¿Lo santos nos escuchan?

[Jerónimo_7]

Sabemos que todos somos colaboradores del Señor, tanto aquí en la tierra como en el cielo, aquí en la tierra cualquiera puede interceder por otro si éste se lo pide, o podemos pedirle a una persona consagrada y que vive en santidad que lo haga, pero para que lo haga hay que pedírselo; él escucha a una persona a la vez. Ahora ¿cómo explicar que estando en el cielo pueden tener la capacidad de escuchar a más de una persona talvez a la vez y de diferentes partes del mundo a un mismo tiempo? ¿cómo explicar que pueden atender a más de uno a la vez para luego pedirle a Jesús que nos ayude? ¿Dios da algo de esa omnipotencia a los hombres ya con Él?

¿Qué se puede decir de esto?

Saludos y bendiciones,

[Pescador]

Hola, buen día;

Creo que este es un tema que ya habíamos tratado. De cualquier manera, se me hace interesante la pregunta y ojalá podamos llegar a una conclusión antes de que la guerra de descalificaciones empiece. ¡Ya tengo ganas de un debate como los de antaño en que razonabamos, leíamos, reflexionabamos y llegabamos a una conclusión! No como ahora que competimos para ver quién refuta más argumentos.

Ok, empecemos por decir que, en terminos físicos, el cielo no es un "lugar" que ocupa un espacio; el cielo trasciende esta definición. Luego entonces, si el cielo no un ocupa un espacio, el cielo no tiene límites.

Hablando más en términos teológicos -que conste que no soy teologo y que si me equivoco les pido que por favor me corrijan- El cielo es el estado del alma en el que ésta se encuentra enternamente ante la presencia de Dios. Vamos, en terminos más coloquiales: quien está en el cielo, está con/en Dios.

Luego, si Dios es omnipresente (está en todos lados) y el alma que está en el cielo está con/en Dios... entonces esa alma, también está en todos lados.

Es desafiante a nuestra lógica ¿No es cierto? Bueno, así es Dios. Pero, no debería sorprendernos ¿No dice el dicho "Sobre aviso no hay engaño"? Pues estabamos avisados, porque Dios nos hizo a imagen y semejanza suya.

Un abrazo.
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Ef 6, 13-17

[Luis E Melgar]

[Gepeto]

[Castrejón]

¿Por qué confundes a seres humanos reales con sus representaciones artísticas?

Si es por ignorancia te mereces instrucción; si es por ganas de equivocar refutación; si es por maldad, corrección; si es por simple indigencia moral e intelectual; reprobación.

La palabra "santo" se emplea en la Escritura para referirse a la comunidad de los consagrados a Dios por Cristo Jesús en el Espíritu Santo.

¡Necio!

¿Por qué mueves la lengua? ¿Se te olvidó ya el texto de la carta de Santiago?
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-

[Luis E Melgar]

[Gepeto]

[Gepeto]

[Gepeto]

[Luis E Melgar]

Gepeto...
Hermano en cristo...

Mi Dios es un Dios de Vivos...

Yo creo que despues de la muerte estaremos en el Reino de los cielos...

Y creo firmemente y por testimonio en el poder de las oraciones...


Mis oraciones son a Dios.. a nadie mas...

De los Beatos aprendo mucho sobre su vida y obras...

Y me encomiendo a ellos como me encomiendo a la Iglesia...
para que oren por mi...


Alguna vez has escuchado que los hermanos separados tambien hacen "cultos de Milagros?"

No es alli donde se reunen y oran con el pastor y la gente se cura gracias al poder de las oraciones?

yo creo fiememente en la intersecion por que lo enseña la Iglesia y por que esta en la Biblia...

Crees tu en el poder de las oraciones de tus hermanos?
Crees en la intersecion?


Pero algo no me parece de tu participacion...

Que poder tienes de leer los corazondes de las personas para afirmar que yo uso intermediarios en mis oraciones?

Solo Jesus podia leer el corazon de las personas... te sugiero no hagas afirmaciones que desconoces sobre tus hermanos...

dicho esto pues continuemos...

Les deseo la Paz del Señor...

[Luis E Melgar]

[Jaimevelbon]

Los santos nos escuchan? Claro que sí.

Por qué son santos? Por ser un ejemplo de cida y porque tenemos la certeza de que están en prescencia de Dios.

Los veneramos? Claro, al igual que se venera a una madre o a un padre.

Les rendimos culto ? No, no son dioses

Para que les hablamos o pedimos su interseción? Porque están en presencia de Dios, son el "correo de Dios", entregan nuestros mensajes a Dios.

Digamos también que son nuestras "palancas" con Dios, ellos hablan de nuestras penas y peticiones con Dios.

Espero que así se entienda, al menos así lo entendí yo hace algunos años.
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Jaimevelbon]

Me equivoqué....dice "cida" en lugar de "vida"

Perdón..... error de dedo
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Pescador]

Hola

[Luis E Melgar]

a ver...

