminacion son Ferallo y Mu?
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Entended, inocentes, astucia; y los indisciplinados, poned corazón. Prob 8:5
www.conocetufe.blogspot.com

[javi27]

Ferallo, como bien dice el post, esos son los motivos por los que los judios no creen en Jesus. Mas aun, los mismos judios dicen que no se cumplieron en él dichas profecias pero, que ellos asi lo afirmen no significa que sea lo que realmente sucedió.

Es decir, me encuentro debatiendo con antiteístas, temas teologicos

Toda profecia del Antiguo Testamento se ha cumplido en la persona de Cristo. Que no esté escrito todo en la Biblia no significa que no lo haya hecho, ni que deba estar escrito. De hecho, los antiteístas no creen en que la Biblia sea una recopilacion de libros confiables, sino que la toman por un chiste. Por qué razon habria que creer que se pueden apoyar libremente en las profecias del Antiguo Testamento para desacreditar (o buscarle la falla) al Nuevo?

Como decimos una y mil veces: La Biblia NO es un libro histórico. Por lo que no pretende demostrar la hisoricidad de los hechos (aunque contiene muchisima historia, porque de alguna manera esta ligada a la historia), sino de demostrar teologicamente como se manifiesta Dios entre los hombres (hablando a grandes razgos).

Me suena a que mas que con antiteístas estoy hablando con anticristianos

El tema es si la Iglesia Catolica fue o no considerada secta.

Hemos respondido que si, que lo han sido. Pero que haya sido considerada de tal forma, no significa que lo haya sido en realidad.

Que los judios no crean en Cristo como el Mesias, como el Hijo de Dios, y como Dios mismo, es una cuestion de los judios. Asi como existieron judios que no creyeron, existieron muchisimos que si creyeron.

Ahora, que un creyente de "Uso de la razón" intente debatir una cuestion puramente teologica, no es un tanto absurdo, y un insulto para la razon?

No por nada siempre sostuve (personalmente y desde el respeto) que basarse solamente en la razón detrae como conclusion absurdos y lógicas circulares. Pero eso es entrar en otro tema...
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[javi27]

Hola Ferallo, la Paz este contigo.

[javi27]

Hola Ferallo, la Paz este contigo.

[javi27]

FUUUU

Miren nomas que desastre...

Si algun moderador puede borrar mis multiples posts...

Gracias!
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[pelicano]

[javi27]

Te das cuenta, Ferallo, que no se puede debatir nada que sea teologico con alguien que niega a Dios?

Si niego a Dios, para qué voy a interpretar la Biblia? Y qué me asegura que la exégesis que haga sea correcta?

Nuevamente, que interpretes la Biblia como quieras, no significa que le estes dando la correcta interpretacion.

La circuncision era un ritual. Y como todo ritual religioso, detrás de lo exterior, se encuentra un sentido interior, espiritual.

Por ejemplo, el bautismo, para quien no cree y ve como es, tan solo es hechar un poco de agua en la cabeza de quien se bautiza, y esa persona (la que no cree), no va a poder entender que existe un trasfondo espiritual en el acto.

Lo mismo pasa con la circunsicion, aunque es de menor grado que el bautismo (ya que el primero es un ritual y el segundo un sacramento), tambien tiene un sentido espiritual y es en la union de ese sentido espiritual, mas el ritual exterior lo que sellan el pacto con Dios. Si un no creyente por cuestiones higienicas se hace la circunsicion, va a tener que estar sujeto toda su vida a la Ley judia? sin duda que no, porque faltó la intencion, que no es exterior, sino interior.

Nuevamente, te das cuenta que no es posible tratar temas teologicos con un antiteísta, en este caso vos? (asi no te enojas de que generalizo)

Y si generalizo es porque todos los antiteístas que han pasado por aca, han presentado los mismos signos: desacreditar todo. Y te repito:

[raulalonso]

Imaginate un ateo intepretando esto jeje

Cita:

Marco 16 15. Y les dijo: «Id por todo el mundo y proclamad la Buena Nueva a toda la creación. 16. El que crea y sea bautizado, se salvará; el que no crea, se condenará. 17. Estas son las señales que acompañarán a los que crean: en mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas nuevas, 18. agarrarán serpientes en sus manos y aunque beban veneno no les hará daño; impondrán las manos sobre los enfermos y se pondrán bien.»

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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[javi27]

Con qué criterio no es válida la distinción entre carnal y espiritual?

Acaso conoces los misterios de Dios como para afirmar tal cosa?

La máxima! un "no creyente" hablando con autoridad acerca de Dios...

En fin...
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