Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


¿Es pecado no resistirse a una violación?
Ir a página 1, 2  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Laura Poetisa
Asiduo


Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 283

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 5:47 am    Asunto: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Si una está en peligro de ser violada ¿es pecado no resistirse temiendo por la propia vida?
Sé que hay una Santa que se canonizó porque prefirió ser asesinada antes que violada, ¿qué sucede con las mujeres que no somos santas ni valientes? Se supone que es una acción cometida por otra persona de la cual uno no tiene culpa.

Saludos.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Laura Poetisa
Asiduo


Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 283

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 5:48 am    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

FE DE ERRATAS

¿Es pecado resistirse a una violación?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 12:43 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

No ofrecer resistencia a una agresión para evitar un mal mayor (como ser apuñalado) no es pecado, porque no hay en la victima ninguna intención o deseo de pecar.

Es como una persona que transporta dinero de otro...y le asaltan unos atracadores. Su propio sentido del honor le exige no entregar ese dinero, a pesar de lo que se arriesga.... si lo entregase no sería culpa suya porque estaba bajo coacción o amenaza, pero si decidió sacrificarse para no permitir semejante falta, entonces se le debe considerar como elogiable.

Un soldado está defendiendo una posición, por ejemplo un puente, y está en clara desventaja... asi que tiene dos opciones, o retirarse (o rendirse), o quedarse al píe del cañón (pero él había ido allí con otras ordenes distintas ya cumplidas..) aúnque tiene las tiene muy claras, porque los enemigos le superan en número. No hubiera sido cobarde, pero si prefirió seguir entonces se le considera un heroe o valiente.
_________________
-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
wille
Asiduo


Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 1:28 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Laura Poetisa escribió:
Si una está en peligro de ser violada ¿es pecado no resistirse temiendo por la propia vida?
Sé que hay una Santa que se canonizó porque prefirió ser asesinada antes que violada, ¿qué sucede con las mujeres que no somos santas ni valientes? Se supone que es una acción cometida por otra persona de la cual uno no tiene culpa.

Saludos.


Siento que es algo dificil esa pregunta para nosoros los humanos por cada quien tiene una postura.

Y ningun caso es igual aunque es parecido y de lo cual cada caso debe ser analizado particularmente y no generalizarlos .

Por ejemplo la violacion o abusos a menores , que resistencia pueden dar?
Personas con problemas mentales, ancianos.

Violacion dentro del matrimonio.

Violacion bajo influjo de alguna droga.

Violacion bajo una amenaza de matar a un familiar.

En fin hay muchos

Ahora hay muchas mujeres que prefieren morir antes que ser violadas, por que el dolor es mas grande despues, otras han de pensar en que sus hijos se quedaran desprotegidos y soportan el abuso.

No es por desprestigiar a esa santa que mencionas, pero la verdad son mas valientes y de admirarse las mujeres que superan una violacion que las que se dejan matar, es como un sucidio y mas aun aquellas que no abortan y crian a su hijo producto de esta acción. Dios las bendiga.

Aunque es dificil , pero se da, hay mujeres que su fantasia es ser violada por uno o por varios y de lo cual salen a las calles o hacen lo posibile que se de cierta situacion , vistiendose provocativamente o coquetando descaradamente. Eso si es algo grave , pero no seria violacion.

Yo siento que hermana te refieres a las mujeres que las estan violando y al final, estas tiene un cierto placer por ello.

Pero bueno es solo se sabe en la mente que sufrio el ataque. Por lo tanto no podemos decir si es o no pecado.

saludos y bendiciones
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Leandro del Santo Rosario
Moderador
Moderador


Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
Ubicación: Buenos Aires, Argentina.

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 2:06 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

wille escribió:

Ahora hay muchas mujeres que prefieren morir antes que ser violadas, por que el dolor es mas grande despues, otras han de pensar en que sus hijos se quedaran desprotegidos y soportan el abuso.

No es por desprestigiar a esa santa que mencionas, pero la verdad son mas valientes y de admirarse las mujeres que superan una violacion que las que se dejan matar, es como un sucidio y mas aun aquellas que no abortan y crian a su hijo producto de esta acción. Dios las bendiga.