Somos uno en Cristo?
si

Es la iglesia el Cuerpo de Cristo?
si

dejamos de estar en Cristo al morir?
creo que no

dejamos de ser el cuerpo de Cristo al morir?
creo que no

nuestro Dios es un Dios de vivos o de Muertos?
Mi Dios es un Dios de vivos

Creemos en la vida despues de la muerte?
si

son los Santos los "apartados para Dios"?
creo que si

Estan los Santos ya con Dios?
creo que si

Estan vivos?
creo que si

pueden oirme?
Creo que si...

Dios se apoya en Moises para salvar a su pueblo...
A pesar de que lo puede hacer el solo....

Dios se apoya en los profetas para anunciar al mesias...
A pesar de que puede manifestarse a su pueblo directamente...

Dios se apoya en Maria para que Nazca su hijo...
A pesar de que bien pudo engrendarlo del mismo barro...


Que de raro tiene que Dios permita que su iglesia se siga ayudando aun despues de la muerte?

Creo que los que ya gozan de la prescenia de Dios si pueden escucharnos.

LAPADESEECTU

[Gepeto]

[Gepeto]

[Gepeto]

[Gepeto]

[Luis E Melgar]

[vonkleist]

[Sergio Ceceña]

A ver, a ver, es una pena ver como todos esos no católicos que se autonombran cristianos, dicen creer solo en la Biblia (Llegando a idolatrarla, cosa que tanto critican de los demás) pero no la han escudriñado lo suficiente, y para ellos la Biblia se convierte en las "Palabras" de Dios, y no lo que en verdad es, la PALABRA de Dios.

El tema aquí no es imágenes, por lo cual, no lo tomaré en cuenta en mi participación, es de incríble ignorancia creer que los santos son solo imágenes, una cosa es la devoción por los santos, y otra es su imagen. Jamás creeré que la foto de mi abuelita es mi abuelita, y tampoco que la foto de mi novia es mi novia, eso es ridículo.

¿Los ángeles nos escuchas? Esa es la pregunta con la que se abre este epígrafe, y yo quisiera pedirle a cualquier no católico, llámese evangélico, protestante, TJ, o quien se autonombre cristiano a secas, que me diga un solo versículo donde se diga que los santos, que ahora están con Dios, no nos oyen.

Primero, veamos que la mayoría de los no católicos, usan como versículo de su completa fe, la parte en la primera carta a Timoteo que dice "Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo". Pero que en su ceguera y odio hacia lo que enseña la Santa Iglesia, no ven lo que leen en sus propias narices, y justamente en esa misma carta:

Ante todo recomiendo que se hagan plegarias, oraciones, súplicas y acciones de gracias por todos los hombres; (Esto es intercesión clara)
por los reyes y por todos los constituidos en autoridad, para que podamos vivir una vida tranquila y apacible con toda piedad y dignidad.
Esto es bueno y agradable a Dios, nuestro Salvador, (¡Y es agradable a Dios!)
que quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad. 1Timoteo 2, 1-4

Claro, no lo ven, ni lo quieren ver, Pablo está recomendando que se interceda por otros, explicita e implícitamente, y eso es algo que no se puede negar, claro, dirán los no católicos que están vivos no muertos ¿No?.

siempre en oración y súplica, orando en toda ocasión en el Espíritu, velando juntos con perseverancia e intercediendo por todos los santos,
y también por mí, para que me sea dada la Palabra al abrir mi boca y pueda dar a conocer con valentía el Misterio del Evangelio,
del cual soy embajador entre cadenas, y pueda hablar de él valientemente como conviene Efesios 6, 18-20”

Aquí Pablo pide que se interceda por los santos, esto marca la clara diferencia, que los católicos sabemos, entre intercesión y mediación, la Biblia no se contradice en esto, es solo que interceder no cambia en nada, el que nosotros también creamos que el único mediador entre los hombres y el Padre es Jesucristo.

Pero hablando seriamente, que caso tendrían los santos y sus milagros, si ya tenemos a Cristo, que sea la Biblia la que nos conteste ¿Vale?.

Hasta el mismo Simón el mago creyó y, una vez bautizado, no se apartaba de Felipe; y estaba atónito al ver las señales y grandes milagros que se realizaban. Hechos 8, 13”

Encontró allí a un hombre llamado Eneas, tendido en una camilla desde hacía ocho años, pues estaba paralítico.
Pedro le dijo: "Eneas, Jesucristo te cura; levántate y arregla tu lecho." Y al instante se levantó.
Todos los habitantes de Lida y Sarón le vieron, y se convirtieron al Señor. Hechos 9, 33-35

