Religiòn contra Vegetarianismo........

[Bruno]

[Bruno]

[Jaimevelbon]

[Zarathustra]

[X-51]

Mi querido Zarathustra, este tema es de amplia discusión, pero sólo quiero dejar en claro algunos puntos:

1.- La religión no está en contra del vegetarianismo, la biblia dice que no se debe despreciar nungíun alimento ante el Señor.

2.- Las plantas si tienen "sangre", es la savia, también hay estudios científicos que dicen que las plantas tenen una especie de sistema nervioso, y que incluso tienen periodos de "inactividad" o sea que "descansan".

3.- Las plantas también son SERES VIVOS y es obvio que las matamos al cosecharlas o consumirlas.

4.- Los "simios" que comenzaron a evolucionar hasta el hombre actual lo hicieron por que cambiaron su dieta a una dieta más rica en proteínas consumiendo la médula de los huesos de los animales que dejaban los depredadores, es decir, en sus orígenes el hombre era algo así como un "carroñero", este cambio de dieta hacia la proteínas animales provocó que el cerebro de los primeros seres humanos creciera.

5.- La raza humana desde el uso de herramientas era cazadora, el hombre de nheanderthal ya cazaba mamuts, o sea que consumía carne.

6.- Los animales que son vegetarianos y "enormes" lo son por que sus estómagos tienen la capacidad de sintetizar compuestos químicos que a nosotros los humanos nos harían daño.

7.- Hay éstudios de nutrición que aseguran que el no consumir las proteínas de la carne tendrás problemas para asimilar votaminas y otros compuestos indispensables para el desarrollo.

No pretendo que cambies tu dieta, y comparto contigo la opinión de la crueldad con la que se trata a alguinos animales, aunque de todos modos son casos aislados, pero me parece algo raro que un vegetariano como tú consuma esteroides...

[X-51]

También concuerdo con esto que dijo Jaimevelbon

"Veo al vegetarianismo como una limitación autoimpuesta al gusto de la comida basado en suposiciones equivocadas."

Ciertamente mucho de los vegetarianos que conozco basan sus hábitos alimenticia en hechos, y conjeturas erróneas...

[Jaimevelbon]

[Zarathustra]

[Zarathustra]

[CarlosR26†]

No entiendo lo que te molesta Zarathustra... ¿El sufrimiento Animal? Pero los animales sufren sin necesidad del hombre y te repito que no sufren como tu crees, ellos no estan concientes de su sufrimiento.

¿Te preocupa la maldad del hombre? A todos nos preocupa pero ¿que maldad habia en nuestros ancepasados que cazaban venados o bisontes para comer y para cubrir sus cuerpos del frio?

Me puedes explicar que planta tenia la propiedad de dar calor al hombre??? SI no fuera por esas pieles de oso, bisonte, o mamut, tu no existirias hoy.

Creo que confundimos una decision personal respetable de alguien por ser vegetariano, con un sentimentalismo difuso (el video es meramente sentimental no me horrorizo para nada) con querer absolutizar nuestro modo de vida como el unico valido, justificandose en cuestiones de dudosa valides.

Asi que lo mejor para el argumento o tu argumento es que expliques cual es el problema que te preocupa, por que por lo visto no es el sufrimiento animal, si no que insistes en la linea de que NOSOTROS no somos carnivoros, lo cual hay cientos de años que contradicen tu idea, si no fueramos carnivoros, no comeriamos carne, ni la procesariamos... creo que debes de replantearte lo que deseas preguntar.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Jaimevelbon]

[Zarathustra]

[quote="CarlosR26†"]No entiendo lo que te molesta Zarathustra... ¿El sufrimiento Animal? Pero los animales sufren sin necesidad del hombre y te repito que no sufren como tu crees, ellos no estan concientes de su sufrimiento.

pero claro q estan concientes del dolor, ellos poseen un sistema nervioso... que no razonen no significa q no sufran.... con tu postura apoyarias el aborto ya q el feto tampoco razona (aun),

un animal sufre y goza, por ejemplo tienes perros o mascotas ??? como actua cuando lo acaricias y como actua cuando le pegas ????

osea que SI SUFREN........

¿Te preocupa la maldad del hombre? A todos nos preocupa pero ¿que maldad habia en nuestros ancepasados que cazaban venados o bisontes para comer y para cubrir sus cuerpos del frio?

es diferente carlos,
cuando es para sobrevivir claro q esta bien, ahora podemos usar ropa sin necesidad de sacrificar ningun animal, pero sobre todo podemos ALIMENTARNOS sin necesidad de hacer sufrir a ningun animal.

Me puedes explicar que planta tenia la propiedad de dar calor al hombre??? SI no fuera por esas pieles de oso, bisonte, o mamut, tu no existirias hoy.

repito, en casos extremos no le veo porblema....
no apoyo como en la india q prefieren morir antes q matar una vaca....