Wille, estás omitiendo un punto fundamental, por lo que tu respuesta es errada al ponerte a juzgar quién es más o menos valiente. Las santas como Santa María Goretti prefirieron morir antes que ser violadas POR AMOR A DIOS. Por eso son heroínas, se sacrificaron porque sólo deseaban agradar a nuestro Señor. Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.

Lo que es cierto es que son valientísimas y admirables las mujeres que después de ser violadas y quedar embarazadas, deciden dar a luz y amar a su hijo verdadero. También son heroínas.
_________________

+ Si rezas el rosario diario o tienes el firme propósito de comenzar esta práctica de vida de santidad, únete al grupo en el Facebook: http://www.facebook.com/group.php?gid=65358051689 +++ A.M.D.G.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Laura Poetisa
Asiduo


Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 283

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 3:04 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.


¿Es pecado ser violada? Confused
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
HugoreiElRegreso
Veterano


Registrado: 27 Jun 2006
Mensajes: 2276
Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 3:28 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Laura Poetisa escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.


¿Es pecado ser violada? Confused


Como puede ser pecado ser Violada ? si primer es contra tu voluntad . segundo sos una Victima de un agresor -

NO DEFINITIVAMENTE NO ES PECADO POR QUE ERES UNA VICTIMA.
_________________
EL MATA DIABLOS
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Christifer
Moderador
Moderador


Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 3:39 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

A santa María Goretti le hizo proposiciones deshonestas Alessandro, su asesino, y al resistir una y otra vez, Alessandro la apuñaló porque no se doblegaba a sus deseos. Y santa María Goretti al resistirse quería evitar que Alessandro pecara haciendo algo tan grave como era la violación, y él, en vez de aprender, pecó asesinándola. Pero gracias a Dios se convirtió de corazón, llegando a asistir a la canonización de su víctima.
_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
wille
Asiduo


Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 3:54 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
wille escribió:

Ahora hay muchas mujeres que prefieren morir antes que ser violadas, por que el dolor es mas grande despues, otras han de pensar en que sus hijos se quedaran desprotegidos y soportan el abuso.

No es por desprestigiar a esa santa que mencionas, pero la verdad son mas valientes y de admirarse las mujeres que superan una violacion que las que se dejan matar, es como un sucidio y mas aun aquellas que no abortan y crian a su hijo producto de esta acción. Dios las bendiga.



Wille, estás omitiendo un punto fundamental, por lo que tu respuesta es errada al ponerte a juzgar quién es más o menos valiente. Las santas como Santa María Goretti prefirieron morir antes que ser violadas POR AMOR A DIOS. Por eso son heroínas, se sacrificaron porque sólo deseaban agradar a nuestro Señor. Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.

Lo que es cierto es que son valientísimas y admirables las mujeres que después de ser violadas y quedar embarazadas, deciden dar a luz y amar a su hijo verdadero. También son heroínas.


No puedo discutir esa forma de pensar, de esta santa ya esta establecido por nuestra Iglesia.

saludos
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
wille
Asiduo


Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 3:58 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Laura Poetisa escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.


¿Es pecado ser violada? Confused


Esto da un ejemplo a seguir y da la confusion que como en este caso la hermana tiene.

Entoces es lo mejor que puede hacer una mujer provocar su asesinato antes de ser violada para que Dios la vea buenos ojos y si sale viva es una pecadora. Bueno eso siento que han tratado de decir al mencionar santa María Goretti .

saludos.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Marduck
Constante


Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 942
Ubicación: Lima, Peru

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 4:55 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Laura Poetisa escribió:
Si una está en peligro de ser violada ¿es pecado no resistirse temiendo por la propia vida?
Sé que hay una Santa que se canonizó porque prefirió ser asesinada antes que violada, ¿qué sucede con las mujeres que no somos santas ni valientes? Se supone que es una acción cometida por otra persona de la cual uno no tiene culpa.

Saludos.


