teamojesus y sus definiciones de la Iglesia Primitiva

[pelicano]

[José Miguel Arráiz]

He estado ocupado y no había venido en un par de días, pero ahora observo otro nuevo forista protestante pero con no nuevos argumentos.
Me ha llamado la atención que cuando le han preguntado por textos bíblicos que avalen la Sola Scriptura recurre a textos donde Cristo se sirvió de la Escritura para probar algún punto de doctrina. Aquí siempre es oportuno aclarar que esos textos solo prueban la autoridad de la Escritura, pero no que la Escritura es la única autoridad, que es distinto.
Por ejemplo, cuando se cita:
“Escudriñais las Escrituras, en las que vosotros creéis tener vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mi” Juan 5:39

1) Cristo no está allí mandando a escudriñar las Escrituras a los fariseos. No dice “escudriñen” (ni "escudriñad" = imperativo), sino “escudriñáis” que equivale a señalar “ustedes escudriñan las Escrituras”. Lo que hace Cristo es señalar un hecho: Los fariseos ya escudriñaban las Escrituras buscando en ellas vida eterna, sin embargo ellos no creían en Él y por eso les dice que “ellas testifican sobre mí”.

2) Ni aún interpretando el pasaje de Cristo como un mandato (cosa que no es posible a la luz de la traducción correcta) se puede por aquí probar la Sola Scriptura, ya que Cristo estaría diciendo que “solamente” se deba escudriñar las Escrituras, ni que tampoco las Escrituras sean las únicas que testifican sobre él. ¿O es que Cristo no dice también que la Iglesia seremos sus testigos en todo el mundo (Hechos 1,8 )?. Cristo también dice refiriéndose a los apóstoles: “«Quien a vosotros os escucha, a mí me escucha; y quien a vosotros os rechaza, a mí me rechaza; y quien me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado.» (Lucas 10,16). Es claro que una cosa no tiene porqué invalidar la otra.
Lo mismo ocurría con otro forista distraido (no se si Cristian o otro) que citaba el texto del apocalipsis donde se atribuían las plagas a quien alterara ese libro. Nuevamente el argumento es falaz, porque se refiere a ese libro, y a la Escritura. Nuevamente aquí omite la diferencia en adulterar y falsificar un texto de la Escritura (cosa que hacen por ejemplo los testigos de Jehová con su TNM) y otra regirse por la Sola Scriptura. Nosotros podemos no ser solo escrituristas sin alterar la Escritura.
Yo invito a estos nuevos foristas protestantes a mejorar su apologética, porque hasta ahora su apologética presenta un nivel muy bajo.
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http://www.apologeticacatolica.org
"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero"

[José Miguel Arráiz]

Otra cosa, aprovecho de comentar que la Iglesia primitiva NO ERA solo escriturista. Si nuestro amigo quiere probar eso debe dar pruebas, citar algún padre de la Iglesia, escritor eclesiástico que creyera en ella, hasta donde yo he visto sucede todo lo contrario.
Sugiero leer:
La Tradición y la Iglesia primitiva, por José Miguel Arráiz.
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[teamojesus]

La “primera iglesia” es la iglesia que está registrada en el Nuevo Testamento, especialmente en el Libro de Los Hechos y las Epístolas de Pablo. La iglesia del NT es la iglesia original y la iglesia verdadera. Podemos saber esto porque está descrito en gran detalle en la Escritura. La iglesia, como está registrado en el NT, es el modelo y cimiento de Dios para Su iglesia. Sobre estas bases, examinemos la católica romana que asegura ser la “primera iglesia.” En ninguna parte del NT encontrarás a la “iglesia verdadera” haciendo alguna de las siguientes cosas: orando a María, orando a los santos, venerando a María, sometiéndose a un Papa, teniendo un sacerdocio selecto, bautizando a infantes, observando las ordenanzas del bautismo y la Cena del Señor como sacramentos, o pasando una autoridad apostólica a los sucesores de los apóstoles. Todos estos son elementos centrales de la fe católica romana. Si la mayor parte de los elementos medulares de la Iglesia Católica Romana no fueron practicados por la Iglesia del Nuevo Testamento (la primera iglesia y la iglesia verdadera), ¿cómo entonces puede la Iglesia Católica Romana ser la primera iglesia? Un estudio del Nuevo Testamento, revelará claramente que la Iglesia Católica Romana no es la misma iglesia que la iglesia que está descrita en el NT.
Es especialmente importante comparar la Escritura con la enseñanza de la iglesia en aquellos puntos centrales, tales como la total deidad y humanidad de Cristo, la expiación por el pecado a través de Su sangre en el Calvario, la salvación del pecado por gracia a través de la fe, y la infalibilidad de las Escrituras. La “primera iglesia” y “la iglesia verdadera” está registrada en al Nuevo Testamento. Esa es la iglesia que todas las iglesias deben seguir, imitar y tomar como modelo a seguir.
no me contestaste la pregunta del otro post.
Dios te bendiga.
y por favor dejen de someterse a leyes de hombres, que esta en juego su salvacion.
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CRISTO vive no en un crucifijo SINO en el CIELO

