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Es la Biblia....
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 3:49 pm    Asunto: Es la Biblia....
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

la más confiable fuente de verdad hoy en día para el mundo, sobre todas las otras fuentes escritas, habladas, cantadas, dibujadas, soñadas, etc, etc?

Si o no (al buen estilo de Carlos)... dejen a un lado su doctrina o denominación y respondan sencillamente: si o no.

No quiero un estudio teológico o que si por los judíos, o la profecía, o la Iglesia católica, etc. etc. Si o no.

Para la persona común hoy en día, no en los días de Pablo, etc., si quisiera conocer la verdad, sería la Biblia la fuente mas confiable donde debería buscar?

No estoy hablando tampoco del medio que se utilizaría para "acceder" a esa verdad (estudio bíblico por sí mismo, oración, ir a la iglesia, etc. etc.). Estoy hablando de la "fuente" de donde la verdad necesitaría ser tomada.

Espero sus respuestas...[/b]
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JJ
Veterano


Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 3:56 pm    Asunto: Re: Es la Biblia....
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

goyervid escribió:
la más confiable fuente de verdad hoy en día para el mundo, sobre todas las otras fuentes escritas, habladas, cantadas, dibujadas, soñadas, etc, etc?

Si o no (al buen estilo de Carlos)... dejen a un lado su doctrina o denominación y respondan sencillamente: si o no.

No quiero un estudio teológico o que si por los judíos, o la profecía, o la Iglesia católica, etc. etc. Si o no.

Para la persona común hoy en día, no en los días de Pablo, etc., si quisiera conocer la verdad, sería la Biblia la fuente mas confiable donde debería buscar?

No estoy hablando tampoco del medio que se utilizaría para "acceder" a esa verdad (estudio bíblico por sí mismo, oración, ir a la iglesia, etc. etc.). Estoy hablando de la "fuente" de donde la verdad necesitaría ser tomada.

Espero sus respuestas...[/b]


si!!!!!!!, QUe onda Gregg? Dios te bendiga, como te tratan estos mushashos?

Se que estas bien, Dios te bendiga a ti y tu familia.

Espero ver respuestas como las pides, SI o NO. Tal ves un saludo como el mio y nada mas. Lo podran hacer? ta ta ta taaaannnn!!!!!!!
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Castrejón
Asiduo


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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 3:56 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

¿Para conocer la verdad o para conocer la Verdad?

¡Y dale con la reducción de la experiencia cristiana a mero fenómeno psicológico, llámese fe, llámese conocimiento!

El contenido de la Escritura es, efectivamente, la puerta de entrada única al ENCUENTRO con la Verdad.

Por eso la Iglesia afirma (Catecismo) que "la Escritura ha sido siempre venerada como el verdadero cuerpo de Cristo".

Quien hace suyo el contenido de la Escritura, va encontrando a Cristo, Camino, Verdad y Vida.
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
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JJ
Veterano


Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 3:59 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Castrejón escribió:
¿Para conocer la verdad o para conocer la Verdad?

¡Y dale con la reducción de la experiencia cristiana a mero fenómeno psicológico, llámese fe, llámese conocimiento!

El contenido de la Escritura es, efectivamente, la puerta de entrada única al ENCUENTRO con la Verdad.

Por eso la Iglesia afirma (Catecismo) que "la Escritura ha sido siempre venerada como el verdadero cuerpo de Cristo".

Quien hace suyo el contenido de la Escritura, va encontrando a Cristo, Camino, Verdad y Vida.


Me tomo la libertad de traducir lo que mi estimado castrejon comento,

SIIII!!!!!!! :)

Bendiciones.
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Castrejón
Asiduo


Registrado: 09 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 4:04 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

PUes vete buscando un diccionario que te ayude a traducirme porque vas por mal camino...

No he respondido sí a la pregunta de Goyervid por parecerme esta defectuosamente formulada.

He querido sacar el planteamiento de las simples categorías ("protestantes") de conocimiento-convicción-creencia, para llevarlas a un plano diferente (más "católico") de encuentro-realización-vivencia.

Por tanto: mi respuesta es más grande que un SÍ en mayúsculas.
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JJ
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Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 4:06 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Castrejón escribió:
PUes vete buscando un diccionario que te ayude a traducirme porque vas por mal camino...

No he respondido sí a la pregunta de Goyervid por parecerme esta defectuosamente formulada.

