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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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 Publicado:
Sab May 23, 2009 6:57 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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IGLESIA INVISIBLE
Niega cientos de documentos de la Iglesia que coinciden con la Gaudium et Spes 22: De que los no catolicos si son de buena fe son incorporados por El Espiritu Santo a la gracia santificante,Alma o Corazon de la Unica Iglesia Verdadera: La Catolica Roimana.
Rechaza
Rechazsa que el Budismo (en medio de sus errores) es un vinculo de union invisible con Dios, fuente de sus aportes a la humanidad.
CREO EN UNA, SANTA, CATOLICA Y APOSTOLICA, IGLESIA. EN la que como dijo PIO XII solo estan integrados LOS BAUTIZADOS. No en "iglesias invisibles e intermitentes".... No creo que Buda sea un Iluminado de la Santisima Trinidad como dices en otro post, ya que los Budistas ni siquiera creen en Dios... esto solo lo puede afirmar alguien que dice herejias como tu
CELIBATO
Lo respeto y admiro, pero reconozco que el Papa puede suprimir su obligatoriedad, recurriendo a los aportes de grandes teologos contemporaneos.
Sacerdocio de la mujer:
REspeto que el Papa condena que se ordenen mujeres, pero nunca ha dicho que sea un Dogma su no ordenacion.
Ya lo dijo Juan Pablo II y te lo cite , LA IGLESIA NO TIENE LA FACULTAD de Ordenar Mujeres, "El Señor llamo a los que Quizo" nada mas, ninguna Mujer, asi de simple...
DIGANME QE ES HERETICO Y ME RETRACTARE, PERO DIGANMELO POR UN SACERDOTE FIEL AL SANTO PADRE EL PAPA; OKEY
Ya te lo dije YO que soy un CATOLICO fiel al MAGISTERIO y a la Tradicion de la Iglesia, No necesito a un Sacerdote ya que yo mismo por el Bautismo soy CRISTIANO y confieso a la Unica IGLESIA CATOLICA. Asi de simple. Inclusive una Catalina de Siena te reprenderia sin ser siquiera Religiosa,
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Dom May 24, 2009 9:06 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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,Pio XII en "El Cuerpo Mistico de Cristo " aclara que no pueden considerarse plenamente catolicos o visiblemente catolicos quienes no profesan integramente la fe catolica.
NO trasgiverses, dice claramente que no estan intergrados a la IGLESIA, pero estan llamados a la conversion, el documento ya lo cite completo, cosa que tu nunca haces, solo haces tus hereticas interpretaciones... no existe eso que llamas iglesia intermitente, ni invisible, la IGLESIA ES UNA.
Pero desde Pio XII hasta Benedicto XVI es claro que los no catolicos de buena fe pertenecen por don del Espiritu Santo a la Iglesia Catolica por pertenecer a su alma: La gracia santificante.
SOLO PERTENECEN A LA IGLESIA CATOLICA LOS BAUTIZADOS (PIO XII) ¿YA VIERON MODERADORES A ESTE HEREJE? NO ES CATOLICO.
Si solo los que creen explicitamente son catolicos los Papas y el Concilio no enseñarian nada acerca de la Iglesia invisible (y cual es esa iglesia intermitente de que habla gato ? No la conozco, la fundo ?)
¿por que no citas lo documentos exactos ?
Que el verdadero BUdismo no es ateo lo enseña el Vaticano II en la Nostra Aetate.
El Budismo es Ateo, no cree en Dios... es mas, se acerca al pelagianismo.... Y tan documento no enseña eso, tambien lo cite completo... por cierto leet tambien el documento "Jesus portador de agua viva" que ya hemos citado.
Celibato: Juan paulo II repitio qye no es parte esencial, sino variable del sacerdocio latino.
El Celibato es cuestion Disciplinaria, y se da en la Iglesia Latina, es canonicamente exigible en virtud de la Postestad de la Iglesia. Por cierto citanos el Documento de JPII completo...
Sacerdocio de la mujer, la Iglesia de3clara que por ahora no es dogma, sino disciplina santa. Cambiara ? No lo se, ni el Papa aun.
Ya te cite lo dicho por el magisterio, dice el MAGISTERIO, LA IGLESIA NO TIENE LA FACULTAD DE CONFERIR EN NINGUN MOMENTO EL SACERDOCIO A LAS MUJERES. (JPII)... el documento ya te lo cite....
Quiere echarme del Foro, por qye por ser fiel al Magisterio de la Iglesia ???
Tu eres fiel a la herejia modernista,
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Lun May 25, 2009 10:25 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Admiro a los moderadores, procuran convertir a los herejes jansenistas de su fanatismo.
Ridiculez heretica...
1- Veneran (excelente) a los santos pero jansenisticamente procuran no imitarlos.
Al menos no decimos lo que amamos la Tradicion que Buda es un Iluminado de la Santisima Trinidad... tan solo por ello no eres Catolico.
2- Citan Documentos literalmente, facilitandome a mi no tener que citarlos y los deforman , inventabdo iglesias intermitentes.
Tu no haz citado nada conforme al magisterio (Señores moderadores han tomado nota de lo que este hereje dice y hace torciendo las palabras de la Iglesia a su antojo)
3- No hay mas que una Iglesia la Catolica Romana, fuera de ella solo hay elementos de verdad que perteneciendo de derecho unicamente a la misma unen a su alma a quines no conocen sin culpa el unico camino de la Fe.
Mira hereje y deja de decir tonterias, y señores moderadores PO FAVOR este psedoteologo NO ES CATOLICO... hagan algo.
De:
LA SALVACIÓN
DE LOS NO CATÓLICOS
SAGRADA CONGREGACIÓN DEL SANTO OFICIO
Carta al Arzobispo de Boston (Massachusetts, EE. UU.)
Acerca de la controversia surgida en el Colegio de Boston sobre el axioma: "Fuera de la Iglesia católica no hay salvación
8 de agosto de 1949
Estas enseñanzas están claramente manifiestas en la carta dogmática emitida por el Soberano Pontífice, Papa Pio XII, el 29 de Junio de 1948, sobre "El Cuerpo Místico de Jesucristo". Puesto que en esta encíclica, el Papa claramente distingue entre quienes están actualmente incorporados a la Iglesia como miembros, y quienes pertenecen a esta sólo por el "deseo" de así serlo.
Discutiendo acerca de cuales son los miembros que pertenecen al Cuerpo Místico en el mundo, el mismo Pontífice dice: "En realidad sólo aquellos, quienes han sido bautizados y profesan la fe verdadera y quienes no han tenido la mala fortuna de separarse ellos mismos de la unidad del Cuerpo, o han sido excluidos por la autoridad legítima por alguna falta grave cometida, deben ser considerados como miembros de la Iglesia".
En uno de los párrafos finales de esta misma encíclica, cuando de una manera mucho más afectiva invita a la unidad a aquellos que no pertenecen al cuerpo de la Iglesia Católica, menciona a aquellos que "están relacionados al cuerpo místico del Redentor por una cierta emoción fuerte de deseo inconsciente", a estos por ningún motivo, los excluye de la salvación eterna, sino que por el contrario establece que estos están en la condición "en la cual no pueden estar seguros de su salvación", puesto que "ellos aún permanecen privados de todos esos beneficios celestiales y gracias que sólo pueden disfrutarse dentro de la Iglesia Católica".
Con estas sabias palabras rechaza a ambos, aquellos que excluyen de la salvación eterna todos los unidos a la Iglesia Católica sólo por el deseo implícito, y a aquellos que falsamente afirman que el hombre puede salvarse de la misma manera en cualquier religión.
Este hereje tuerce las palabras de PIO XII, donde CLARAMENTE SE DICE:
| Cita: | | en la cual no pueden estar seguros de su salvación", puesto que "ellos aún permanecen privados de todos esos beneficios celestiales y gracias que sólo pueden disfrutarse dentro de la Iglesia Católica". |
Estan en MANOS DE DIOS, y la Iglesia no se puede permitir asegurar algo que no es licito segun la Doctrina misma...
4- Lea Nostra Aetate donde se expresa que la iluminacion de la ascetica budista se produce porque recurre al auxilio divino, y luego, si, agrega que incurre en errores en lo que se distingfue de la Fe Catolica.
De la Nostra Aetate
2. Ya desde la antigüedad y hasta nuestros días se encuentra en los diversos pueblos una cierta percepción de aquella fuerza misteriosa que se halla presente en la marcha de las cosas y en los acontecimientos de la vida humana y aveces también el reconocimiento de la Suma Divinidad e incluso del Padre. Esta percepción y conocimiento penetra toda su vida con íntimo sentido religioso. Las religiones a tomar contacto con el progreso de la cultura, se esfuerzan por responder a dichos problemas con nociones más precisas y con un lenguaje más elaborado. Así, en el Hinduismo los hombres investigan el misterio divino y lo expresan mediante la inagotable fecundidad de los mitos y con los penetrantes esfuerzos de la filosofía, y buscan la liberación de las angustias de nuestra condición mediante las modalidades de la vida ascética, a través de profunda meditación, o bien buscando refugio en Dios con amor y confianza. En el Budismo, según sus varias formas, se reconoce la insuficiencia radical de este mundo mudable y se enseña el camino por el que los hombres, con espíritu devoto y confiado pueden adquirir el estado de perfecta liberación o la suprema iluminación, por sus propios esfuerzos apoyados con el auxilio superior. Así también los demás religiones que se encuentran en el mundo, es esfuerzan por responder de varias maneras a la inquietud del corazón humano, proponiendo caminos, es decir, doctrinas, normas de vida y ritos sagrados.
La Iglesia católica no rechaza nada de lo que en estas religiones hay de santo y verdadero. Considera con sincero respeto los modos de obrar y de vivir, los preceptos y doctrinas que, por más que discrepen en mucho de lo que ella profesa y enseña, no pocas veces reflejan un destello de aquella Verdad que ilumina a todos los hombres. Anuncia y tiene la obligación de anunciar constantemente a Cristo, que es "el Camino, la Verdad y la Vida" (Jn., 14,6), en quien los hombres encuentran la plenitud de la vida religiosa y en quien Dios reconcilió consigo todas las cosas.
BUSCANDO A DIOS, nunca "Iluminados por la Santisima Trinidad" HEREJE...
Ademas en el segundo punto de la declaracion explica lo que la Iglesia ve en esa "busqueda" de Dios en lo no catolicos, sin embargo en lo que marque habla de la PLENITUD DE LA VERDAD... en ningu lugar la citada declaracion equipara la ascesis pagana a la VERDADERA vida Monacal o Espiritual de un CRISTIANO... HEREJE...
De la misma Declaracion:
Por consiguiente, exhorta a sus hijos a que, con prudencia y caridad, mediante el diálogo y colaboración con los adeptos de otras religiones, dando testimonio de fe y vida cristiana, reconozcan, guarden y promuevan aquellos bienes espirituales y morales, así como los valores socio-culturales que en ellos existen.
¿DONDE DICE QUE BUDA ERA UN ILUMINADO POR LA SANTISIMA TRINIDAD COMO HERETICAMENTE AFIRMAS EN OTRO SUBFORO? HEREJE...
Deja de mentir y por favor moderadores, deberian ver lo que este sujeto escribe en otros foros...
5- El Santo celibato, un don y carisma, imponerlo fue una santa necesidad historica, hoy revisable y reformable.
Tipico de de un hereje Modernista...
6- Sacerdocio de las mujeres, la Iglesia considera que no puede cambiarlo , pero no lo considera dogma irreformable.
DE LA:
CARTA APOSTÓLICA
ORDINATIO SACERDOTALIS
DEL PAPA JUAN PABLO II
SOBRE LA ORDENACIÓN SACERDOTAL
RESERVADA SÓLO A LOS HOMBRES
Parte final del texto:
| Cita: | | Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia. |
TE LO REPITO modernista...
| Cita: | | declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia. |
7- Aprended del Papa y su ecumenismo santo y bendito, pedid perdon por vuestra intolerancia como el lo hace en nombre de la Iglesia. SIEMPRE REFORMANDA
Hereje OBSTINADO... ojala y los moderadores ya despierten y se den cuenta de que herejes como tu populan por aqui...
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Luciana Belén
Moderador
Registrado: 21 Nov 2005
Mensajes: 4928
Ubicación: La Plata, Argentina
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Publicado:
Mar May 26, 2009 12:19 am Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Tema movido de Liturgia a Apologetica
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"Aspira a lo celeste que siempre dura, fiel y rico en promesas Dios no se muda." |
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Robertolala
Esporádico
Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 82
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Publicado:
Mar May 26, 2009 9:05 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Saludos Hermanos en Cristo:
Sobre el budismo y otras religiones no se trata de lo bueno que puedan tener, si no más bien de todo lo que les falta, en el caso de las multiples sectas del budismo se observan corrientes diversas que van desde los francamente ateos (Buda no es más que un ser avanzado) hasta los que aceptan varias «divinidades, entre ellos a Buda» y los rituales mágicos; reducen toda la dimensión espiritual al no alimentarse de vida animal (para los que no lo saben las semillas están más vivas cuando las ponemos a cocer o las hacemos harina que la carne de animales que ya están muertos) y ha no molestar al prójimo (y donde queda la ayuda a los demás), la pasividad de esta religión es muy útil a gobiernos totalitarios como en China, en donde dicho sea de paso muchos Cristianos Católicos han sido persegidos y arrestados.
Hablando del celibato, en un principio han coexistido sacerdotes y obispos casados (incluso hubo Papas casados) con célibes; si el magisterio de la Iglesia decidió que todos fueran célibes respondió a una necesidad de la época (incumplimiento de los deberes eclesiásticos y escándalos en lo moral) con una medida disciplinaria, si el magisterio de la Iglesia decide que se pueden casar no debe ser motivo de escándalo, los tiempos cambian y la Iglesia es un ser vivo que evoluciona y se adapta a las necesidades de cada época. Esta desición con todo, le corresponde al Papa y a los obispos.
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Existen tres tipos de Cristianos Católicos los que reciben de su amo cinco talentos y negocian y obtienen otros cincos, los que reciben tres los negocian y obtienen otros tres y los que recibiendo uno lo van a enterrar.
¿Cuál quieres ser de los tres? |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar May 26, 2009 10:01 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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los tiempos cambian y la Iglesia es un ser vivo que evoluciona
Cristo es el mismo AYER, AHORA Y SIEMPRE... y no se trata de evolucion de la vision de los signos de los tiempos, mas no es cuestion de adaptarse si no de entender y comprender, la Iglesia no tiene por que adaptarse a una modernidad que ni entiende, ni comprende el Celibato, es mas lo aborrece y fomenta la sensualidad... OJO... estar atentos a los Signos de los tiempos no es "evolucion"...
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar May 26, 2009 10:03 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Otra cosa, el Budismo no esta en discucion en esto, si no el hecho de que un pseudoteologo asegura que Buda es un Iluminado de la Santisima Trinidad... entre otras cosas...
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Alturas Católicas
Nuevo
Registrado: 27 May 2009
Mensajes: 2
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Publicado:
Mie May 27, 2009 5:56 pm Asunto:
Re: Presty Woman
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: |
Pero desde Pio XII hasta Benedicto XVI es claro que los no catolicos de buena fe pertenecen por don del Espiritu Santo a la Iglesia Catolica por pertenecer a su alma: La gracia santificante.
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Antes de iniciarme en el debate, me gustaría que me explicase que entiende por Gracia Santificante.
Gracias |
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Albert
+ Moderador
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mie May 27, 2009 6:03 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Hermano alor:
¡Paz y bien!
| alor 2802 escribió: | Gracias Gato, haz completado mis argumenos tomandote el honor de citar las fuentes, en las que es claro:
A) Mientras mas unidos estemos a Cristo, visiblemente o implicitamente mas seguros estamos de la salvacion, pues mas la vivimos. |
Es cierto.
| alor 2802 escribió: | | B) En el Budismo hay horrores, pero hay verdades que provienen de Dios y Dios no hay mas que el Dios uno y Trino |
Eso es falso. Las verdades contenidas en el budismo son reflejo de un destello de la Verdad, no la Verdad misma.
| alor 2802 escribió: | | C) El Celibato es una materia que ha de administrar el sabto padre y los obispos en comunion con el, aunque los teologos pieden ayudar a discernir que quiere Dios en este momento, signos de los tiempos. |
Dios no es mudable por tanto asumir que Dios quiere algo distinto a lo que quizo cuando fundó su Iglesia desde la Segunda Persona, es superfluo.
| alor 2802 escribió: | | D) El sacerdocio ministerial para la mujer aun no es dogma. |
Ni es necesario que lo sea, el dictamen sobre ese asunto es definitivo.
| alor 2802 escribió: | E) La rectitud de los moderadores de ofrecer a integristas oportunidad de converrtirse a la REligion Catolica Romana en Plenitud.
Muchas gracias |
Espero sepas aprovechar esta oportunidad. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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Albert
+ Moderador
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mie May 27, 2009 7:36 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Hermano alor:
¡Paz y bien!
| alor 2802 escribió: | La gracia santificante es la participacion de la vida divina sobrenatural, del amor de Dios participado por Cristo (Ver Catecismo Catolico y Catecismo de San Pio X).
Del que participamos visiblemente poir el Bautismo, y los no cristianos invisiblemente (Gaudium et Spes 22) y si smos fieles a esta gracia hasta morir recibiremos la luz de la gloria para contemplar a Dios en el Cielo (Catecismo) |
Los no católicos no pueden poseer la Gracia Santificante porque no participan de los Sacramentos. A menos claro que sea por causas no controladas por ellos y tengan deseos de esa participación.
| alor 2802 escribió: | | El Budismo autentico, no sus versoiones mas imperfectas, no es la Religion Verdadera, es un destello de la Verdad, ese destello en cuanto es luz proviene de Dios (Nostra Aetate)m, a pesar de que discrepe de la unica religion verdadera la catolica Romana en muchos aspectos. |
Es un reflejo de un destello. No dejes la palabras reflejo fuera que no está en la Nostra Aetate de lujo sino que tiene implicasión teologal. Siendo así la luz no provienen de Dios sino que lo refleja imperfectamente.
| alor 2802 escribió: | | El celibato sacerdotal lo impuso la Iglesia en todo el Occidente, antes habia sido impuesto por distintos tiempos y diversos lugares y quitadoy vuelto a poner , segun necesidades pastorales. |
Dile eso a San Pablo.
| alor 2802 escribió: | | Los catolicos, incluso el Papa, no han de instaurar el sacerdocio femenino, pues no es claro que sea admisible, peeo aun no es dogma el vedarlo. |
Ese "aun" en el que tanto incistes deja una brecha para (en tu mente) mantener una posibilidad de cambio. Según tu, mientras no sea dogma es posible que cambie. ¿ES así? Pues dejame decirte una cosa hermano, lo que si es dogma de fe es que el Vicario de Cristo no se equivoca cuando habla ex-cathedra, y fue el Vicario de Cristo quien definió como dictamen definitivo que el sacerdocio magisterial no es aceptable para las mujeres pues Jesús llamó a quien quizo y no llamó a las mujeres para este servicio. Dios te bendiga.
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Albert González Villanueva, OFS |
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Mie May 27, 2009 7:47 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: |
D) El sacerdocio ministerial para la mujer aun no es dogma.
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¿Qué quieres decir con eso de "aun"?
¿Según tú debería ser definido ahora mismo?
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Jue May 28, 2009 4:30 am Asunto:
Re: Presty Woman
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: | | ...es claro que los no catolicos de buena fe pertenecen por don del Espiritu Santo a la Iglesia Catolica por pertenecer a su alma: La gracia santificante. |
Que forma tan grave de ignorar y menospreciar los canales de la Gracia y la necesidad de la iglesia.
_________________
 
MCC 517
Catequista.....yo????? |
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Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Jue May 28, 2009 6:56 am Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Sobre el sacerdocio femenino, Juan Pablo II dio el cerrojazo al tema:
Juan Pablo II cerró definitivamente el tema en la Carta Apostólica Ordinatio Sacerdotalis:
| Cita: | | Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia. |
Y luego, la Congregación para la Doctrina de la Fe lo volvió a recalcar y explicitar:
| Cita: | Pregunta: Si la doctrina, según la cual la Iglesia no tiene facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, propuesta en la Carta Apostólica Ordinatio Sacerdotalis como dictamen que debe considerarse definitivo, se ha de entender como perteneciente al depósito de la fe.
Respuesta: Afirmativa.
Esta doctrina exige un asentamiento definitivo puesto que, basada en Palabra de Dios escrita y constantemente conservada y aplicada en la Tradición de la Iglesia desde el principio, ha sido propuesta infaliblemente por el Magisterio ordinario y universal (cf. Conc. Vaticano II, Const. dogm. Lumen gentium, 25, 2). Por consiguiente, en las presentes circunstancias, el Sumo Pontífice, al ejercer su ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32) ha propuesto la misma doctrina con una declaración formal, afirmando explícitamente lo que siempre, en todas partes y por todos los fieles se debe mantener, en cuanto perteneciente al depósito de la fe. |
¿Con quién compararemos a alor 2802 por sus herejías sobre las demás religiones? Lo comparo con el médico que examinando a un moribundo lo declara sano y le da el alta porque puede mover las manos, a pesar de que el resto del cuerpo es irrecuperable.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Jue May 28, 2009 1:02 pm Asunto:
Re: Fe
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: | | Que actitud tan cismatica de contradecir lo que el Vaticano II enseña en la Gaudium Et Spes Numero 22, La gracia santificante y a fe implicitamente la tiene todo no catolico de buena fe, si no creen en el Vaticano II vayanse a los SedeVacantistas. |
Cismática es también la actitud de interpretar el Concílio como nos viene en gana.
Y por favor, ten la delicadeza de no mandarnos con esos cismáticos.
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Albert
+ Moderador
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Jue May 28, 2009 2:32 pm Asunto:
Re: claridad
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: | | a) Segun la Nostra Aetate el Buedismo es un reflejo , un destello de la Unica Luz de Cristo, en la cual los hombres alcanzan cierta iluminacion por el don de Dios, asi esta escrito...okey |
Falso; está escrito así: "no pocas veces reflejan un destello de aquella Verdad que ilumina a todos los hombres." Y ya te dije que esa expresión "reflejan un destello" tiene implicasiones teologales que suponen imperfección en tal reflejo de la Verdad, cuya única misión es la de anunciar a Jesús como Camino, Verdad y Vida, lo que no hace el Budismo.
| alor 2802 escribió: | | b) Un pagano en cuanto es pagano no puede recibir los sacramentos ni creer en Cristo, pero la Gaudium et Spes 22 dice que de un modo de solo Dios conocido reciben la gracia santificante procedente del Misterio Pascual, leanlo. |
Vamos a leerlo:
| Gaudium et Spes 22 escribió: | 22. En realidad, el misterio del hombre sólo se esclarece en el misterio del Verbo encarnado. Porque Adán, el primer hombre, era figura del que había de venir, es decir, Cristo nuestro Señor, Cristo, el nuevo Adán, en la misma revelación del misterio del Padre y de su amor, manifiesta plenamente el hombre al propio hombre y le descubre la sublimidad de su vocación. Nada extraño, pues, que todas las verdades hasta aquí expuestas encuentren en Cristo su fuente y su corona.
El que es imagen de Dios invisible (Col 1,15) es también el hombre perfecto, que ha devuelto a la descendencia de Adán la semejanza divina, deformada por el primer pecado.
En él, la naturaleza humana asumida, no absorbida, ha sido elevada también en nosotros a dignidad sin igual. El Hijo de Dios con su encarnación se ha unido, en cierto modo, con todo hombre. Trabajó con manos de hombre, pensó con inteligencia de hombre, obró con voluntad de hombre, amó con corazón de hombre. Nacido de la Virgen María, se hizo verdaderamente uno de los nuestros, semejantes en todo a nosotros, excepto en el pecado.
Cordero inocente, con la entrega libérrima de su sangre nos mereció la vida. En El Dios nos reconcilió consigo y con nosotros y nos liberó de la esclavitud del diablo y del pecado, por lo que cualquiera de nosotros puede decir con el Apóstol: El Hijo de Dios me amó y se entregó a sí mismo por mí (Gal 2,20). Padeciendo por nosotros, nos dio ejemplo para seguir sus pasos y, además abrió el camino, con cuyo seguimiento la vida y la muerte se santifican y adquieren nuevo sentido.
El hombre cristiano, conformado con la imagen del Hijo, que es el Primogénito entre muchos hermanos, recibe las primicias del Espíritu (Rom 8,23), las cuales le capacitan para cumplir la ley nueva del amor. Por medio de este Espíritu, que es prenda de la herencia (Eph 1,14), se restaura internamente todo el hombre hasta que llegue la redención del cuerpo (Rom 8,23). Si el Espíritu de Aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos habita en vosotros, el que resucitó a Cristo Jesús de entre los muertos dará también vida a vuestros cuerpos mortales por virtud de su Espíritu que habita en vosotros (Rom 8,11). Urgen al cristiano la necesidad y el deber de luchar, con muchas tribulaciones, contra el demonio, e incluso de padecer la muerte. Pero, asociado al misterio pascual, configurado con la muerte de Cristo, llegará, corroborado por la esperanza, a la resurrección. Esto vale no solamente para los cristianos, sino también para todos los hombres de buena voluntad, en cuyo corazón obra la gracia de modo invisible. Cristo murió por todos, y la vocación suprema del hombre en realidad es una sola, es decir, la divina. En consecuencia, debemos creer que el Espíritu Santo ofrece a todos la posibilidad de que, en la forma de sólo Dios conocida, se asocien a este misterio pascual.
Este es el gran misterio del hombre que la Revelación cristiana esclarece a los fieles. Por Cristo y en Cristo se ilumina el enigma del dolor y de la muerte, que fuera del Evangelio nos envuelve en absoluta obscuridad. Cristo resucitó; con su muerte destruyó la muerte y nos dio la vida, para que, hijos en el Hijo, clamemos en el Espíritu: Abba!,¡Padre! |
Esto que marqué en negrita hace la salvedad hermano que lo que el Espíritu Santo propicia en aquellos que no frecuentan los Sacramentos incluidos los no católicos es lo que conocemos como Gracia Suficiente no Gracia Santificante, y la parte que viene a ser más importante en este documento sobre ese aspecto lo agrandé para que no te confundas. El Espíritu Santo ofrece la posibilidad de asociar a los no católicos con el misterio pascual, esto mediante una gracia especial llamada sufiente que mueve al creyente a participar activamente o de deseo del misterio pascual. Espero ahora sí lo tengas claro. Ofrecer la posibilidad no es lo mismo que recibir.
| alor 2802 escribió: | | c) San Pablo aaba el don del celibato pero no dice que debe ser impuesto, esto lo decidio y decide la Santa Iglesia para ciertos momentos y lugares. |
No, no lo impuso y tampoco lo impone la Iglesia, se lo auto impone el hombre que quiere vivir una vida al servicio del Señor como nos dice San Pablo, de modo que su corazón no esté dividido.
| alor 2802 escribió: | | Por ej en España por el Santo Concilio de Elvira, en Alemania por San Gregorio VII. |
Por lo que he visto de como diciernes los documentos oficiales no se por qué se me hace que ahí no dice lo que tu crees que dice, pero revisaré el documento y en la medida de mis posibilidades lo aclararé de ser necesario.
| alor 2802 escribió: | | D) La mujer no puede ser sacerdote, hemos de creerlo, pero no como un dogma, cuando se defina sera claro los limites exactos de esa santa enseñanza, si hubiese eso sido definido ex cathedra, seria dogma y yo seria el primero en creer ese dogma a raiz de la definicion ex catedra |
No hermano, no todos las sentencias o declaraciones ex-cathedra suponen dogmas. Lee sobre dogmática hermano y date cuenta. Dios te bendiga.
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Albert
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Publicado:
Jue May 28, 2009 4:01 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: | | A)Ciertamente que el Budismo "Discrepando " en mucho de la Unica religion Verdadera es unicamernte " un destello " y no la Verdad que es Cristo Jesus, y su Iglesia. Mas ahora que se divide en multiples sectas mas alejadas aun.Esto no quita que la luz de bengala, segun la Nostra Aetate ilumine en algo la ascetica budista ,lea la Nostra Aetate en relacion al Budismo y al Hinduismo. |
No se si habrás notado que ya la leí, y vuelvo a repetir que las verdades en estas religiones son solo reflejo de un destello de la Verdad.
| alor 2802 escribió: | B) Creo entender en su exposicion que la Gaudium Et Spes recuerda que el Dios Providente con su gracia actual y suficiente convertira al pagano en el ultomo instante de suy vida convirtiendolo en creyente y asi se salvara. Eso no es lo que dice el Documento, ni la Lumen Gentium 14-16, ni la Divini Redemptoris asumiendo explicitamente la Gaudio
um et Spes, ni el Catecismo de San Pio X hablando de la iglesia invisible, formada por la gracia santificante y demas dones espirituales y de la cual participan es obvio los catolicos y los no catolicos. Es mas esta enseñanza esta en el Manual de formacion de agentes pastorales en eclesiologia de mi arquidiocesis y en terminos menos cuidadosos y hasta proclives al indiferentismo a mi parecer, pues catequesis no es simplificacion al maximo aun cayebdo en error o desorientando, sin la gracia santificabte no hay salvacion, pero ella actua de multi`ples formas. |
Por ello se habla de posibilidad, lo que no es igual que certeza. Por ello se entiende que gracia suficiente no es lo mismo que gracia santificante, por ello no podemos decir que la Gaudium Et Spes diga que los no catolicos reciben gracia santificante por medios que solo Dios conoce, sino que tienen la posibilidad de recibir gracia suficiente para moverlos a la gracia santificante, y ésta solo se recibe por medio de los Sacrtamentos o por deseo implícito de ellos sin posibilidad física de recibirlos. No podemos cruzar el río sin llegar a la orilla hermano, y estoy seguro que ese manual de formación no dice nada distinto a lo que te explico.
| alor 2802 escribió: | C) El celibato es un hermoso don y carisma ( San Pablo) pero no es anexo siempre al santo ministerio sacerdotal.
Lo testimionian los Apostoles hombres muy correctos que no abandonaron ni a su suegra, los sacerdotes de ritooriental incluso algunos canonizados.
La dedicacion completa al servicio de Dios casado la testimonian multiples laivos casados.
Que el celibato fue impuesto y luego liberalizado inrermitentemente lo aprendi en el Seminario en base a la historia de la Iglesia. |
Liberado en algunos ritos no en el latino, expuesto por San Pablo desde la realidad misma del servicio, y sujeto a la misma integridad del hombre casado una sola vez que en la Iglesia Primitiva podía ser nombrado Obispo o Diácono. Pero que conforme a la realidad del rito latino se hace voto voluntario con peso de obligatoriedad en aquel que decide servirle al Señor desde la Ordenación Sacerdotal. Si estuviste en el Seminario lo sabes mejor que yo.
| alor 2802 escribió: | | D) Que no es devlaracion infalible, por ahora, la carencia de potestad del Papa para ordenar mujeres,m consta en las enseñanzas del Manual de Teologia Dogmatica de Theodor Schneider y Nocke usado para los seminarios de Austria y Alemania y lo rubrican teologos de la Comision Teologica Internacional, y hasta un cardenal papable segun los medios. |
Lo que se entiende desde una declaración papal como una norma definitiva hermano, no tiene posibilidad de cambio y eso fue rubricado por la Congregación para la Doctrina de la Fe que ciertamente tiene mayor peso que la rubrica de la Comisión Teológica Internacional que se subordina a la primera. Dios te bendiga.
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Albert
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Publicado:
Jue May 28, 2009 6:33 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Hermano alor:
¡Paz y bien!
| alor 2802 escribió: | | a) Ya aclare que no se de cuantos voltios es la luz que reciben los budistas, destello o destelliti. okey |
¿Por qué la agresividad? No se trata de volitios sino de implicasión teologal. ¿Sabes lo que eso? Significa que esa expresión no se contrapone con la Doctrina de lo Revelado en la única Iglesia de Cristo. Repito por enésima vez, cuando el documento expresa un reflejo de un destello implica hermano imperfección en las verdades del budismo y del hinduísmo, así de sencillo.
| alor 2802 escribió: | | b) Exactamente si el pagano no puede recibir los sacramentos, ni ser evangelizado, El Espiritu Santo le unira invisiblemente a Cristo, tu mismo lo estas diciendo y citando, si por el contrario el pagano rehusa esa union se condenara pues fuera de la Iglesia no hay salvacion y nunca sabremos eb esta vida quien se salvara o no, pero para salvarse se requiere union a la Fe y al Bautismo que da la gracia santificante, pero si no es posible recibirla Dios la dara por medios que solo el sabe (Igkesia invisible: Catecismo de San pio X) |
Hermano tu confundes gracia suficiente con gracia santificante y eso es básico en el estudio doctrinal. No es así, a los no católicos que no cuentan con la Gracia Santificante el Espíritu Santo los mueve a buscarla por medio de la Gracia Suficiente, pero si la alcanzan hermano supone que entran en comunión con la Iglesia por tanto no alcanzan esa gracia fuera de la Iglesia sino que la obtienen en la Comunión Plena con la Iglesia Católica. ¿No he sido bastante claro?
| alor 2802 escribió: | | c) El celibato es proclamado como un imenso don por Nuestro Señor Jesucristo, pero fue impuesto a los ordenandos por razones justas pero no esenciales, revisables y de diversa extension segun regiones y tiempos, de otra forma no se entendferia como San Gregorio VII lo impuso, y luego tambien el Tridentino y antes el Concilio de Elvira. |
Veámoslo más claro. ¿Según lo que dices antes del Conclio de Elvira, del Tridentino y de San Gregorio VII lo sacerdotes se casaban luego de ordenados? Si es así presenta las evidencias, de lo contrario no hables de cosas que al parecer desconoces.
| alor 2802 escribió: | | D) La Iglesia impone santamente la restriccion de que la mujer sea sacerdote con las luces que el Espiritu Santo le concede hasta hoy ( Theodore Schneider, Karl Rahner etc, amigos y colegas del Cardenal Ratzinger hoy nuestro Santo padre). |
La amistad con el Santo Padre no les da infabilidad, Juan Pablo II si la tenía, y declaró definitivo ese asunto. Ir contra eso podría suponer insubordinación. ¿Lo entiendes verdad? Lee lo que dice el Código de Derecho Canónico sobre la insubordinación. Dios te bendiga.
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Jue May 28, 2009 6:46 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Hola Albert
| Albert escribió: | Hermano tu confundes gracia suficiente con gracia santificante y eso es básico en el estudio doctrinal. No es así, a los no católicos que no cuentan con la Gracia Santificante el Espíritu Santo los mueve a buscarla por medio de la Gracia Suficiente, pero si la alcanzan hermano supone que entran en comunión con la Iglesia por tanto no alcanzan esa gracia fuera de la Iglesia sino que la obtienen en la Comunión Plena con la Iglesia Católica. ¿No he sido bastante claro?
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Faltaría agregar que esta situación se puede presentar ante la real y práctica imposibilidad de ser evangelizado por circunstancias ajenas al sujeto en cuestión.
Además de otras condicionantes, como lo sería una correcta conciencia moral y su congruencia respectiva, por mencionar alguna.
Saludos
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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Albert
+ Moderador
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Publicado:
Jue May 28, 2009 8:15 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: | | Porque parezco agresivo ? no, es que me molesta que se burlen y quieran ganar en lugar de ser fieles al Magisterio |
No me burlo, te instruyo hermanito que parece que estás confundido. La agresividad está en la insistencia de proseguir con el error.
| alor 2802 escribió: | | A) Destellos de la Verdad en el Budismo: Si un reflejo que incide en un fondo de tineblas, de errores y falsedades inducentes al ateismo,al fatalismo, Okey, pero son una lucecita que los une a Dios y esto lo dice expresamente la Nostra Aetate, enseñando que CON LA AYUDA de DIOs permite un camino (Imperfecto )de liberacion. |
Ya vamos cambiando el léxico, eso es un progreso. Porque es muy distinto aludir que la Nostra Aetate dice que los no católicos reciben Gracia Santificante (que no dice eso) a decir lo que ahora aceptas. Vamos bien.
| alor 2802 escribió: | | B) Si un ser humano carece de posibilidades de recibir los sacramentos y la evangelizacion para llegar a la Fe Dios no havia Divina Providencia sino injusticia si Dios no lo une a su amor, en medio de los replieges del error y esto es claro en Lumen Gentium 14-16 y Gaudium Et Spes 22. |
Claro y yo no he dicho nada contrario a eso, pero tu tienes que tener claro que el que Dios los una a su amor no significa que les otorgue Gracia Santificante estando en una religión o línea de pensamiento que no promulga a Jesús como Camino, Verdad y Vida.
| alor 2802 escribió: | | C) Basta cualquier manual de Historia de la Iglesia para comprender que la disciplina canonica celibataria ha variado en lugares y tiempos. |
Dame las evidencias que pido hermano, si es que las tienes.
| alor 2802 escribió: | | D) Para incurrir en insubordinacion, segun el canon a que alude, requiero que desobedezca a mi ordinario respècto a mis considerandos sobre el accso de la mujer al sacerdocio y todavia no me ha reprendido, ademas lo unico que veda ese tipo de sentencias es que niege que la Iglesia actua bien como procede ahora y que la misma no tiene potestad juridica positiva ni fundamento en que variar su actuacion a la luz del `progreso teologico catolico. Me atengo a lo que me ordene mi ordinario o el Santo Padre segun ese canon |
Lee hermanito para incurrir en desobediencia no necesitas ser amonestado, la amonestación es requisito para imponer la pena no para definir la desobediencia.
1371 Debe ser castigado con una pena justa:
1 quien, fuera del caso que trata el ⇒ c. 1364 § 1, enseña una doctrina condenada por el Romano Pontífice o por un Concilio Ecuménico o rechaza pertinazmente la doctrina descrita en el ⇒ c. 752, y, amonestado por la Sede Apostólica o por el Ordinario, no se retracta;
2 quien de otro modo desobedece a la Sede Apostólica, al Ordinario o al Superior cuando mandan o prohiben algo legítimamente, y persiste en su desobediencia después de haber sido amonestado.
¿Qué dice el c. 752 y el 1364? Pues dicen esto:
752 Se ha de prestar un asentimiento religioso del entendimiento y de la voluntad, sin que llegue a ser de fe, a la doctrina que el Sumo Pontífice o el Colegio de los Obispos, en el ejercicio de su magisterio auténtico, enseñan acerca de la fe y de las costumbres, aunque no sea su intención proclamarla con un acto decisorio; por tanto, los fieles cuiden de evitar todo lo que no sea congruente con la misma.
1364 § 1. El apóstata de la fe, el hereje o el cismático incurren en excomunión latae sententiae, quedando firme lo prescrito en el ⇒ c. 194 § 1, 2; el clérigo puede ser castigado además con las penas enumeradas en el ⇒ c. 1336 § 1, 1 , 2 y 3.
Dios te bendiga.
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Albert González Villanueva, OFS |
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gatosentado76
Veterano
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Mensajes: 2363
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Publicado:
Jue May 28, 2009 10:16 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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La Doctrina Catolica es clara, no hay por que darle mas vueltas, los documentos estan citados, y EN NEGRITAS, para el "teologo" cuasi sacerdote modernista Alor... Arrio tenia tantos cargos y estudios como Alor y no por ello dejo de ser hereje, tambien pudo haber tenido buena intension, pero eso no lo exime de su error... Podria ser este señor miembro de la Vela Perpetua, pero obstinado en el error pone en peligro su propia salvacion... en fin...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/
SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Vie May 29, 2009 6:52 am Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| Cita: | | C) Pero repito que es ser rebelde contra la Iglesia y hasta reo de excomunion negar que Dios une a los paganos a su amor sobrenatural que solo comunica la Gracia Santificante de modo invisible, este amor no lo comunica la gracia actual, al morir el pagano de buena fe y por lo mismo en cuanto iluminado parcialmente catolico invisible e implicitamente, recibe la luz de la gloria que liberandolo de sus monstruosos horrores le permitira la vision beatifica (Gaudium et Spes 22,Lumen Gebtium 14-16 y Nostra Aetate) |
Ninguna de las enseñanzas que has puesto están castigadas con la excomunión en ningún momento.
Y si está penado con la excomunión el negar que aquella persona que conociendo que la Iglesia ha sido fundada por Jesucristo y a la que se ha de pertenecer pasa salvarse no quisiera pertenecer a ella, por muy de buena fe que sea, su salvación es dudosísima, por no decir imposible.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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Albert
+ Moderador
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Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Vie May 29, 2009 3:32 pm Asunto:
Re: Buda
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Hermano alor:
¡Paz y bien!
| alor 2802 escribió: | | A) Me retracto de rodillas ante los oficiales del Santo Oficio, debi ser mas discreto en mis prerrogativas de teologo y por lo mismo vocesita humide auxiliar de la Iglesia en su clarificacion (La Vocacion del Teologo S.C. D.F.), pude haber escandalizado, perdon: En lo referente al Canon 752 y 1364 por lo que respecta a la ordenacion de las mujeres, Mutis al respecto. |
Es bueno saber que te retractas. 
| alor 2802 escribió: | | B) En este momento no dispongo de tiempo y documentos a mano, investige usted y me cuenta respecto a la historia de la disciplina celibataria- Y ademas por la misma razon sere mas discreto. |
Ya he investigado algo hermano por ejemplo que vino a ser ley canónica en el siglo IV siendo ya tradición apostólica, pero al igual que tu no cuento con mucho tiempo. Si me sobrara alguno comparto documentos acá y así ambos creceremos en conocimiento. Podrías leer por ejemplo "Presbyterorum ordinis" del Concilio Vaticano II , o documentos que hagan referencia al Concilio de Cártago del 390 que habla de la "continentes esse in omnibus" (continencia completa), el Mismo Concilio de Elvira del año 300 habla al respecto, el de Letrán, Trento, la carta de S.S. Pablo VI "Sacerdotalis Caelibatus", etc. En todos esos documentos se resalta lo que dicta el rito latino, los Sacerdotes optan libremente por el celibato. Me bastan algunas citas bíblicas que podrías leer y dicernir con calma luego, como por ejemplo: S. Mateo 19, 12. Por otro lado si el Sacerdote viene a ser una imagen visible de Cristo (alter Christus), pues actua "in persona Christi", ¿no es lógico y teologicamente aceptable que imite a Cristo en todo? Cristo no fue casado.
| alor 2802 escribió: | | C) Pero repito que es ser rebelde contra la Iglesia y hasta reo de excomunion negar que Dios une a los paganos a su amor sobrenatural que solo comunica la Gracia Santificante de modo invisible, este amor no lo comunica la gracia actual, al morir el pagano de buena fe y por lo mismo en cuanto iluminado parcialmente catolico invisible e implicitamente, recibe la luz de la gloria que liberandolo de sus monstruosos horrores le permitira la vision beatifica (Gaudium et Spes 22,Lumen Gebtium 14-16 y Nostra Aetate) |
Presenta evidencia de eso que dices hermano, que me hago reo de excomunión por negar semejante barbaridad. Te repito alor, que no es doctrinal, teologica, ni logicamente aceptable que un pagano reciba Gracia Santificante estando en una linea filosófica o en una religión que no promulgue a Jesús como Camino, Verdad y Vida. Eso no es así, ni ha sido así, ni será así. Por que solo la Gracia Suficiente moverá a los no catolicos a buscar, sea de deseo o físicamente la participación plena con la Iglesa Católica medinate el recibimiento de los Sacramentos especialmente el Bautismo. Cuando esto ocurre hermano, ya no se les puede llamar paganos, o infieles o no catolicos pues en ese mismo instante son católicos por tanto solo en la comunión plena con la Iglesia de Cristo se recibe la Gracia Santificante. No lo dice Lumen Gentium, no lo dice la Nostra Aetate y no lo dice ningún otro documento del Magisterio. Debes retractarte también aquí hermanito. Dios te bendiga.
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Albert
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Publicado:
Vie May 29, 2009 3:48 pm Asunto:
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: | Lo primero es erroneo; el sin culpa por gracioa se salva, oremos por el padre Alberto para que searrepienta, y asi lo segundo cierto y nos convoca a ser apologistas y misioneros.
Como he dicho en lo demas a callar yo para que nafie se escandalize y para glorificar la Santa potestad del sucesor de Pedro |
¿Qué es lo que es erroneo?
Por otro lado oremos por el P. Alberto y por todos los que engañados por el maligno creen que pueden cambiar las cosas que el mismo Cristo instituyó. Dios te bendiga.
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Albert
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Publicado:
Vie May 29, 2009 3:58 pm Asunto:
FE DE ERRATA
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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Donde dice:
| Cita: | | Cuando esto ocurre hermano, ya no se les puede llamar paganos, o infieles o no catolicos pues en ese mismo instante son católicos por tanto solo en la comunión plena con la Iglesia de Cristo se recibe la Gracia Santificante. No lo dice Lumen Gentium, no lo dice la Nostra Aetate y no lo dice ningún otro documento del Magisterio. Debes retractarte también aquí hermanito. Dios te bendiga. |
Debería leer:
Cuando esto ocurre hermano, ya no se les puede llamar paganos, o infieles o no catolicos pues en ese mismo instante son católicos por tanto solo en la comunión plena con la Iglesia de Cristo se recibe la Gracia Santificante. Eso que tu dices no lo dice Lumen Gentium, no lo dice la Nostra Aetate y no lo dice ningún otro documento del Magisterio. Debes retractarte también aquí hermanito. Dios te bendiga.
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Albert
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Publicado:
Vie May 29, 2009 7:11 pm Asunto:
Re: Bast
Tema: Iglesia Invisible, Celibato, Budismo, Sacerdocio Femenino |
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| alor 2802 escribió: | Por favor ya dejen la necedad y el cisma Lefebriano, Sedevacantista, los paganos de buena fe se sdalvan sin ser catolicos explicitos, decir lo contrario es afirmar que un cuadrado sirve cuando es redondo, es ridiculizar la doctrina catolica.
Ademas no me he retractado de NADA, otra cosa es que para no escandalizar a los que no saben nada de teologia prefiero callar en cieris temas DISCIPLINARIOS. |
Si no te haz retractado de nada eres tu quien coquetea con la herejía. Demuestra que un no católico recibe Gracia Santificante fuera de la Iglesia con algún documento Magisterial, y solo entonces lo creeré. Pero te advierto que ese documento no existe porque la doctrina es clara, solo en plena comunión con la Santa Madre Iglesia, que se logra mediante la participación activa o de deseo de los Sacramentos especialmente el Bautismo, se puede aspirar a recibir de Dios la Gracia Santificante, no existe otra manera. Si te empeñas en lo contrario eres tu el que yerra. Dios te bendiga.
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