El Tema del Respeto a los Sacerdotes en este foro

[Fabrem]

Abro este tema puesto que a veces ocurre que en estos foros participan Sacerdotes. Y ocurre que algunas veces estos foristas en el curso de su participación como debatientes se apasionan con el tema tratado, algunas veces pierden los estribos y hemos visto que pueden caer en dos comportamientos posibles:

a) dicen expresiones hirientes, radicalmente descalificadoras o irrespetuosas contra sus interlocutores, cuando perciben algún error en su participación

b) se aferran, recurriendo a la ofensa y a la descalificación, a alguna opinión personal objetivamente cuestionable

Aclaro también que estas actitudes nos ocurren con más frecuenia a los laicos que a los Sacerdotes, pero les ocurre a los Sacerdotes también muy claramente.

Y de lo que se trata con este tema abierto en esta parte de "controvertidos" es qué hacer cuando quien adopta ese comportamiento contra la caridad en las discusiones es un Sacerdote.

Primero, unos puntos para tener claro el contexto, según yo los veo:

- Todos los participantes en las discusiones participamos de igual a igual. No se trata de que vengamos a hacerle preguntas a alguna autoridad elevadísima e infalible en todas las cuestiones de fe, y que debamos acatar su opinión con sumisión total.

- Ningún individuo a título personal es infalible en nuestra Iglesia al grado de exigir sometimiento inmediato y absoluto a todas sus opiniones, ni siquiera el Papa cuando habla a título completamente personal. Todos sabemos los frecuentísimos casos de los errores que publican promueven tantos Sacerdotes y Obispos hoy por en el mundo.

- Los que participamos en estos foros no pertenecemos a algún Ministerio eclesial cibernético bajo el gobierno de alguna persona consagrada, ni es el caso de que cualquier Sacerdote que participe es el superior de turno cuya opinión y modo de eventualmente maltratar estaríamos obligados a acatar por algún voto de obediencia. Es sabido que la obediencia es amada por Dios en los conventos y congregaciones y que los Superiores a veces mandan a los regliosos bajo su cargo hacer cosas sin sentido y muy humillantes para hacerlos crecer en la virtud de la humildad y la obediencia, y esto es agradable a Dios, pero este no es el caso aquí que es un foro público, al que pueden acceder 6,000 millones de personas, y cuyo fin no es dar testimonio público de esta sumisión absoluta del propio juicio al superior aunque éste sostenga una equivocación, sino para testimoniar el 'mandato nuevo' que está por sobre absolutamente cualquier otro mandato.

- Un Sacerdote que participa en este foro es, en tanto y en cuanto participa en este foro, un forista más, que ocurre que es Sacerdote, y que está obligado a la etiqueta total del foro y sometido a las mismas reglas de todos los foristas. De igual forma que si jugara fútbol. Es lógico que si algún Sacerdote quisiera formar un Ministerio para todos aquellos que quisieran acatar su espiritualidad y sus perspectivas personales, puede abrir un sitio web específico a e invitar a que lo visiten los que quieren. A este foro viene gente con muchas dudas, traumas y confusiones, y necesitadas de plena libertad, respeto a su itinerario interior y trato caritativo y paciente para salir de ellas por su cuenta.

Bueno aclarado esto, expongo la inquietud.

Ha pasado que cuando unos foristas han mostrado su malestar por algún maltrato evidente recibido, dentro de estas discusiones de igual a igual, por parte de algún Sacerdote, se les encara que le faltan el respeto a 'los' Sacerdotes, que insultan a 'los' Sacerdotes, entre otros reclamos de gravísima naturaleza acusatoria.

Este reclamo muy grave puede ser correcto y puede no serlo, dependiendo de la forma en que el forista haya expresado su malestar, que puede ser de las siguientes formas:

1. No es correcto: juzgar al Sacerdote (sus motivos o situación personal con enfoque psicologista) tampoco es correcto que el Sacerdote lo haga con los foristas ni que un forista lo haga con otro, pero es más grave cuando se trata de un Sacerdote.
2. No es correcto: criticar al Sacerdote mismo. Tampoco es correcto que el Sacerdote lo haga con los foristas ni que un forista lo haga con otro, pero es más grave cuando se trata de un Sacerdote.
3. No es correcto: aleccionar al Sacerdote o sermonearlo con referencias a al Evangelio o los mandatos de Cristo, como si nosotros fuéramos su Obispo o superior.
4. No es correcto: hacer alusiones irónicas o sarcásticas a lo dicho por un Sacerdote, porque esto es peor que la contestación directa.
5. Sí es correcto:
5.1 Denunciar el comportamiento falto de caridad o injusto
5.2 Señalar con objetivad y claridad lo malo que uno ve en ese comportamiento
5.3 Reclamar con la energía que se vea prudente por ese comportamiento falto de cortesía o caridad.
5.4 Exigir no ser tratado de esa forma

Creo que del uno al cuatro no es correcto no sólo con un Sacerdote, sino como regla general para todos los participantes, y que el 4 no sólo es correcto sino que obligatorio ante ese comportamiento eventualmente anómalo, de lo contrario, necesariamente daríamos un testimonio contra la caridad cristiana, que es el máximo mandato.