Creo que confundimos una decision personal respetable de alguien por ser vegetariano, con un sentimentalismo difuso (el video es meramente sentimental no me horrorizo para nada) con querer absolutizar nuestro modo de vida como el unico valido, justificandose en cuestiones de dudosa valides.

es real, yo he visitado mas de un rastro y en todos es igual....

o q alguien me desmienta.........



Asi que lo mejor para el argumento o tu argumento es que expliques cual es el problema que te preocupa, por que por lo visto no es el sufrimiento animal, si no que insistes en la linea de que NOSOTROS no somos carnivoros, lo cual hay cientos de años que contradicen tu idea, si no fueramos carnivoros, no comeriamos carne, ni la procesariamos... creo que debes de replantearte lo que deseas preguntar.

solo era ver las posturas de personas espirituales, hay foros muuuy vanales y en serio q estan peor aqui, mucho atacan pero muchos intentan comprender la postura....

no quiero q nadie cambie a vegetariano ni yo voy a dejar de serlo....
apoyo ellibre albeldrio
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[julio gervasoni]

[julio gervasoni]

Si lo quisiéramos considerar en broma, algunas consideraciones podrían ser:
"Soy determinista y si Dios quisiera que el hombre tenga fuerza no le habría dado el cerebro ni el habla".
"No me interesa estar comiendo comidas sin sabor para terminar siendo un gordo tetudo".
O podría hablar de lo vano que es hacer fisicoculturismo, (en mi opinión), aún cuando en alguna época lo practiqué.
Pero, prefiero hablar del tema en serio y comentar que :
no sé si Zarathustra come proteínas de origen animal (huevos y queso), consumiéndolas, sinceramente no creo que tenga problemas de falta de proteínas, dado que la clara de huevo es la proteína más pura y mejor asimilable (o lo era en la época que yo hacía fierros).
Aunque yo sea bastante fanático del asado, en mi casa se come carne vacuna solamente dos veces a la semana.
El mejor asado del mundo se come en Argentina, eso no hay quién lo pueda discutir.
Pero:
Me parece absolutamente respetable la decisión de Zara.... de elegir qué es lo que come.
Sinceramente tiene un volumen y una definición increíbles el muchacho de las fotos, no me quedó claro si es Zarat... o su trainer.
Bueno, y no digo más nada porque es muy grandote el chabón de las fotos y me da miedo que me pegue
p.d. Para no tener que aclarar nada, les aseguro que soy consciente de que no creo que sea ese el método que tiene Zarathustra para aclarar las discusiones... aparte está lejos, así que me quedo tranquilo.
p.d. 2: Otra aclaración: me parece exagerado el título "religión vs. vegetarianismo", el tema es muy sano y Zarat... es muy civilizado en sus comentarios... Yo con ese tamaño andaría prepeando a todo el mundo!
sds.
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Julio

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Zarathustra]

Stepahie Jaimito; saber lo que Jesus enseño sobre el tema del amor a los animales y a la alimentacion sin carne, es de provecho saber como lo cumplieron sus apostoles y discipulos....

Pedro
“Yo vivo de pan y olivas, a las que solo en ocasiones añado alguna verdura”.
Homilias clementinas XII, 6 ; rec. VII, 6


Pablo
“Jesus me ordeno que no comiera nin­guna carne ni bebiera ningun vino , sino solo pan, agua y frutos, para que me halle puro cuando quiera hablar conmigo“.
Toledoth Jeschu, Edición Krauss,
Berlin 1902, pág. 113, Palabras de Pablo

Mateo
“Mateo vivía de granos, frutos de aarboles y verduras, sin carne”.
Clemente de Alejandria,
Paidagogus II, 1, 16


Juan
“Juan no comió nunca carne”.
Hegesipo, historiador de la Iglesia, seguun Eusebio. Historia de la Iglesia II, 3


Santiago
“Santiago, el hermano del Señor, vivía de semillas y plantas, y no probo ni la carne ni el vino”.
Epistolas a Fausto XXII, 3
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[Zarathustra]

Independientemente de los escritos que podamos leer, encontar en la red, leer la biblia completa......etc etc

pongamos un supuesto y aclaro; un "supuesto"

QUE PASARIA SI EN EL NUEVO TESTAMENTO Y POR PALABRAS DE JESUS ESTUVIERA ESTRICTAMENTE PROHIBIDO COMER CARNE ...

DEJARIAN DE COMERLA ????
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[Jaimevelbon]

[Darktobe]

[Zarathustra]

[Zarathustra]

[Darktobe]

[Zarathustra]

dejemos aun lado los escritos; y pensemos con nuestro cerebro y NO con el de otro.....

si estuviera prohibido dejarian de comerla ?????????
_________________

[Darktobe]

[Zarathustra]

[Jaimevelbon]

[Darktobe]

[Jaimevelbon]