Una aclaración:
1. Maria goretti no era santa de manera oficial por la Iglesia (pues solo asi se puede reconocer a uno como tal) en el momento que prefirió ser asesinada a ser violada; por su acto fue la canonización.
2. Nadie ni hombre y mujer es santo en su vida terrena sin el reconocimiento de la Iglesia, lleva una vida en santidad; todos estamos llamados a ser Santos, no existe una predestinación es decir uno nace santo o no, depdne del camino que optemos, por lo cual también en esa situación debemos discernir y en base a nuestra FE actuar en coherencia a ella
_________________
ENVIA TU ESPIRITU SEÑOR Y RENUEVA LA FAZ DE LA TIERRA
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Yahoo Messenger MSN Messenger
Leandro del Santo Rosario
Moderador
Moderador


Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
Ubicación: Buenos Aires, Argentina.

MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 5:02 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Laura Poetisa escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.


¿Es pecado ser violada? Confused


Hola Laura Smile

Para que un acto sea pecado debe haber consentimiento de la voluntad.
_________________

+ Si rezas el rosario diario o tienes el firme propósito de comenzar esta práctica de vida de santidad, únete al grupo en el Facebook: http://www.facebook.com/group.php?gid=65358051689 +++ A.M.D.G.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
pato7880
Constante


Registrado: 10 Nov 2006
Mensajes: 627

MensajePublicado: Mar Mar 31, 2009 3:20 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Laura Poetisa escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.


¿Es pecado ser violada? Confused


Hola Laura Smile

Para que un acto sea pecado debe haber consentimiento de la voluntad.


Lo que Laura te quiere preguntar (eso así lo veo) es la forma en que lo estás escribiendo "PREFIRIÓ MORIR QUE PECAR".
Y creo que Laura trata de decirte que no porque sea violada va a pecar.
Me pareció mas correcta la apreciación que se hizo antes, "A santa María Goretti le hizo proposiciones deshonestas Alessandro, su asesino, y al resistir una y otra vez, Alessandro la apuñaló porque no se doblegaba a sus deseos. Y santa María Goretti al resistirse quería evitar que Alessandro pecara haciendo algo tan grave como era la violación, y él, en vez de aprender, pecó asesinándola. Pero gracias a Dios se convirtió de corazón, llegando a asistir a la canonización de su víctima".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pato7880
Constante


Registrado: 10 Nov 2006
Mensajes: 627

MensajePublicado: Mar Mar 31, 2009 3:23 pm    Asunto: Re: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Laura Poetisa escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Prefirieron morir antes que pecar, no por el trauma que les pudiera quedar posteriormente, sino por el dolor del pecado grave que las separaría del amor de Dios. Esta fue la prueba que puso en su camino la Divina Providencia , y que ellas pasaron heroicamente por la gracia de Dios.


¿Es pecado ser violada? Confused


Hola Laura Smile

Para que un acto sea pecado debe haber consentimiento de la voluntad.


Lo que Laura te quiere preguntar (eso así lo veo) es la forma en que lo estás escribiendo "PREFIRIÓ MORIR QUE PECAR".
Y creo que Laura trata de decirte que no porque sea violada va a pecar.
Me pareció mas correcta la apreciación que se hizo antes, "A santa María Goretti le hizo proposiciones deshonestas Alessandro, su asesino, y al resistir una y otra vez, Alessandro la apuñaló porque no se doblegaba a sus deseos. Y santa María Goretti al resistirse quería evitar que Alessandro pecara haciendo algo tan grave como era la violación, y él, en vez de aprender, pecó asesinándola. Pero gracias a Dios se convirtió de corazón, llegando a asistir a la canonización de su víctima".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Simón Alemán
Veterano


Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama

MensajePublicado: Mie Abr 01, 2009 7:16 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Todos los seres humanos somos distintos, y las reaccionamos diferente ante cada acción. Y estas reacciones aunque no iguales pueden ser correctas en función a las circunstancias del momento.

Hay que recordar que cuando se comete un pecado contra una persona, se esta violando el libre albeldrio de esa persona; por lo cual generara repercusiones de distinta naturalezas dependiendo del ser humano afectado. En otras palabras, si a uno le hacen un mal, uno puede responder haciendo el mal o bien. Y si uno actua bien puede ser de distintas formas que pueden en un momento parecer contradictorias.
_________________
La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)


Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Ocelotl_Ik
Asiduo


Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 107
Ubicación: Anahuak (Mundo Intermedio)

MensajePublicado: Mie Abr 01, 2009 9:14 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Es una pregunta extraña.

La defensa de la propia dignidad ... ¿es pecado?