La obediencia y la sumisión total del juicio se debe al Director Espiritual y a nuestros superiores en cualquier ministerio, pero no a ningún otro forista, sin importar las credenciales que diga tener, de lo contrario se desnaturalizaría el foro, y dejaría de dar el fruto espiritual específico que pretende dar.

Espero con mucho interés todas las opiniones, puesto que este asunto puede ser relevante para este foro.

[Fabrem]

[Fabrem]

Antes dije:

"Se trata de saber cuál es el comportamiento correcto e incorrecto ante este tipo especial de foristas, según la forma de ser de cada uno, a modo de que nos carguemos las conciencia con recriminaciones terribles. "

Y debe decir:

"Se trata de saber cuál es el comportamiento correcto e incorrecto ante este tipo especial de foristas, según la forma de ser de cada uno, a modo de que no nos carguemos las conciencia con recriminaciones terribles".

[TITO]

Saludos Alejandro.

Pido perdon porque particulice el tema.

Pues si mi lectura de comprension no esta mal, en los foros abiertos de catholic.net no hay foristas especiales, todos somo iguales, aunque si hay foros para determinados perfiles de foristas.

En conclusion: la solucion es la mas simple y obvia:

Respetar las reglas del foro, tantan y a otra cosa mariposa....

[adelina]

-
Yo no puedo responder desde la cabeza, porque es el corazón el que me impulsa a actuar como he actuado en éste Foro y en mi vida real.

En mi caso es sumisión a la Palabra de Dios y es mi Propia descisión, es decir, veo friamente las cosas y con el dolor de mi corazón pero Yo no puedo apoyar a una persona que le falta el respeto a un sacerdote, no lo he hecho ni en la vida real, una de mis hermanas tuvo recientemente un problema fuerte con un sacerdote y yo no la apoyé, porque la culpa fué de ella también y se le olvidó lo que es el Sacramento de la Unción sacerdotal y por aquello de la SUMISIÓN, yo al sacerdote ni lo conozco.

Creo, que cuando un sacerdote nos llegara a agredir verbalmente aquí, lo mejor es tratar de ver en que YO MISMO provoqué ésa reacción....., fuera de cosas he visto que se les responde encaprichados por tener la razón, he visto que se les quiere demostrar que saben mas que ellos, y aunque así fuera, hay que ser humildes y siempre dejarle el mejor puesto a nuestros Hermanos.

Por éso a mi no me verán apoyar a una persona que se pone al tú por tú con un Hombre de Dios.. Empezaría por Mí y despues viendo mi error cambia mi actitud y uno mismo se predispone a dialogar y abrir el corazón, de lo contrario, es el soberbia , la que me impulsa a seguir atizando al Sacerdote.


En un Foro no es el caso de sacerdotes abusadores, éso no tiene absolutamente nada que ver con la participación de un sacerdote en un Foro.

saludos

[adelina]

-
Marucita, yo me pongo siempre en los zapatos de mi interlocutor, si veo que la otra persona está muy enchilada, muy enojada, trato de ver el tono que usé, trato de ver que pasó, y si mi intención y perdon hacia ella por su insulto es CONSTANTE y FIRME, que es real y sincero y me voy al email y al mensaje privado y cuido y cultivo el buen trato con la persona. (rectitud de intencion)

Cuando es imposible como en el caso de mi forista acosador, no le dirijo más la palabra, pero gracias a Dios el Sarcas no es sacerdote.

[adelina]

-

no sabemos la historia personal de nuestros interlocutores por éso debemos ser considerados y prudentes. bueno así pienso yo...no sé ustedes

[TITO]

Maru:

Y sobre todo el ultimo recurso cuando falla todo:

Ley del hielo....

[Fabrem]

[adelina]

-

Con el respeto que me merece el reglamento, es sólo un reglamento, un Sacramento es punto y aparte. No hay punto de comparación.

Si, el sacerdote debe respetar también el reglamento, claro que sí, pero que el forista no se ponga al tú por tú con él... ¿si me explico?

PRUDENCIA

[adelina]

-
bueno ojalá Catholic.net nos dé su opinión, que es de suma importancia, más que lo que uno pueda decir.

saludos

[TITO]

Asi es Maru, TODOS...

El buen juez por donde empieza?

[TITO]

En fin...

Solo una pregunta Maru:

¿Vives de tu buena fama, que es tan necesario su defensa como si fuera la defensa de tu vida?

[adelina]

-
já, no me explique bien, perdón

El Sacerdote ha recibido el Sacramento de la Unción sacerdotal, aunque esté metido en un FORO, se le debe respetar, el mismo reglamento lo dice donde dice Ley del Hielo, ..."que ataque a la iGLESIA ó a su representantes.."

Si, yo no digo que el sacerdote no respete el reglamento, pero en alguien tiene que haber PRUDENCIA !!!!!!, que mejor ejemplo que la congruencia de nuestros actos!!

hay sacerdotes que tienen mal carácter como lo tengo yo, ó lo tienen ustedes, hay sacerdotes muy dulces, son humanos, no seamos tan duros con ellos, quien sabe cuando nosotros nos toque responder de la misma manera...¿quien lo puede saber?