He querido sacar el planteamiento de las simples categorías ("protestantes") de conocimiento-convicción-creencia, para llevarlas a un plano diferente (más "católico") de encuentro-realización-vivencia.

Por tanto: mi respuesta es más grande que un SÍ en mayúsculas.


listo!!!!! Dios te bendiga.
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antiquisimus
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Registrado: 14 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:09 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Hola!!

Pues mi respuesta es NO.

Arrow

La mejor fuente es la Iglesia.

Saludos!!
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...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:26 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

La pregunta es defectuosa.

Pero ante la inisistencia a que se la responda tengo que decir:

NO
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:33 pm    Asunto: Re: Es la Biblia....
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

JJ escribió:
goyervid escribió:
la más confiable fuente de verdad hoy en día para el mundo, sobre todas las otras fuentes escritas, habladas, cantadas, dibujadas, soñadas, etc, etc?

Si o no (al buen estilo de Carlos)... dejen a un lado su doctrina o denominación y respondan sencillamente: si o no.

No quiero un estudio teológico o que si por los judíos, o la profecía, o la Iglesia católica, etc. etc. Si o no.

Para la persona común hoy en día, no en los días de Pablo, etc., si quisiera conocer la verdad, sería la Biblia la fuente mas confiable donde debería buscar?

No estoy hablando tampoco del medio que se utilizaría para "acceder" a esa verdad (estudio bíblico por sí mismo, oración, ir a la iglesia, etc. etc.). Estoy hablando de la "fuente" de donde la verdad necesitaría ser tomada.

Espero sus respuestas...[/b]


si!!!!!!!, QUe onda Gregg? Dios te bendiga, como te tratan estos mushashos?

Se que estas bien, Dios te bendiga a ti y tu familia.

Espero ver respuestas como las pides, SI o NO. Tal ves un saludo como el mio y nada mas. Lo podran hacer? ta ta ta taaaannnn!!!!!!!


JJ, my brother cómo estas? espero en Dios que todos esten bien...

Aquí paseándonos de ven en cuando por estos foros, pelenado, dijo, discutiendo con estos muchachos desobedientes... pero se les estima....

Bendiciones para toda la family...

Cuídate... y andamos por aquí... ya no tan seguido, para andamos ;)
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Castrejón
Asiduo


Registrado: 09 Oct 2005
Mensajes: 248
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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:37 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Biblia e Iglesia se implican mutuamente.

¿No se decía eso de "extra Ecclesiam nulla salus"?

Pero la realidad es: "extra Ecclesiam nulla Scriptura".

Y es cierto, porque fuera del Cuerpo místico de Cristo resulta que su Cuerpo-Palabra no son sino papelajos.

Conclusión: menos evasivas, y más respuestas razonadas.
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A. Ma. Betania
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:39 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

antiquisimus escribió:
Hola!!

Pues mi respuesta es NO.

Arrow

La mejor fuente es la Iglesia.

Saludos!!


La Palabra, La Iglesia y la Tradición.
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:41 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Claudio 2005 escribió:

La respuesta logica es si.


Si la respuesta lógica es si, entonces es si right? Ya después discutimos "el medio" de administrar o acceder a esa verdad...

De acuerdo?
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:43 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

antiquisimus escribió:
Hola!!

Pues mi respuesta es NO.

:arrow:

La mejor fuente es la Iglesia.

Saludos!!


Antiquisimus my brother... honesto y directo... como siempre... good
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Castrejón
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Registrado: 09 Oct 2005
Mensajes: 248
Ubicación: Madrid - España

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:52 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

De la simple lectura de la Biblia no procede la fe, lo cual está suficientemente demostrado por la experiencia común y corriente de cualquier persona.

Luego la fe es un requisito, Goyervid, para que la Biblia se convierta en esa fuente de la Verdad de la que tú hablas, y "de la predicación viene la fe".

En conclusión: la experiencia de la comunidad es previa a la eficacia de la Escritura.
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:53 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Claudio 2005 escribió:

El problema no es la medicina. El problema es saber cual es el medico.


No estoy de acuerdo con esto. Primero lo primero. la "medicina". El médico puede administrar perfectamente la sustancia, pero si te aplica veneno, te amolaste hermano :)
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 5:57 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

goyervid escribió:
Claudio 2005 escribió:

El problema no es la medicina. El problema es saber cual es el medico.


No estoy de acuerdo con esto. Primero lo primero. la "medicina". El médico puede administrar perfectamente la sustancia, pero si te aplica veneno, te amolaste hermano Smile


Cualquiera puede aplicar la medicina pero solo un buen medico sabe cual es la medicina apropiada.

Piensa: si estas enfermo lo primero que haces es ir al medico no ir a comprar medicina. Solo despues de haber visitado al medico y que te haya recetado la medicina adecuada es cuando vas y compras la medicina.

Primero viene el medico Arrow despues viene la medicina Arrow despues viene la aplicacion de la medicina.
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:04 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Rosa M Ibáñez escribió:
goyervid escribió:
Claudio 2005 escribió:

El problema no es la medicina. El problema es saber cual es el medico.


No estoy de acuerdo con esto. Primero lo primero. la "medicina". El médico puede administrar perfectamente la sustancia, pero si te aplica veneno, te amolaste hermano :)


Cualquiera puede aplicar la medicina pero solo un buen medico sabe cual es la medicina apropiada.

Piensa: si estas enfermo lo primero que haces es ir al medico no ir a comprar medicina. Solo despues de haber visitado al medico y que te haya recetado la medicina adecuada es cuando vas y compras la medicina.

Primero viene el medico :arrow: despues viene la medicina :arrow: despues viene la aplicacion de la medicina.


Rosita, déjeme ganar una, por favor ;)

Estaba tratando de confirmar la opinion de Claudio... si o no?
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antiquisimus
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 350
Ubicación: En algún lugar de México

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:06 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Goyer:

Cita:
Antiquisimus my brother... honesto y directo... como siempre... good



Que onda my brothy,

Pues sí, la respuesta es no. Complementando a lo que dice A. MAría de Betania; en la Iglesia está la Tradición, pues es parte misma de la Iglesia, y está la Biblia, que es concebida por la misma Iglesia.

Por esto, no es correcto decir que solo la Biblia es la fuente, ya que esta tiene otra fuente: la Iglesia que la escribió.

Por esto, la única fuente de la verdad ha sido siempre la Iglesia, tal y como lo confirma San Pablo.

Aquí, pues, para mostrarle a un hombre de hoy la verdad, es preciso que se fije en la Iglesia.

Saludos!!
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...Bendito el Fruto de tu vientre !!
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:06 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Pero Goye!

Si es verdad! primero viene el medico y luego viene la medicina!! O es que acaso usted se auto-medica???? Malo, malo! Shocked Shocked
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Rosa M Ibáñez
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:08 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

antiquisimus escribió:
Goyer:

Cita:
Antiquisimus my brother... honesto y directo... como siempre... good



Que onda my brothy,

Pues sí, la respuesta es no. Complementando a lo que dice A. MAría de Betania; en la Iglesia está la Tradición, pues es parte misma de la Iglesia, y está la Biblia, que es concebida por la misma Iglesia.

Por esto, no es correcto decir que solo la Biblia es la fuente, ya que esta tiene otra fuente: la Iglesia que la escribió.

Por esto, la única fuente de la verdad ha sido siempre la Iglesia, tal y como lo confirma San Pablo.

Aquí, pues, para mostrarle a un hombre de hoy la verdad, es preciso que se fije en la Iglesia.

Saludos!!


Bravo Antiquisimus!!!
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Rosa M Ibáñez
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:09 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Sigueindo la linea de razonamientos de Anti (de cariño, espero que Antiquisimus no se ofenda). Pues resulta que el medico tiene los conocimientos y tambien tiene la medicina. Asi como la Iglesia tiene la Tradicion y las Escrituras.

Bendiciones mil!
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goyervid
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Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:10 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Castrejón escribió:

Luego la fe es un requisito, Goyervid, para que la Biblia se convierta en esa fuente de la Verdad de la que tú hablas, y "de la predicación viene la fe".


Entiendo perfectamente lo que dices, y estoy 100% de acuerdo... sería buen profundizar después en que (o Quien) es esa fé que nos abre los ojos espirituales y que hace que la Biblia se convierta en ese fuente de Verdad, en lugar de cualquier otro libro o papelejo, como es la triste "realidad" en la vidas de muchas personas... pero ya es tema para otro epígrafe...
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goyervid
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Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:13 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

antiquisimus escribió:

Por esto, no es correcto decir que solo la Biblia es la fuente, ya que esta tiene otra fuente: la Iglesia que la escribió.