Entendamos que violar no es seducir.

Violar es ejercer un acto de humillacion y violencia contra alguien que está en clara desventaja social, cultural, economica, etc...

Violar a un menor, aunque el menor sea un bebé ( hasta escribirlo me da una indignacion terrible) y por lo tanto no haga resistencia es un delito, es una salvajada.

Violar a una anciana, a un enfermo mental, implica un acto de agresion contra tal anciana o enfermo mental.

Solo pretender que la victima cargue con la culpa es un sintoma de que la psique está en graves problemas.

Normalmente es consecuencia del llamado sindrome de estocolmo. Donde la persona violada se identifica tanto con el agresor que le defiende, y en cierta forma, se achaca la culpa.
_________________
Cristo vino a vencer el pecado, no a que dejes de usar la cabeza
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Ocelotl_Ik
Asiduo


Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 107
Ubicación: Anahuak (Mundo Intermedio)

MensajePublicado: Vie Abr 03, 2009 3:38 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Otro enfoque:

Pregunta:

¿Es pecado resistirse a una violacion?

Entonces... Es virtuoso ser violado/a?


Conclusion: Es enfermiza y peligrosa la pregunta
_________________
Cristo vino a vencer el pecado, no a que dejes de usar la cabeza
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Ocelotl_Ik
Asiduo


Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 107
Ubicación: Anahuak (Mundo Intermedio)

MensajePublicado: Vie Abr 03, 2009 3:52 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Ocelotl_Ik escribió:
Otro enfoque:

Pregunta:

¿Es pecado resistirse a una violacion?

Entonces... Es virtuoso ser violado/a?


Conclusion: Es enfermiza y peligrosa la pregunta



Perdon, perdon... Lei mal la pregunta.

NO RESISTIR una violacion puede ser táctico para evitar una agresion mas grave, como lesiones o el asesinato.

Pero efectivamente, la victima es victima, por lo tanto, lo que decida hacer en ese terrible momento no le implica consentimiento.

Ahora bien, si debe fomentarse la conciencia de la denuncia.

Quien haya sufrido tal sitiuacion, debe denunciar para que se aplique castigo.
_________________
Cristo vino a vencer el pecado, no a que dejes de usar la cabeza
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
RT
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 4487
Ubicación: Allende, Nuevo León, México

MensajePublicado: Lun Abr 06, 2009 8:29 pm    Asunto: Re: Moral
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

alor 2802 escribió:
Exacto y en relacion a otros foros no se puede juzgar sin conocer la moral y sus eximentes de culpa, oremos para que ninguno vioe va nadie y sean castigados los violadores, la violacion es engendrada por la cultura machista de anti-conceptivos y maldits condones


No solo por eso, alor, no solo por eso.

Recuerda que tres son nuestros enemigos: el mundo, el diablo y la carne.
_________________
Rubén
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
BryanJ
Asiduo


Registrado: 30 Oct 2008
Mensajes: 123
Ubicación: Perú

MensajePublicado: Jue Abr 09, 2009 11:05 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

resistirse a ser ultrajado no tiene nada de malo. Incluso es una reacción espontánea , prácticamente la reacción de la mayoría de personas. Si dejas que te ultajen por temor a perder la vida. Es lamentable que hayas tenido que vivir esa experiencia , pero solo Dios te puede juzgar , porque Miedo de perder la vida también tuvo SAN PEDRO y por eso nego a nuestro Señor. PEro Dios conoce nuestro corazón y sabe bien nuestras intenciones ,para el no hay hipócritas que le engañen. Más preocupate por lo que realmente sientas en tu corazón , si sientes que algo de malo tuvo tu aptitud , confiesalo al sacerdote y sobre todo en una oración muy especial díselo a Dios mismo . Luego de la confesión , penitencia y la oración sea cual sea la falta te sentirás exelente ¡¡¡
Dios te Bendiga y t libre de pasar algo así
_________________
"Reciban el Espíritu Santo.A quienes ustedes perdonen los pecados ,les quedarán perdonados ; y a quienes no se los perdonen , les quedarán sin perdonar" Jn 20
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Leandro del Santo Rosario
Moderador
Moderador


Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
Ubicación: Buenos Aires, Argentina.

MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 12:12 am    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Según lo entiendo yo:

Si alguien te apunta con un arma y te dice que te matará si no reniegas de tu fe cristiana y blasfemas contra Dios, si consientes y para salvar tu vida física reniegas de la fe y blasfemas contra Dios, ¿cometes pecado? Desde luego. Pero si por el contrario, te mantienes firme en la fe gracias al auxilio del Espíritu Santo, y te mata por eso, eres mártir y vas al cielo. Pues lo mismo en la violación. La mujer debe resistirse contra la violación, si puede resistirse y no lo hace, peca, pero no peca si realmente está tan asustada que no alcanza a defenderse ni puede reaccionar por el miedo. Entonces, la mujer debe resistirse a la violación o peca, porque es su deber salvaguardar su pureza y castidad por amor a Dios. Si se resiste pero igual es vencida y violada, no ha pecado pues se ha resistido todo lo que ha podido. Pero si pudo resistirse y no lo hizo, pecó, a menos que haya estado tan asustada y no pudo reaccionar por el miedo pues quedó paralizada, entonces no pecó.

El bien espiritual es superior al bien físico, y todos tenemos obligación de preservar nuestra pureza ante un agresor. Esta vida es un combate y justamente tenemos obligación de combatir a todos nuestros enemigos que intentan apartarnos del amor de Dios, sean del orden que sean. Si alguien nos obliga por la fuerza a hacer algo, y nosotros podemos impedirlo con nuestras fuerzas, pero no lo impedimos, estamos consintiendo. Si combatimos con todas nuestras fuerzas y nos vence, no hemos pecado. Pero si no hemos combatido sino que nos hemos rendido por preservar un bien menor que es la vida física, en vez de cuidar el bien espiritual que es la santidad contra el pecado, hemos cometido un pecado. Por supuesto que el grado y la gravedad del pecado dependerá de atenuantes como las disposiciones psíquicas y la madurez de la víctima, que pueden atenuarlo hasta el punto de que no haya habido pecado.
_________________

+ Si rezas el rosario diario o tienes el firme propósito de comenzar esta práctica de vida de santidad, únete al grupo en el Facebook: http://www.facebook.com/group.php?gid=65358051689 +++ A.M.D.G.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
EduaRod
Veterano


Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 1:07 am    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Estimados hermanos en Cristo:

Estas confusiones siempre se dan por no tomar en cuenta la diferencia de la virtud ordinaria, que se refiere a aquello que es nuestra obligación hacer, con respecto a la virtud heroica, que es aquella que va más allá de lo que en justicia se le puede exigir, y que se lleva a cabo a causa del amor.

Guardar la pureza y castidad en una situación ordinaria en la que tenemos libertad de decidir, es una obligación de todos.
En cambio, no es obligación de una mujer guardar la pureza "externa" en caso de que exista un violador, pues no es una elección libre de la mujer la que le haría cometer un acto impuro, sino el acto impuro le vendría impuesto de afuera, y recordemos lo que nos dice Nuestro Señor:
Cita:
Nada hay fuera del hombre que, entrando en él, pueda contaminarle; sino lo que sale del hombre, eso es lo que contamina al hombre.
San Marcos 7, 15

Es evidente que la violación no sale del interior de la mujer (de lo contrario, como algún hermano señaló, NO sería ya violación), sino que es algo que viene de fuera de ella y que no puede, por tanto, contaminarle. De este modo, independientemente de lo que pase en el exterior, la pureza interna, es decir, la verdadera, quedaría sin mancha.
Está clarísimo entonces que NO hay obligación de resistir la violación y que no hay pecado alguno en ello.

Pero, por otra parte, la persona puede elegir resistirse. Si esto lo hace para "no pasar el trauma" posterior, como también alguien dijo por ahí, pues entonces tampoco actúa mal, pues igualmente se trataría de una simple reacción natural a una situación violenta impuesta desde afuera. Evidentemente no habría tampoco culpa, pero igualmente no habría ningún mérito extraordinario.