[Fabrem]

Adelina, lo primero que quiero aclararte es que yo tampoco apoyaría a alguien que falte el respeto a un Sacerdote. Nunca.

Ahora, te pregunto ¿Apoyarías tú a un Sacerdote que le falte el respeto a un laico? Digo, apoyar, lo que significa apoyar. O sólo guardarías un silencio respetuoso, si vieras también injusticia de su parte.

[TITO]

Saludos Adelina.

Bueno para ser justos, tambien lo que pasa es que uno espera que se de mas la prudencia es en el hombre de Dios...

Pero eso sobre todo en la vida real, aqui en un triste foro lo menos que se le pide ( como a todos) es que respete las reglas..tantan.

[belga]

Hola: Si me permiten aunque ya casi todo lo han dicho, quisiera dar mi aporte.

Pienso que el punto está en dar el "respeto" debido a la investidura del Sacerdote. Que es un Forista como cualquier otro, si, pero si se da el caso que comete un ex abrupto, contesta mal, o entra al pleito.... nunca seguirlo, tener la humildad de callar precisamente porque es un sacerdote y no me puedo poner de tu a tu con él, como si fuera una persoana X; no con un Sacerdote.

En cuanto a los demás foristas, disculpenme, pero hay Foristas bieeeennnn malcriados, y bastantes toscos. Verdaderamente que "hieren". Eso es faltar a la caridad, en ese caso creo que debe haber una amonestación o advertencia y si siguen suspenderlos.

A veces da miedo participar, esa es la verdad, creo que ya otra persona ha dicho algo parecido en alguna intervención anterior. ¿Porqué? Por la mala manera de algunos/as.

Ojalá mejoremos, pues, con la ayuda de Dios. Pongamos de nuestra parte.
Que Dios los bendiga.


Queden con El.

[adelina]

-

Bueno Alejandro no se trata de convencernos mutuamente, está del todo claro que pensamos muy diferente ..hermano, pero con todas las diferencias del mundo los dos somos bautizados y somos el pueblo de Dios

[adelina]

-
si yo me siento muy "salsa" porque me sé todo el derecho canónico , toda la Biblia al derecho y al revés, y el Sacerdote tiene mala memoria, si yo soy tannnnn bueno que yo no le dije de cosas y lo hice enojar, si yo soy incapaz de acusarlo como el me acusó a mi, entonces soy un santo y no estaría en un Foro peleandome.

vamos....aquí hasta el mas cojo baila tap!

[adelina]

-

vayamos al "cuerpo del delito":

se han dado problemas con sacerdotes aquí en el foro por discusión de cosas DOCTRINALES y NO PERSONALES, (se hicieron personales y empezaron los insultos), NO FUERON LOS INSULTOS PRIMERO....

pero es como si tu eres ingeniero y yo que no sé de matemáticas te voy a querer venir a decir que estas equivocado, al decirme que 2+2=4, sería yo muy bruta y muy soberbia.

Si yo no sé la historia personal de la otra persona, sacerdote ó no, debe caber en MI la santa prudencia, la prudencia es una VIRTUD

[Fabrem]

[adelina]

que si Dios no castiga

que si la justicia y la misericordia

que si el documento del Magisterio

que si la revelación privada

que si la homosexualidad es pecado

donde estuvo el :

el hereje

mentalidad protestante

ignorante

vino DESPUES de no se cuantos intentos por explicar el error u horror DOCTRINAL

[adelina]

-
Alejandro , entonces mi querido hermano en Cristo, pide por Mí, es la mejor manera de ayudarme a ver la luz del Señor, que si yo estoy mal, que sea el Espíritu Santo que me guíe por el buen camino.
Reza por mi por favor.

Dios te ha de Pagar.

[Fabrem]

[TITO]

Saludos Adelina..


Pues todo se arregla con leer y acatar las reglas, no con estar pidiendo iluminacion de lo alto

[adelina]

-

Alejandro y Tito, ya me sentaron en el banquillo de los acusados y no me gusta que me acorralen,

mejor, como veo que NO me entienden O NO ME QUIEREN ENTENDER, o me PRESIONAN para que les diga lo que quieren oir

salgo del tema.

Gracias igualmente por haberme permitido decirles lo que siento y estaré a la espera de la participación de CATHOLIC.NET

Tito, si, tengo mucha FÉ...y CREO en la ORACION.

[Fabrem]

[adelina]

-
Gracias Alejandro y como dice Primaverita "te quiero"

[TITO]

Adelina:

No fue mi intencion ofenderte, ni sentarte en ningun lado, si te sentiste agredida disculpame, no lo vuelvo hacer hasta la proxima vez .

Yo soy muy legalista, para mi o todo coludos o todos rabones, en cuestion de reglas, todo un dictador.

Despues te pongo un cuentito que aprendi sobre la oracion en temas personales....

[Fabrem]