”Había en Joppe una discípula llamada Tabitá, que quiere decir Dorcás. Era rica en buenas obras y en limosnas que hacía.
Por aquellos días enfermó y murió. La lavaron y la pusieron en la estancia superior.
Lida está cerca de Joppe, y los discípulos, al enterarse que Pedro estaba allí, enviaron dos hombres con este ruego: "No tardes en venir a nosotros."
Pedro partió inmediatamente con ellos. Así que llegó le hicieron subir a la estancia superior y se le presentaron todas las viudas llorando y mostrando las túnicas y los mantos que Dorcás hacía mientras estuvo con ellas.
Pedro hizo salir a todos, se puso de rodillas y oró; después se volvió al cadáver y dijo: "Tabitá, levántate." Ella abrió sus ojos y al ver a Pedro se incorporó.
Pedro le dio la mano y la levantó. Llamó a los santos y a las viudas y se la presentó viva.
Esto se supo por todo Joppe y muchos creyeron en el Señor. Hechos 9, 36-42


Estas partes, las he tomado, porque explican perfectamente nuestra devoción en los santos.

Así como Simón el Mago creyó y no dejaba a Felipe, así pasa, con los milagros que logran los santos en Cristo Nuestro Señor, y no nos apartamos de ellos, si solo Cristo es mediador ¿por qué obraban milagros sus santos en la Tierra, si solo Él puede mediar entre el Padre y nosotros?

Cuando san Judas Tadeo, san Antonio, san Juan, y cualquier san, realiza un milagro por obra de Cristo, nosotros creemos y nuestra fe crece, nos fortalecemos como Iglesia, y juntos llevamos al Reino de los Cielos.

¿Es pecado pedir oración por nosotros? Claro que no, al pedir oración a los dsantos por nosotros, estamos pidiendo su intercesión, cosa que ya vimos en la Biblia, no está mal, y el mismo Santiago lo recomienda ¿Recuerdan? "La oración ferviente del justo tiene mucho poder" Stgo 5, 16. Y los santos son precisamente justos, y como vemos una vez mas, la Iglesia Católica no se equivoca y es totalmente bíblico.

Frecuentemente, nos dicen que si, que quizá si estuvieran vivos estaría bien, pero que ya están muertos y nada pueden hacer por nosotros, lo cual me molesta de las personas que dicen escudriñar las Escrituras:

De no ser así ¿a qué viene el bautizarse por los muertos? Si los muertos no resucitan en manera alguna ¿por qué bautizarse por ellos? 1 Col 15, 29

Por tanto, también nosotros, teniendo en torno nuestro tan gran nube de testigos, sacudamos todo lastre y el pecado que nos asedia, y corramos con fortaleza la prueba que se nos propone, Heb 12, 1. ¿Quienes eran los testigos? ¿Entonces somos observado por alguien? La respuesta se da por si misma.

Solo Dios es omnipresente, y jamás diremos lo contrario, pero eso no quiere decir que los santos que están en el Cielo no nos escuchen, y lo vemos claramente en la Biblia también.

Del mismo modo, os digo, se produce alegría ante los ángeles de Dios por un solo pecador que se convierta." Lc 15,10

¡Los ángeles se dan cuenta de lo que pasa aquí! ¿Son ellos omnipresentes? Por supuesto que no, pero al estar en Dios, pueden darse cuenta por la gracia de lo que pasa en otro lado (Específicamente nuestro Mundo).

Claro que dirán aquellos ciegos que no quieren ver - Pero es que son ángeles, no santos -. Pero ¡Oh sorpresa! cuando la Iglesia nuevamente tiene la razón, y basándonos en la Biblia:

Pues en la resurrección, ni ellos tomarán mujer ni ellas marido, sino que serán como ángeles en el cielo. Mt 22, 30

¡Seremos como ángeles en el Cielo! por lo tanto, nos daremos cuenta de lo que pase aquí también, y si a esto le añadimos:

Y si se nos dice en la Escritura, que los ángeles están para ayudarnos ¿Por qué los santos no?.

Creo que la duda, para los católicos está resuelta, para los no católicos, pues sus prejuicios no los dejarán ver la verdad, y solo la verdad los hará libres.

Dios les bendiga.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[JJ]

[Pescador]

Buen día;

[Luis E Melgar]

[Gepeto]

[Gepeto]

[Sergio Ceceña]

Hola JJ! Paz en tu corazón

Tienes razón, hace mucho que no dialogamos, y es bueno hacerlo ahora, pero antes de contestatar todo lo que me planteas, que Luis ya lo ha hecho muy bien, tengo una sola pregunta.

Si dice que se produce alegría ante los ángeles de Dios, mi pregunta se arma de la siguiente manera ¿Hay otros ángeles que no sean de Dios? Y es que dice, ante los ANGELES DE DIOS, por lo que es ilógico si dice o no dice que todos, que algunos, que diez, que casi todos, que casi ninguno ¿Me explico?.

Dios te bendiga
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sergio Ceceña]

Hola Gepeto! Paz en tu corazón

Antes que nada, Dios te bendiga. Me gustaría que hagas una lectura a mi aporte, y podamos comentar un poco sobre el punto, claro, sin meter las imágenes, que son otro punto o tema.

Un saludo y fuerte abrazo
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Gepeto]