Falta de integridad de Apologetica Catolica

[DemonhunterII]

Hace tiempo se levanto una controversia interesante sobre una cita de Agustín, donde claramente dice que María murió a causa del pecado, el mismo Padre relaciona este pecado con el de Adán, la controversia al inicio giro en torno a que era falsa la cita, después de que se comprobo que era real, la controversia giro en torno a la traducción de la cita, este debate lo pueden ver a mas profundidad aquí, aquí, aquíi, aquí y aquí.

Encontré esto en la pagina de José Miguel Arraiz:


La primera cita que al principio pensamos había sido literalmente inventada, posteriormente comprobamos (gracias al intento que hizo el autor del sitio Web cristianismo-primitivo para reivindicarla) que no es más que una manipulación de otra bastante distinta, que es esta:

"Maria ex Adam mortua propter peccatum, Adam mortuus propter"


Mi pregunta es ¿Porque no traducen la cita al español?, por que de hecho si dicen que esta cita no dice lo que se esta acusando, entonces traduzcalan para que todos podamos ver lo que dijo Agustín realmente.

Sin embargo no fue hasta hace poco que encontré esta cita, en la pagina de la Enciclopedia Católica, donde habían dicho JMA y sus secuaces que no habían encontrado la cita, lo cual demuestra sus pobres habilidades de investigación, veamos:

For to speak more briefly, Mary who was of Adam died for sin, Adam died for sin, and the Flesh of the Lord which was of Mary died to put away sin

http://www.newadvent.org/fathers/1801035.htm

La cita dice así:

"Para hablar más brevemente, María quien fue de Adama murió por el pecado, Adama murió por el pecado, y la Carne del Señor que fue de María murió para alejar el pecado"

Hice la traducción porque José Miguel Arraiz no tuvo el valor de hacerlo.

[Christifer]

Pregunta: ¿qué quieres demostrar con esto Demon?
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[José Miguel Arráiz]

[José Miguel Arráiz]

[DemonhunterII]

[José Miguel Arráiz]

Típico, cuando no sabe que contestar pone cualquier cosa....

Bastante pobre tiene que estar el tráfico de su blog (¿10 visitas por día ya?) que no se aguantó y vino a hacer propaganda...

Vamos a ver cuando dura antes de comenzar a forzar el reglamento para forzar a que lo expulsen, o a irse con el cuento de que se siente apabuyado porque son muchos y lo achicopalan (como se le pescó una vez diciendo en otros lares)...
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http://www.apologeticacatolica.org
"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero"

[Christifer]

Más preguntas para Demon:

¿Por qué lo que hizo José Miguel fue incorrecto?

Puso la cita original en vez de quedarse con la traducción y luego la explicó. Cualquiera que supiera algo de latín podría haber rebatido que lo que decía la cita no se correspondía con su explicación, pero no pasó eso, ni tampoco lo has hecho, limitándote a hacer una traducción.

No vengas diciendo que has descubierto las Américas cuando ya estaban descubiertas desde hace siglos.
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[DemonhunterII]

[TITO]

Saludos Demonhunter.

Creo recordar que lo que se refuto no fue la cita que tu pones sino esta:

[DemonhunterII]

[DrLuna]

[Servillum]

"Maria ex Adam mortua propter peccatum, Adam mortuus propter"

Es increíble como siguen repitiendo lo mismo. Y encima cada uno que lo hace, pone en evidencia su ingorancia.
Por favor, si no sabés latín, no trates de venir a refutar nada.
La frase esa está truncada.
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Que esté, Señor, mi casa sosegada.

[José Miguel Arráiz]

El comentario que coloqué en mi sitio Web es este:

[Luis_Garza]

[gatosentado76]

desafortunadamente San Agustín no es un padre griego sino latino Crying or Very sad cuya lengua está mas que muerta, no hay pueblo que la hable ni siquiera en una versión moderna).

Hasta donde se el Latin es la Lengua Oficial de la Iglesia Latina... y aun siendo una lengua muerta, es aun utilizada. luego no Olvidemos que San Agustin a sido muy bien estudiado, y la Lengua Latina es fielmente entendida dentro del contexto eclesial. Ahora si nos vamos a la Hermeneutica y estudios linguisticos, no creo que sea dificil entender el Latin, en lo personal lo entiendo y escribo. Y hasta ahorita no me parece un imposible escribirlo, ni leerlo. A lo mucho es complejo declinar, pero en la practica no mucho.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[TITO]

Saludos gatosentado.

Me imagino que hubiese contestado mi maestro de etimologia, oiga para que estudiamos esas lenguas ya estan muertas....