No, lo que cambia la situación es cuando la resitencia se da por Amor a Cristo. Y aunque preservar la pureza es el medio para hacerlo, la situación no cambia realmente ni siquiera por el simple y sólo hecho de evitar ese atentado contra la propia pureza externa; sino por soportar el sufrimiento injusto en unión con Cristo en la Cruz, haciendo un esfuerzo consciente por mantener el orden querido por Dios tanto como le es posible a la persona aún en esas circunstancias extremas.
En ese sentido, Santa María Goretti demostró su santidad, no tanto por querer guardar su pureza hasta el extremo, sino por perdonar sin reservas a su agresor. Pues aunque guardar la castidad y pureza es parte de ese orden querido por Dios para bien del hombre, mucho más lo es el amarnos los unos a los otros como Él nos ha amado.
Es decir, Santa María Goretti sacrificó su vida para detener el progreso del mal en el mundo, llenando y reparando con el Amor de Cristo aquello que el mundo había corrompido.
¿Cuántos de nosotros podríamos perdonar sin reservas de manera tan limpia, sencilla e inmediata una agresión tan brutal? Ahí es donde verdaderamente se ve que la intención de Santa María Goretti no era una reacción natural cualquiera ya sea de valentía o de temor, como se ha sugerido, sino un propósito específico de unirse a Cristo para detener la maldad en el mundo.

Así pues, la conversión de Alejando Serenelli, su asesino, ciertamente, como todas, se dió por la Gracia de Dios. Pero Santa María Goretti fué el camino que la Gracia siguió para derramar su Amor sobre Alejandro y sobre muchísimas otras almas, pues la vida y el sacrificio de esta pequeña santa han hecho presente al Amor gratuito y desintersado de la Cruz de Cristo en todas esas vidas.
Por eso, y no por el simple hecho de resistirse o no a las seducciones y agresiones de su agresor, es que Santa María Goretti es una gran santa que iluminará con la Luz de Cristo a muchas almas más.

Saludos y bendiciones
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
EduaRod
Veterano


Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 6:01 am    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Según lo entiendo yo:

Si alguien te apunta con un arma y te dice que te matará si no reniegas de tu fe cristiana y blasfemas contra Dios, si consientes y para salvar tu vida física reniegas de la fe y blasfemas contra Dios, ¿cometes pecado? Desde luego. ....


Estimado en Cristo Leandro el Santo Rosario:

Creo que hay una distinción muy importante entre tu ejemplo y una violación en general, aunque, curiosamente, tu ejemplo aplica mejor al menos a una parte del caso particular de Santa María Goretti. Me explico:

La diferencia fundamental con una violación en general es que una violación se puede llevar a cabo al 100% sin el menor consentimiento de la víctima; en cambio, renegar de la Fé es necesariamente un acto voluntario del fuero interno de la persona.
En el caso de quien reniega de la Fé hay una elección expresa entre la propia vida y Dios. Entre morir con Dios o vivir sin Él. El que reniega EXPRESAMENTE elige vivir sin Dios.
En cambio, elegir no resistirse a una violación por salvaguardar la vida no necesariamente es equiparable, porque precisamente la violación puede realizarse de manera completamente pasiva, sin la menor contribución de la persona. Por consiguiente, la persona no tiene porqué comprometer su bien espiritual en el sentido de una falta o un desperecio a la pureza, la que puede mantenerse, me parece a mí, completamente incólume a pesar de la violación y de la elección en favor de no arriesgar la vida.

Distinto sería el caso en que no se tratara de una violación, sino de una seducción. Es decir, que el agresor no quisiera meramente la pasividad física de la persona, sino su consentimiento expreso en la falta contra la pureza.
Ahí si, lo que tendría que hacer la persona para satisfacer el agresor es ELEGIR su vida por ENCIMA de su bien espiritual, y es entonces donde podría aplicar lo que has expuesto.
Y aunque no entré ya en ello por no complicar el mensaje anterior, la verdad es que me parece a mí que esto último que hemos descrito fué precisamente la situación en la que se vió envuelta Santa María Goretti. Pues Alejandro, inicialmente al menos, no pretendió violarla, sino seducirla, es decir, convencerla de que voluntariamente fuese a cometer actos impuros junto con él.
Solamente ante los repetidos rechazos a sus intentos de seducción, con amenazas incluidas fué que Alejandro realizó lo que propiamente podría llamarse un intento de violación.