[salvador melara]

[pelicano]

¡Virgo parens Christi Benedicta!.
Realmente esperaba usara alguna cita biblica para explicar la Iglesia del NT pero veo carece de toda cita solo puras opiones personales.De todas formas hare el esfuerzo y le contestaré:

[octavio perez]

Yo me pregunto: ¿Acaso las congregaciones evangelicas son la iglesia de Cristo?. Yo lo dudo al ver sus divisiones, pleitos y en donde no se ponen de acuerdo ni en lo mas minimo.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie

[teamojesus]

Si tan solo conocieras la congregacion donde yo asisto te llenarias de amor.
Hay "evangelicos" que solo les gusta lucrar con la fe, como tambien hay "catolicos" que son charlatanes y viven en completa carnalidad y no tienen miedo de Dios, pues ya llegara el momento en que JESUCRISTO vendra por 2 vez y juzgara a vivos y a muertos (el fuego las probara).
Examinen sus vidas y preguntense si estan viviendo una vida de acuerdo a la palabra de DIOS, pues dice:
Bienaventurados los de limpio corazon porque ellos veran a Dios.
(Mateo 5 8)
Dios los bendiga.

[octavio perez]

[salvador melara]

[raulalonso]

Y yo que pensé que este usuario iba a traer la sola scriptura para ya sea defender su fe o comprobar "nuestro error" pero ya vi que usan el mismo argumento "aquí se siente muy fuerte" y "hay mucho amor". Menudo juego que les hace el engañador.
Bendiciones en Maria Santisima Theotokos.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[teamojesus]

Perdonen mi actitud.
Se que hay muchos catolicos que creen en la sola Trinidad. Perdonenme
por juzgarlos.
Pero ya se acerca el dia en que Dios nos juzgara, no soy quien para eso amigos.
Dios los bendiga.
Que sea la voluntad de Dios para nuestras vidas.

[Christifer]

Déjame preguntarte algo teamojesus:
¿Viene tu congregación de la época de Jesucristo?. Si era así, ¿dónde estaba en la época de las persecuciones romanas?. ¿Dónde estaba en el siglo VIII?. ¿Dónde estaba en el siglo XI?. ¿Dónde estaba en el siglo XIV?. ¿Dónde estaba en la época de la Reforma y la Contrarreforma?. ¿Estuvo entre los siglos XVII-XIX?.
Solo hay una Iglesia que estuvo en todo esos momentos y que aún está, y es la Iglesia Católica. Ella es la única que nos trasmite la Verdad desde sus inicios, y no congregaciones que surgieron de la nada muchos siglos después de Jesucristo que enciman usan el Nuevo Testamento que definió la Iglesia Católica.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[teamojesus]

Amigo Christopher:
Compara la doctrina del nuevo testamento y compara la doctrina que te han enseñado, saca conclusiones y fijate cuantas diferencias hay.
Yo creo que muchas, pero meditalas bien en contexto.
Jeremias 17: 5
Asi ha dicho Jehova: MALDITO EL VARON QUE CONFIA EN EL HOMBRE, y pone carne por su brazo, y su corazon se aparta de Jehova.

[Christifer]

Se te ha hecho un estudio magistral sobre como la doctrina de la época apostólica se ha mantenido intacta hasta la época actual, un estudio que ni te has dignado a dar una replica, lo cual indica que te ha desarmado por completo y lo que haces es cerrar los ojos.
Y al no responderme me has respondido, tu congregación es del siglo XX. Es decir, que al lado de la Iglesia, fundada en el siglo I por Jesucristo, la tuya apareció de la nada para retornar a la nada.
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[pelicano]

Es muy frecuente en los circulos protestantes usar Jeremias 17:5 para atacarnos insinuando confiamos en el Papa en los Obispos y estos son hombres, lamentablemente eso se basa en una mala interpretación de la biblia:

[salvador melara]

[Eagleheart]

Si se me permite la expresión, a eso le llamo:
Epic owned.
Bueno, a mí me gustaría que respondiera a los argumentos y que no vienera a soltar una línea ya aprendida de antemano.
Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus