por condenar a las familias de 2 personas del mismo sexo?

[migueluk]

Voy a contar algo mas de la "comunicacion" y de mi amigo. Me dijo que queria "comunicarse" conmigo aunque solo fuera una vez por cariño, para que probara ese tipo de comunicacion. JAJAJA, fijate que hasta me entraron ganas de "comunicarme" ante esta declaracion tan amistosa y sincera. Pero le dije que mejor le comunicaba mi cariño fuera de la cama.
No se es que soy muy mediaval aun y prefiero llamar a esto tentacion. Por ahora no me he "comunicado", si lo hago quizas me vuelva progresista y acabe por decidir que la moral evoluciona. JAJAJAJAJAJAJAJA

[Darwin&Nietzsche]

Basura basura, y más basura. Lo triste es que no se quedan con sus matrimonios morales escondiditos y calladitos, si no que tienen que estar metiendo las narices constantenmente en todo.

Si en España se aprueban los matrimonios homosexuales, la iglesia se calla. Chitón. Calladita.

Me da igual lo que piense la iglesia católica, lo ofensivo es que intente meterle sus ideales ''por pantalones'' a todo el mundo.

[migueluk]

[Darwin&Nietzsche]

Hablo de temas de política, además yo no os digo que cambieís vuestra forma de pensar amigo, expresate como quieras, como estoy haciendo yo.

Pero repito que una cosa es comunicar tu pensamiento y otro intentar metérselo a alguien a martillazos en la cabeza, ahí es donde te quiero calladito.

Y no, pobres animales, no creo que la evolución les haya dado un estómago lo suficientemente duro como para soportar tal indigestión.

[migueluk]

Tienes un problema si tu expresas tu pensamiento muy bien, si otros piensan otra cosa que se queden calladitos.
No es eso?

[Darwin&Nietzsche]

[migueluk]

La verdad es que tu interpretacion es curiosa. El que se diga que se quiere mantener la palabra matrimonio con el mismo sentido que ha tenido toda la historia no es lo mismo que decir que no se amparen derechos. A mi que se proteja a toda persona de agresiones injustas y que se le den derechos me parece genial. ¿es que segun la orientacion sexual tienes que tener mas derechos? Bueno a mi me conviene bastante porque tengo orientacion homosexual, a ver si me regalan un piso por ello desde luego no me voy a quejar si lo hacen.

[Luis-Carlos]

Baneo es bloquear el acceso al foro a un miembro, lo que viene a significar practicamente la expulsión.

http://www.agea.org.es/content/view/61/40/

Violencia doméstica

a) Según las estadísticas del FBI de 1999, en EEUU se produjeron 1.317 incidentes de agresiones entre homosexuales, desde el asalto hasta las injurias graves. [9]

b) También en 1999, según datos de la Coalición Nacional de Programas Antiviolencia, hubo 3.120 incidentes de violencia doméstica homosexual registrados en San francisco, Nueva York, Chicago, Boston, Los Ángeles, Colorado, Cleveland y Columbus. [10]

c) También en 1999 la revista Clinical Psychology Review revisó 19 estudios sobre violencia doméstica homosexual: el 28% de las parejas homosexuales de ambos sexos registraron violencia física; en concreto se registró violencia en el 48% de las parejas lesbianas y en el 38% de las parejas de varones. En un estudio sólo de parejas lesbianas, se registraban maltratos psicológicos entre un 73% y un 90% de las parejas. Más de un 30% de las lesbianas habían estado en una relación donde al menos había sucedido una agresión física. [11]

Otro informe importante es el de los National Institutes of Health del año 2000: "los convivientes del mismo sexo registraron una violencia con la pareja íntima significativamente mayor que los convivientes de sexos opuestos". El 39,2% de las lesbianas declaró haber sido agredida físicamente, acosada o incluso violada por su pareja del mismo sexo. Entre los varones homosexuales, un 15,4% admitió haber sufrido estas actividades. [12]

Abuso sexual infantil

Archives of Sexual Behavior (2001): el 46% de los hombres homosexuales y el 22% de las mujeres homosexuales fueron sexualmente molestadas en su infancia por una persona del mismo sexo. En cambio, entre la población heterosexual sólo un 7% de los hombres y un 1% de las mujeres sufrió acoso o abusos sexuales en su infancia por una persona del mismo sexo. [13]

David Finkelhor, experto en abuso sexual infantil, dice: "los chicos que fueron sexualmente molestados por hombres mayores tuvieron, al crecer, cuatro veces más posibilidades de implicarse en actividad homosexual que los que no fueron víctimas. Más aún, los adolescentes a menudo relacionaban su homosexualidad con sus experiencias de abuso sexual". [14]


http://www.solidaridad.net/articulo1990_enesp.htm

El psiquiatra Enrique Rojas señaló hoy que los niños adoptados por parejas homosexuales ´no tienen los referentes de los dos grandes componentes del ser humano: la masculinidad y la feminidad´

http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5424&id_seccion=8

Violencia entre gays: la Ley de Violencia de Género no la previene

El 32% por ciento de las parejas de gays y lesbianas han sufrido violencia de pareja, según la revista gai 'Advocate'

http://www.elsemanaldigital.com/arts/48707.asp?tt=

Aquí no lo hemos visto en la tele ni en los periódicos, ni siquiera en los menos "tocados" por el lobby homosexual. La noticia decía, escuetamente, así: "Pareja lesbiana hallada culpable del asesinato de un niño". Era un despacho de la agencia surafricana Sapa, fechado en Johannesburgo el pasado 28 de marzo. La noticia se resume en los siguientes términos: "Un niño de cuatro años murió tras ser brutalmente agredido cuando rehusó llamar papá a la amante de su madre lesbiana". El niño se llamaba Jandre. Su madre, Hanelie Botha, de treinta y un años. La amante, Engeline de Nysschen, de treinta y tres. El caso se ha visto en la Corte Regional de Vereeniging, bajo la presidencia de la magistrada Rita Willemse.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[migueluk]

Hola ¿tienes algun problema con los homosexuales? Luis Carlos. te preguntan una cosa y sales con otras que no tienen nada que ver. La verdad si tienes problemas, en todo caso aunque fuera cierto, la mayoria ni son pervertidos, ni violentos, ni abusadores. Con lo cual quedarian los que no lo son la mayoria y nos planteariamos para esos la pregunta con la que se inicia este foro.
Tambien podria sacar datos sobre el porcentaje de sacerdotes pederastas en estados unidos o cosas asi.
Soy catolico, mira mis intervenciones si quieres y veras que no me aparto una coma de la moral catolica. Intervenciones como la tuya son dañinas.
Ademas tengo tendencia homosexual, he hablado con muchos y ninguno de ellos es un pervertido o un maltratador. Si tienes fijacion con los homosexuales vete a un psiquiatra.

[liliand4]

[liliand4]

estaba pensando, que tal vez esta sea su situación, ya que a muchos nos pasa, sabes que algo es pecado, pero como quieres seguir viviendo de esa forma, intentas convencerte de que no es pecado, osea que tu cerebro dice que no es pecado, pero tu espiritu siente lo contrario. se me ocurre que es algo como muchos novios que tienen relaciones sexuales, saben que está mal, pero intentan engañarse a si mismos diciendo que sólo lo harán con esa persona por el resto de su vida, entonces no es pecado. algo así creo que hacen muchos homosexuales.

[Luis-Carlos]

Soy más comprensivo con los homosexuales de lo que imaginas, yo tengo mis trapos sucios y la necesidad de ir a confesarme. ¿y por qué he hecho semejante comentario? Te aseguro que mi intención no era lanzar acusaciones generalizadas, pero me vino a la mente los versiculos de que el arbol se conoce por sus frutos.

Mi objetivo era mostrar de que Dios no condena la homosexualidad por simple puritanismo, sino porque nos conoce y no desea que hagamos daño al projimo o a nosotros mismos. No estamos hablando de gustos distintos como si fuera gastronomia, arte moderno o musica. Hay personas que afirman que la Hom. es la manifestación de una herida en su alma (y claro, la unica respuesta que se les ocurre es tacharles de homofobos).

Si se acaba dando la misma consideración las uniones homo que las hetero...... la experencia va a demostrar dolorosamente quién tiene razón. No esperes un final feliz para los que siguen un mal camino.

Una cita decia ¨Dios siempre perdona, los hombres algunas veces, la Naturaleza nunca¨.

Perdoname si te he ofendido. Tengo esta maldita tendencia a decir las cosas sin delicadeza, aunque mis intenciones sean lo más respetuosas y diplomaticas.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[migueluk]

[joefer]

[HugoreiElRegreso]

A pesar de las discusiones que he tenido con la Iglesia y las criticas que le he hecho , tengo que rescatar una cosa muy importante de la religion catolica :

Que siempre mantuvo la coherencia , la homosexualidad es pecado ayer , hoy , y mañana , no por que pase el tiempo va a dejar de ser pecado , ya que esta en las Sagras Escrituras " Es aberrantes a los ojos de DIOS " si la Iglesia catolica cambiara y permitiría esta "Union" dejaria de representar al catolico , dejaría de ser lo serio que fue hasta ahora con las Escrituras.

la homosexualidad es pecado , claro estamos hablando de la homosexualidad como practica sexual.

Una familia se compone por un hombre y una mujer , imaginensen el trauma de un chico donde los dos integrantes de la familia tienen el mismo sexo .

[migueluk]

Hola evidentemente hay gente que confunde una palabra homosexual, es el que tiene atraccion por personas de su mismo sexo. Es distinto que la practica de la sexual homosexual. Por ejemplo hugorei utiliza esa palabra indistintamente lo que da lugar a confusiones, aunque despues aclara el termino. Maru la utiliza en sentido correcto.
Yo tengo esa atraccion por el mismo sexo, se puede poner otras palabras como AMS, simplemente queda mas clara la otra.
Gracias Maru por lo que dices, hago lo que puedo jajaja. Desde luego no practico la homosexualidad, y tampoco me voy a obsesionar con el tema la sexualidad es una faceta del ser humano hay otras muchas. Eso si como es importante intento cambiarla.
Asi que peptnet no me esta acusando de nada puesto que lo he dicho en repetidas ocasiones, como lo dice r1d, pero este parece que no es solo la atraccion sino algo mas, e intenta justificar su postura, cosa algo dificil si tiene fe jajaja.
Bueno en concreto preferiria que me acusaran de homosexual activo, que de ser una persona que pone en duda la mitad de los principios de mi fe y que vengo aqui a intentar debilitar o quitar la fe a la gente por mis creencias que no serian catolicas. Comprendo a un homosexual activo no digo que lo que hace esta bien pero comprendo que por debilidad y por que puede tener esa tendencia pueda llegar a eso. En eso les defiendo de las personas que hablan de ellos como si fueran un tipo de pecadores especiales "malos malisimos".
Desde luego venir aqui con tus principios peptnet es curioso y con la foto del angelito de H kung, al que se le puede unir toda una serie de herejes y gente que quiere justificar sus pecados cambiando la doctrina de la Iglesia, como la teologia de la liberacion. ¿porque no toleras que te llamen homosexual? no sabes que de la "tologia de tu heroe" beben muchas personas como multitud de grupos de "gays y lesbianas cristianos" con lo cual deberias estar contento de que te llaman eso serias mas progresista aun si te unes a un grupo de estos "y expresas tu amor y comunion a los demas corporalmente" jajajaja.

[rodrik]

[EduaRod]

[migueluk]

[richo]

¿Que es lo que determina un matrimonio católico?

a) Que uno de los cónyuges tenga pene y otro vagina.
b) La capacidad de procrear
c) La fidelidad
d) La castidad
e) La capacidad de ser padres responsables
c) El amor


Respuesta correcta: a)


Si decimos que la unión entre dos personas del mismo sexo no es un matrimonio para los católicos entonces es obvio que un matrimonio debe estar conformado por personas del sexo opuesto, una con pene y otra con vagina.

No todos los matrimonios procrean pero aún siguen siendo un matrimonio, tampoco es necesario ser fiel, casto, ser padres responsables o amar al cónyuge para conformar un matrimonio católico. No todos los matrimonios católicos se aman ya que a veces es por interés, lujuria o conveniencia.

Una pareja del mismo sexo podría ser fiel, casta, responsable con sus hijos adoptivos y amarse y aún no ser reconocido como un matrimonio católico porque tienen dos penes o dos vaginas, cosa que es inaceptable para la Iglesia.
_________________
"El conocimiento - esto es, la educación en su sentido verdadero - es nuestra mejor protección contra el prejuicio que no razona y el miedo que produce pánico..."

- Franklin D. Roosevelt

[Rosa M Ibáñez]

Casi todas esas cosas que mencionas son causas de nulidad para un matrimonio. Es decir que si se dan al contraer el matrimonio este resulta NULO, nunca existio, no es matrimonio catolico.

Vaya falacias que dices!
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[migueluk]

Dice richo

[richo]

[Jaimevelbon]

[migueluk]

[Jorge E. Díaz Robles]

Yo creo que el tema principal aquí era porque la Iglesia discrimina o ataca a parejas del mismo sexo. La Iglesia no hace eso, no te obliga a vivir como ella dice, pero si tiene una postura y te dice que si quieres ser buen católico debes aceptar su doctrina.

Eso no es atacar, la Iglesia tiene su definición clara de matrimonio, tal vez estas parejas quieran tener este matrimonio, pero no se puede y punto. Nadie les dice que no se junten y que pueden hacer con su vida lo que mejor crean, pero no pueden obligar a la Iglesia a reconocerlos como matrimonio. Repito eso no es discriminación. El aceptar o no depende de nosotros, tenemos libre albeldrío.

Mi postura es así, totalmente de acuerdo con la Iglesia en lo referente al matrimonio, pero no ataco a las parejas del mismo sexo.

[Rosa M Ibáñez]

[Chechu]

Migueluk, me parece interesante tu aporte en este tema. Resulta testimonial y de gran valentía. Es bueno ver que tu condición no te llevó a querer disfrasar la verdad. Sé que muchos homosexuales, lo sé por mi propio hermano, quieren encontrar fundamentos a lo infundamentado y esto los lleva a negar a Dios, porque Él es fuente de toda Verdad. Si niego a Dios es más sencillo decir que no hay verdad, este es el primer paso para despues afirmar como buenas cosas que van contra natura y que no resisten el menor análisis. Que Dios te bendiga.

[Jun]

¿Por qué condenar a las familias de 2 personas del mismo sexo?

Pues porque no es la voluntad de Dios.

La Iglesia no ha inventado el matrimonio. Lo ha recibido tal como salió de las manos de Dios. Y Dios lo ha hecho precisamente la unión indisoluble y monogámica de un varón con una mujer en orden al mutuo complemento y a la propagación de la especie. Este fue también el matrimonio que Jesucristo elevó a la dignidad de Sacramento. No es posible entonces imaginar que la Iglesia podría alguna vez autorizar y bendecir una unión que se opone a la esencia misma del matrimonio.

¿Qué pasa entonces con las uniones civiles o de convivencia entre personas del mismo sexo? Pues lo mismo que con el matrimonio civil heterosexual que no tiene la bendición de Dios. Algo muy triste por cierto ya que al no estar en Gracia y en amistad con Dios no se puede acercar a los sacramentos.

Eso es a grandes rasgos la postura de la Iglesia, y como católicos nos toca aceptarla… de otra forma no seremos congruentes en nuestro decir y nuestro obrar…

Lo que si sé es que por ningún argumento se van a convencer de que es pecado si no lo quieren ver como tal… les recomiendo a mis dos hermanos (sin que me lo tomen a mal) y a quien este en la misma situación, que vayan a su Iglesia y frente al Santísimo le expongan sus dudas…

Esto último va por mi experiencia personal… yo antes decía lo mismo que rodrik y r1d para quedar “tranquila” y “justificarme” con esos mismos argumentos, pero eso fue antes de mi conversión y sufrí mucho por lo mismo…

Recuerdo que le pedía mucho a Dios que bendijera mi relación… que no quería ofenderlo, que sólo quería amar… que igual que los demás quería servirlo desde un “matrimonio” solo que no igual al de ellos… y que no entendía por qué lo ofendía…

Recibí su respuesta… dime la oración más hermosa que conozcas… ah, fácil… Padre Nuestro que estás en el Cielo. Santificado sea tu nombre. Venga a nosotros tu reino. Hágase Tu voluntad en la tierra como en el cielo… hágase Tu voluntad… de ahí no pude pasar… hasta que acepte su voluntad por completo. A otros Dios los deja escoger su camino, a mí no me dejo escoger… Él escogió por mí y me da el gran regalo de cumplir su voluntad en algo tan difícil y que al final de mi vida me dará una gran recompensa, porque no hay ninguna circunstancia de nuestra vida ( aunque nos pueda parecer lo peor ) que se escape al amor y a la sabiduría de su Providencia Omnipotente.

Gracias a Dios me acuerdo siempre de ese momento cuando rezo el Padre Nuestro en misa. Porque así es, hay que aceptar su voluntad siempre y en cada momento, no nada más cuando es fácil o nos gusta porque entonces es nuestra voluntad la que queremos que se haga.

*** *** *** *** *** *** ***

Escribe, lee, canta, suspira, calla, ora, sufre con buen corazón lo adverso: que la vida eterna digna es de ésta y de otras mayores peleas.
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Me conviene más morir en amistad con Dios que vivir ofendiéndolo.

[julio gervasoni]