Entendido.... una aclaración nada más, yo dije "la fuente mas confiable de verdad", no dije "la única fuente"...

Pero entendí lo que dijiste...
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Rosa M Ibáñez
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:23 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

goyervid escribió:
antiquisimus escribió:

Por esto, no es correcto decir que solo la Biblia es la fuente, ya que esta tiene otra fuente: la Iglesia que la escribió.


Entendido.... una aclaración nada más, yo dije "la fuente mas confiable de verdad", no dije "la única fuente"...

Pero entendí lo que dijiste...


La unica fuente confiable de la Verdad es la Iglesia. La Verdad es Cristo y la Iglesia es la fuente que lo proclama.
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danielja
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Registrado: 05 May 2006
Mensajes: 49
Ubicación: MEXICO D.F.

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:39 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Hola a todos, saludos y bendiciones para todos los hermanos en este foro, yo no soy tan bueno como ustedes pero espero aprender mucho de todos ustedes.

Bueno creo yo que la respuesta es:

La Biblia: por ser palabra de Dios.
La Iglesia: por ser el cuerpo de Cristo.
La tradición: por ser el legado de los apostoles.

Creo que son la fuente de Verdad pero en conjunto, por complementarse entre si.

"En mi humilde opinión"
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"Convertíos y que cada uno de nosotros se haga bautizar en el nombre de JESUCRISTO, para remisión de vuetros pecados; y recibiréís el don del Espiritu Santo.
Hechos 2,38
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Castrejón
Asiduo


Registrado: 09 Oct 2005
Mensajes: 248
Ubicación: Madrid - España

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:40 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

No creo, Goyer, que sea tema para otro epígrafe, pues no trato yo aquí de la fe, que es al punto al cual tú has querido desviar el tema.

Yo lo que afirmaba era que para responder afirmativamente a tu pregunta (con todos los matices que quieras, incluyendo también ya expresados sobre la Tradición y sobre la Iglesia) es preciso como requisito la fe.

Y esta fe procede de la predicación.

El tema de la predicación nos enlaza sin remedio con el contexto primordial, con la experiencia primigenia de dónde surge y donde progresa la fe, es decir, la comunidad.

Sin comunidad no hay predicación, sin predicación la Biblia sola no hace germinar la fe.
"Haced discípulos míos..." ¿Puede ser más claro el encargo?

La meditación sobre estos puntos: origen y fructificación de la fe en la comunidad como paso previo para que la Escritura adquiera su eficacia nos lleva claramente a meditar sobre la Iglesia y sobre la Tración.

En conclusión, y como ya he dicho: fuera de la Iglesia la Escritura es como si no existiera.
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antiquisimus
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Ubicación: En algún lugar de México

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:46 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Cita:
Bravo Antiquisimus!!!


Gracias!! =)

Cita:
Sigueindo la linea de razonamientos de Anti (de cariño, espero que Antiquisimus no se ofenda). Pues resulta que el medico tiene los conocimientos y tambien tiene la medicina. Asi como la Iglesia tiene la Tradicion y las Escrituras.


Claro que n me molesta, hasta lo hacen sentir querido a uno... Embarassed Laughing


Saludos!!
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antiquisimus
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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:52 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Cita:
La unica fuente confiable de la Verdad es la Iglesia. La Verdad es Cristo y la Iglesia es la fuente que lo proclama.



Amén



Y para rematar: -->


...yo soy el camino, la VERDAD y la vida...

...entonces apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida de sol, con la luna bajo sus pies y coronada de 12 estrellas. Gritaba de dolor, pues estaba a punto de dar a luz a aquél que ha de gobernar a las naciones con cetro de hierro...

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antiquisimus
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MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:54 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
Responder citando

Cita:
Entendido.... una aclaración nada más, yo dije "la fuente mas confiable de verdad", no dije "la única fuente"...

Pero entendí lo que dijiste...



Perdón Goyer, lo que pasó es que por ejemplo, al decir que es la "mejor", pues la verdad cualquiera diría que es la única; por que nadie se va con lo "peorcito". Wink jeje



Dios te bendiga.
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goyervid
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Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 6:56 pm    Asunto:
Tema: Es la Biblia....
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Ok, Asterix, Lance, Estero, Tercer Angel, Carlos, DarkAngel, DemonHunter, Joseb, etc etc y demás, opiniones?

Si, no?
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