Me parece a mí que, ante los intentos de seducción, la resistencia es definitivamente obligada según el argumento que presentaste, de modo que tal resistencia es EXIGIDA en justicia por la virtud ordinaria.
En cambio, ante el intento de violación propiamente dicho, la cosa cambia, porque por definición la violación es un acto que se realiza EXPRESAMENTE en contra de la voluntad de la persona. De ahí que ya no podría aplicar una exigencia de salvaguardar la pureza interna, la cual, nuevamente por definición, ya NO estaría implicada en un acto contrario a la voluntad. De ahí que la resistencia por amor a Cristo y en unión con Él para respetar el orden querido por Dios y detener, mediante el sacrificio de la propia vida, la accion del mal en el mundo, pase ya no a ser una obligación, sino el ejercicio de la virtud heroica propia de la santidad.

Así, mientras los intentos fueron de seducción, me parece que es correcta tu apreciación de que Santa María Goretti se resiste para no pecar; pero cuando viene el intento de violación la resistencia ya no es contra el pecado, sino adquiere un valor superior, que es el valor salvífico de la entrega voluntaria e inocente de Cristo en la Cruz.

Que Dios te bendiga
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Leandro del Santo Rosario
Moderador
Moderador


Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
Ubicación: Buenos Aires, Argentina.

MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 3:09 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Hermano EduaRod: ¿Entonces una persona no tiene la obligación moral de preservar su integridad física ante un agresor en un intento de violación?
_________________

+ Si rezas el rosario diario o tienes el firme propósito de comenzar esta práctica de vida de santidad, únete al grupo en el Facebook: http://www.facebook.com/group.php?gid=65358051689 +++ A.M.D.G.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Ceci*
+ Moderador
+ Moderador


Registrado: 10 Sep 2006
Mensajes: 8440
Ubicación: La tierra del Inka, que le sol ilumina por que Dios lo Manda

MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 4:45 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Hermano EduaRod: ¿Entonces una persona no tiene la obligación moral de preservar su integridad física ante un agresor en un intento de violación?


Yo creo Leandro que tiene la obligación moral de preservar la vida
_________________
"El Amor es lo único que se multiplica cuando se reparte"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
EduaRod
Veterano


Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Sab Abr 11, 2009 5:08 am    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Ceci* escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Hermano EduaRod: ¿Entonces una persona no tiene la obligación moral de preservar su integridad física ante un agresor en un intento de violación?


Yo creo Leandro que tiene la obligación moral de preservar la vida

Estimados en Cristo Ceci* y Leandro del Santo Rosario:

No me parece a mi que existan ninguna de las dos obligaciones.
La obligación que existe es la de no consentir el pecado contra la pureza, lo cual ocurrirá siempre que el ataque sea una verdadera violación.
Sin embargo, como dije antes, si la persona no se resiste por salvaguardar su vida, no hará algo malo, porque la persona no es la que ha elegido actuar contra la pureza.
Pero, por otra parte, tampoco existe la obligación de salvaguardar la vida, porque como el propio caso de Santa María Goretti demuestra, es posible poner el Amor de Dios y la búsqueda heroica del máximo bien por encima del valor de la propia vida terrena. Por consiguiente, la persona puede elegir resistirse por estos motivos superiores, aún si con ello pone en riesgo su vida. Siendo esto último más perfecto que lo anterior. Y es más perfecto porque el Amor de Cristo se hace presente para contrarrestar el mal que se ejerce desde afuera, mientras que en el primer caso la persona no contribuye al mal que se está ejerciendo en su contra, pero tampoco contribuye a detenerlo.

Así pues, NO es pecado no resistirse a una violación.
E igualmente NO es pecado resistirse a ella por Amor a Cristo, sino una gran virtud.

Ahora bien, recoredemos que los seguidores de Cristo no estamos llamados meramente a vivir una virtud ordinaria según las exigencias de la justicia. Sino estamos llamados a hacer presente a Cristo y a iluminar con su Luz a todas las personas, lugares y circunstancias en los que nos vemos involucrados. Es decir, estamos llamados a la santidad.