La ciencia para que utilizara el latin en sus nomenclaturas mejor que use el chino mandarin...

No y San Agustin debio escribir en ingles....

Y sigue el concurso de ocurrencias domingueras...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[gatosentado76]

Jjajajaa, asi es Tito y con la novedad de que el antes "ortodoxo" es ahora Catolico... jajajja... en fin.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[salvador melara]

El diablo no soporta que se hable de la inmaculada concepción de María. Todo aquel secuaz del diablo siempre se opondrá a un misterio de la soberana voluntad de Dios.
¿por qué pensar que Dios no pudo o no quizo preservar a María de pecado?
¿será que queremos que Dios piense como nosotros?
¿acaso Dios no es lo suficientemente soberano para preservar de mancha de pecado a la persona que iba a ser su misma madre?
¿Dios que es puro y santo podría engendrarse en un cuerpo manchado e inclinado por el pecado?

El libro de Sabiduría dice lo siguiente:
Sabiduría 1.4 En efecto, la sabiduría no entra en alma artera, ni habita en cuerpo esclavo del pecado;

Y el Angel fué muy explícito cuando saludo a María:
Y, entrando, le dijo: «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.».... «No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios..... El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y se le llamará Hijo de Dios.

No hay creatura que tenga más dignidad delante de Dios que su misma Madre. Dios mismo la eligió, la cubrió con su gracia y la preservó de pecado para que fuera su primer Sagrario. El vientre bendito donde el mismo Dios tomó forma como nosotros.

Pero el hereje dirá: María no murió por mí. María no dió su sangre por mí. Eso es cierto pero parcialmente. Es cierto que ella no murió por nuestros pecados, Jesús fué quien murió por nuestros pecados y ninguna parte de la doctrina católica enseña que nosotros creemos que María murió por nuestros pecados, aunque su dolor fué indescriptible y profetizado, porque el mismo profeta le dijo: una espada traspasará tu misma alma.
En cuanto a que María no dió su sangre..... jmmmmm...... ¿de dónde tomó Jesús su sangre? ¿acaso Dios tiene sangre? ¿no será que Dios necesitó de María para tomar su sangre?.... en mis venas corre la sangre de mi padre y la de mi madre. Pero si Dios no tiene sangre, entonces ¿acaso la sangre de Jesus no será la sangre de María? Y si la sangre que Jesús derramó la había tomado de María... ¿acaso no era también la sangre de María la que estaba siendo derramada?

Por eso con toda libertad podemos decir:

Bendita sea tu pureza y eternamente lo sea, pues todo un Dios se recrea, en tan graciosa belleza. A Ti celestial princesa, Virgen Sagrada María, te ofrezco en este día, alma vida y corazón. Mírame con compasión, no me dejes, Madre mía. Amén.

Yo le ofrezco alma, vida y corazón, porque si Jesús que es Dios mismo se entregó a ella, se confió a ella, a su cuidado, a su amor, ¿por qué no me voy a confiar yo también a su amor? ¿acaso está muerta? ¿no dice Jesús que Dios no es Dios de muertos sino de vivos porque para él todos están vivos? ¿acaso iba a dejar que se pudriera el bendito cuerpo que le dió el ser?

A la pobre gallinita con complejo de aguila que sueña con ser apologeta le sugiero que mejor desaparezca. Dá lástima, dá pena, dá verguenza. Si yo aún perteneciera a su demoninación ya hubiera sugerido que lo pusieran en disciplina porque hace quedar muy mal la teología de la demoninación.

Por cierto, ayer una hermana me mandó esta noticia de un pastor de su demoninación:
EDITADO.

Para que vea que no solo un ex sacerdote se andaba divirtiendo en la playa.
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www.caminohaciaroma.com
http://caminohaciaroma.com/blog/
http://salvadormelara.hi5.com
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos

[Bedoyita]

Salvador, edité tu enlace pues era de pésimo gusto.
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[salvador melara]

Bedoyita, la paz del Señor. Entiendo que la forma que escribe dicho periódico es de muy mal gusto pero lo importante no era la forma sino el contenido. Dicha persona que escribe ha colocado en su remedo de blog un tema con fotos del ex padre alberto por lo que le recordé con ese enlace que me envió celia que no debemos juzgar a nadie porque todos tenemos nuestras historias.
Lamento mucho la forma como se expresa dicho periódico mexicano.
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[TITO]

Saludos Salvador.

ya edite la palabra que te molesto.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[TITO]

Saludos.

Aqui les dejo una muestrita de esa lengua muerta:

http://www.youtube.com/watch?v=37q9zIznj2M&feature=channel_page



Eso si es musica cristiana demon y no lo que pones en tu blog...
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20