Tergiversación de la Eucaristía?

[Leonardo Salinas]

Hoy en el grupo de Lectio Divina de mi Parroquia en el cual participo hemos visto el Evangelio de la Solemnidad del Cuerpo y la Sangre de Cristo.

Hablando sobre la Eucaristía el Padre dice que antes de la reforma litúrgica la Misa se había tergiversado, que estaba muy cargada hacia su sentido sacrificial, pero que no solo es un sacrificio, sino una Fiesta. Que por eso se habían quitado salmos penitenciales, entre otras cosas.

Dijo que el Concilio Vaticano II nos había iluminado en este sentido y la gente podía sentirse parte de la celebración, que nos había enseñado que todos somos sacerdotes, no solo los clérigos. Que antes le era prohibido a las personas tocar la Biblia y que era una gracia hoy en día poder tener un laico la Biblia en las manos. Dijo que antes la gente no entendía nada de lo que era la Eucaristía, que para los que vivieron el cambio de la liturgia había sido como que les cambió la vida (en sentido positivo). Que antes no existía la homilía, que había un sermón, pero no como parte de la Eucaristía y sin embargo de tiempos inmemoriales la homilía había formado parte de la Liturgia.

Dijo que antes no se enseñaba nada más que la Eucaristía como sacrificio, aunque yo le recordé que en el Catecismo Mayor de San Pío X estaban claros los 4 fines por los que se ofrece la Misa. Incluso habló de una imagen que para él era una herejía, aunque no se cual era.

El 90% de la lectio fue hablar del rito de Pascua del pueblo de Israel y como Jesús no rompía con eso, sino que lo perfeccionaba, siendo Él el cordero Pascual.

Bueno, les cuento todo esto porque me llamó la atención eso de que la Liturgia se había tergiversado y que el CVII había vuelto a los orígenes y que en la praxis era una ruptura (para mejor).

Como dato, el Padre lleva más de 12 años formando parte del Camino Neocatecumenal y lleva 5 años de Ministerio.

[Christifer]

No es por nada, pero esto me parece una sospechosa confirmación de cierto pdf que encontré en italiano, y que es, al parecer, porque no tengo nada con que confirmarlos, textos del CN y justamente hablaba de eso, de la corrupción de la Misa hasta el Concilio Vaticano II, de la negación del carácter sacrificial, de la vuelta a un supuesto origen más puro, más judaico...

Aprovechando la posible herejía, aunque cruzo los dedos para que solo sea una terrible confusión, de este sacerdote vamos a hablar un poco de la Misa como Sacrificio de acuerdo a ciertos documentos eclesiásticos:

Dice así la Constitución Sacrosanctum Concilium:

[SECRETMAN]

No le busques explicaciones difíciles a lo que es facil. La explicación del particular modo de pensar de ese sacerdote está en lo último que escribiste:

[Leonardo Salinas]

Gracias por sus apotes, aunque me gustaría que más gente opine, porque es un tema importante.

Como dato que se me quedó en el tintero, en mi conversación con el Padre le dije que la Misa Tradicional era totalmente válida y que el Santo Padre se había encargado el 2007 de demostrar que esta Misa nunca fue abolida.

Él me respondió que la Misa de antes era válida sólo a la luz de la forma en que hoy se ve la Eucaristía (según él no como sacrificio solamente).

Esto último me llama muchísimo la atención, porque le resta validez a cómo se celebraba la Liturgia antes del 70.

Me gustaría que si hay alguien aquí que pertenezca al Camino Neocatecumenal de su opinión, al respecto, para saber si esta forma de ver los hechos es algo particular del Padre o si es un distintivo del Movimiento.

[fray Emilio]

Pues no es cierto lo que dice el padre. el parte del hecho de ser neocatecumeno, y entre los fundamentos del camino neocatecumenal está el que elos creen que la iglesia no celebra la eucaristia como debe ser y que ellos son los únicos que la celebran adecuadamente, entre los escritos de ellos en la parte de la eucaristía dice que la iglesia ha colocado un velo sobre la eucaristia y no la celebra como es debido. Resulta que el vaticano les mandó unas normas para que las eucaristías de ellos se adapten a las normas y no lo cumplen.

Ellos se creen con maypor autoridad que el papa y que la tradición de nuestra iglesia que se ha mantenido. pues resulta que ellos se creen los iluminados para venir a decir que la eucaristía no se celebra como debe.

el vaticano segundo no hizo cambios fundamentados en que supuestamente la iglesia estaba desviada, eso es falso, los cambios se hicieron para mayor participación de los fieles en cuanto a que se celebra en la lengua de cada quien. aparte que el sentido sacrificial no se ha cambiado para nada. y de ser cierto que los cambios se hicieron para que todos participaramos por igual entonces habrían eliminado el sacerdocio ministerial, cosa que no sucedio. una cosa es participar todos y otra es que tengamos el mismo nivel de participacion. porque el pres´bítero ordenado no participa en el mismo nivel de los fieles porque el representa a cristo en la misa y es e intermediario entre cristo y la asamblea.
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ex abundantia cordis loquitur os

[Leonardo Salinas]

NANDOsucede que en mi Parroquia hay muchísimas comunidades neocatecumenales y también hay grupos carismáticos, pero todo lo que uno ve cuando entra en la Parroquia es 100% neocatecumenal, empezando porque han sacado la Cruz de su lugar y la han reemplazado por un gran ícono de la Ascensión del Señor, que le da el nombre a nuestra Parroquia, también han puesto piscina bautismal y el ambón detrás del Altar, entre otras muchas cosas.

Entiendo que es su forma de celebrar la Liturgia, no estoy ni a favor ni en contra de ellos, solo que no comparto su forma de ver la fe y la Liturgia. Pero es la Parroquia que me corresponde y en la que participo, no puedo abandonarla porque "sea de los neo".

Me gustaría que alguien pudiera refutar o afirmar los dichos del Padre que he puesto en este hilo, porque me han desconcertado.

Yo sé que la en la celebración de la Santa Misa se le dio énfasis al misterio central del Santo Sacrificio, justamente porque estaba siendo negado por los protestantes. Pero de ahí a decir que la Misa se tergiversó hay un mundo de diferencia, entre todas las cosas que dijo que me parecen más una opinión personal suya, basada en su formación neocatecumenal, que doctrina de la Iglesia.

Alguien puede probar lo que dijo el Padre sobre que la Misa estaba tergiversada con un documento del Magisterio??? Alguien puede probar con documentos que un laico tenía prohibido tocar una Biblia antes del Concilio Vaticano II???

[Julian_Consolad]

[Julian_Consolad]

[Leonardo Salinas]

Si, y lo dijo con todo el peso de su autoridad como Presbítero, según el corrigiéndome. Lo dijo delante de todos mis hermanos del grupo de Lectio Divina.

[NANDO]

Leonardo Salinas: cuando le hice la anterior recomendación, fue porque yo lo hice para no perder la fe, que es el tesoro mas grande que tenemos, yo también iba a un grupo de estos, en el cual se supuestamente se “vivía la misa” pero como podían vivir o experimentar bien algo que no conocen, yo mientras estuve en ese grupo, veía mucha diferencia en la forma en que se daban y participaba en la misas en distintas parroquias, pero a medida que iba leyendo algunos libros me di cuenta que la misa es un sacrificio y siempre lo ha sido, y también fui conociendo que dentro de la iglesia esta el modernismo que es la suma de todas las herejías y que esta últimamente ha crecido en toda la iglesia. En lo particular me queda mucho que aprender de la verdadera fe.
Por privado le mando algunos libros que me han ayudado a conocer que es la misa y asistir devotamente, como católico y no como los protestantes.
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Dominus Providebit