Por tanto, en la formación de la conciencia cristiana, SI se debe privilegiar el comportamiento heroico sobre el mero cumplimiento de las exigencias de la justicia. Eso es precisamente lo que Cristo nos enseña con su ejemplo este Viernes Santo; nos enseña a ser perfectos en el Amor:

Cita:
Y si no saludáis más que a vuestros hermanos, ¿qué hacéis de particular? ¿No hacen eso mismo también los gentiles?
Vosotros, pues, sed perfectos como es perfecto vuestro Padre celestial.
San Mateo 5, 47-48


Por eso es que el Santo Padre, el Siervo de Dios Pío XII dijo durante una homilía en honor de Santa María Goretti:
Cita:
En la vida de esta humilde doncella, tal cual la hemos resumido en breves trazos, podemos contemplar un espectáculo no sólo digno del cielo, sino digno también de que lo miren, llenos de admiración y veneración, los hombres de nuestro tiempo. Aprendan los padres y madres de familia cuán importante es el que eduquen a los hijos que Dios les ha dado en la rectitud, la santidad y la fortaleza, en la obediencia a los preceptos de la religión católica, para que, cuando su virtud se halle en peligro, salgan de él victoriosos, íntegros y puros, con la ayuda de la gracia divina.


Y el Santo Padre, el Siervo de Dios Juan Pablo II nos dijo en el centenario del martirio de la santa:
Cita:
Caminar tras las huellas del divino Maestro entraña siempre una decidida toma de posición por él. Es preciso comprometerse a seguirlo dondequiera que vaya (cf. Ap 14, 4).


Así, para el cristiano no debe bastar con que algo no sea pecado, pues el cristiano siempre debe buscar hacer presente el Amor de Cristo en la forma más perfecta y completa positble. Esa es la santidad y ese es el llamado que hemos recibido en seguimiento del Señor.

Pero es importante subrayar también que este heroismo NO se puede forzar ni fingir: no surge de una exigencia excesivamente moralista e injusta, sino debe necesariamente surgir de manera natural de la unión con Cristo. Por tanto, este heroismo sólo puede ser vivido por quien está ya impregnado del Amor de Cristo y ese Amor es el criterio único que dirige toda su vida. Y es entonces ese Amor de Cristo el que hay que ayudar a los niños a encontrar para que puedan vivir su pureza y demás virtudes cristianas de esta manera heroica.

Y por eso es que es tan importante también hacer esta distinción entre la virtud ordinaria y la heroica. Porque bien sabemos que, aunque estamos llamados todos a la santidad, la gran mayoría de nosotros estamos aún muy lejos de vivir el Amor de Cristo en la plenitud en la que Él nos lo ofrece. De ahí que, para no imponer una carga injusta adicional sobre quien ya ha sufrido en exceso, es que resulta necesario comprender con claridad que no hay pecado en quien es injustamente forzado contra su voluntad a hacer algo.

Saludos y bendiciones
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
marina
Veterano


Registrado: 13 Oct 2005
Mensajes: 3909

MensajePublicado: Sab Abr 11, 2009 5:50 am    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

woww que tema tan interesante!
siempre me quedo esa duda!!

por lo que veo, esa niña fue santa porque perdono realmente al chico, y no por morir o si?

ser violada no es pecado!, y hay casos y casos, aveces el miedo que tienen las victimas no las deja que se defiendan, aveces porque saben que si mueren sus hijos, parientes, etc. se quedaran sin alguien que vea por ellos.
estando en un caso asi. supongo que todos tienen la idea de defenderse porque se les esta atacando, el que unos logren escapar y otros no, ya no tiene que ver con si pecaron o no.
es como se dio cada caso, cada uno es diferente y en todos el unico culpable es el violador y no la victima.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Leandro del Santo Rosario
Moderador
Moderador


Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
Ubicación: Buenos Aires, Argentina.

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 6:17 pm    Asunto:
Tema: ¿Es pecado no resistirse a una violación?
Responder citando

Dejamos como respuestas las del hermano EduaRod y de alor. Cierro el tema ya que está respondido.
_________________

+ Si rezas el rosario diario o tienes el firme propósito de comenzar esta práctica de vida de santidad, únete al grupo en el Facebook: http://www.facebook.com/group.php?gid=65358051689 +++ A.M.D.G.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral Todas las horas son GMT
Ir a página 1, 2  Siguiente
Página 1 de 2

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados