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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 3:31 am Asunto:
Re: Pregunto..
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Cossta escribió: | -Lancelot- escribió: |
Fueron Pedro y Pablo quienes fundaron la Iglesia Romana (es decir, la Iglesia que está en Roma).
Pruebas Históricas las Hay (leer Ignacio de Antioquia - Siglo I y Ireneo de Lyon, Siglo II)
Marcos fundó la Iglesia Copta.
Bendiciones!!
-Lancelot- |
Pregunto estimado Lancelot.
La iglesia de Roma, en donde predica Pedro y Pablo, es la Catolica?
Saludos.
Dio-s te bendice. |
Así lo dijo Ignacio Obispo de Antioquía, discípulo de ellos (los apóstoles) en el siglo I:
"Por doquier aparezca el obispo, ahí esté el pueblo; lo mismo que donde quiera que Jesucristo está también está la Iglesia Católica" (Ignacio de Antioquia, Esmirna., c. viii)
y esto nos dice Ireneo Obispo de Lyon en el siglo II, sobre estar Unidos a la Iglesia (que Ignacio llama Católica) fundada en Roma:
3,2. Pero como sería demasiado largo enumerar las sucesiones de todas las Iglesias en este volumen, indicaremos sobre todo las de las más antiguas y de todos conocidas, la de la Iglesia fundada y constituida en Roma por los dos gloriosísimos Apóstoles Pedro y Pablo, la que desde los Apóstoles conserva la Tradición y «la fe anunciada» (Rom 1, a los hombres por los sucesores de los Apóstoles que llegan hasta nosotros. Así confundimos a todos aquellos que de un modo o de otro, o por agradarse a sí mismos o por vanagloria o por ceguera o por una falsa opinión, acumulan falsos conocimientos. Es necesario que cualquier Iglesia esté en armonía con esta Iglesia, cuya fundación es la más garantizada -me refiero a todos los fieles de cualquier lugar-, porque en ella todos los que se encuentran en todas partes han conservado la Tradición apostólica. (Ireneo de Lyon, "Contra los Herejes", Libro III, SIGLO II)
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 4:48 pm Asunto:
Re: ....
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Cossta escribió: | A. Ma. Betania escribió: |
La Iglesia de Cristo donde su sede se encuentra en Roma.
No existe la Iglesia Romana... sino Iglesia Católica. Quien se le ocurra hacer un examen donde respondan que existe una Iglesia que se llama Iglesia Romana, va a ser lamentablemente tan reprobado.
Para tí ¿quien escribió los Evangelios?
Paz y bien |
La Iglesia CAtolica Apostolica Romana
jejee..
Mateo, Lucas, Marcos Y Juan.
Cual de todos ellos forma parte de la Iglesia Romana??
Saludos |
Cuando vas a entender que no existe la tal llamada "Iglesia Romana"?
Creo que estas reprobado!! _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 4:50 pm Asunto:
Re: Pregunto..
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Cossta escribió: | -Lancelot- escribió: |
Fueron Pedro y Pablo quienes fundaron la Iglesia Romana (es decir, la Iglesia que está en Roma).
Pruebas Históricas las Hay (leer Ignacio de Antioquia - Siglo I y Ireneo de Lyon, Siglo II)
Marcos fundó la Iglesia Copta.
Bendiciones!!
-Lancelot- |
Pregunto estimado Lancelot.
La iglesia de Roma, en donde predica Pedro y Pablo, es la Catolica?
Saludos.
Dio-s te bendice. |
R= Lancelot escribió: | Fueron Pedro y Pablo quienes fundaron la Iglesia Romana (es decir, la Iglesia que está en Roma). |
_________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 4:52 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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En fin, mejor termino.
Paz y bien  _________________
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Cossta Asiduo
Registrado: 24 Abr 2006 Mensajes: 107 Ubicación: Colima, Mexico.
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 5:20 pm Asunto:
Buenoo..
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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A. Ma. Betania escribió: | Cossta escribió: |
La Iglesia CAtolica Apostolica Romana
jejee..
Mateo, Lucas, Marcos Y Juan.
Cual de todos ellos forma parte de la Iglesia Romana??
Saludos |
Cuando vas a entender que no existe la tal llamada "Iglesia Romana"?
Creo que estas reprobado!! |
Sabe leer??
No le cuesta mucho ande..lea..
Saludos
Dio-s le bendice. _________________ Cuandoestamos felices siempre somos buenos,
pero cuando somo buenos no siempre somos felices. |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 5:27 pm Asunto:
Re: Buenoo..
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Cossta escribió: | A. Ma. Betania escribió: | Cossta escribió: |
La Iglesia CAtolica Apostolica Romana
jejee..
Mateo, Lucas, Marcos Y Juan.
Cual de todos ellos forma parte de la Iglesia Romana??
Saludos |
Cuando vas a entender que no existe la tal llamada "Iglesia Romana"?
Creo que estas reprobado!! |
Sabe leer??
No le cuesta mucho ande..lea..
Saludos
Dio-s le bendice. |
No existe la Iglesia Romana... existe la Iglesia de Roma. Se llama así porque la sede de la Iglesia Católica se encuentra en Roma.... se estableció en Roma.
Iglesia Romana...
Fíjense qué curioso hermanos!!!... muchos dicen que la Iglesia Católica no existe que porque no sale en la biblia dicha Iglesia...
Sin embargo dicen "Iglesia Romana"... una iglesia que mucho menos está en la Biblia.... ni siquiera en la historia.
Paz y bien _________________
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Cossta Asiduo
Registrado: 24 Abr 2006 Mensajes: 107 Ubicación: Colima, Mexico.
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 5:30 pm Asunto:
Saludos...
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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-Lancelot- escribió: |
Así lo dijo Ignacio Obispo de Antioquía, discípulo de ellos (los apóstoles) en el siglo I:
"Por doquier aparezca el obispo, ahí esté el pueblo; lo mismo que donde quiera que Jesucristo está también está la Iglesia Católica" (Ignacio de Antioquia, Esmirna., c. viii)
y esto nos dice Ireneo Obispo de Lyon en el siglo II, sobre estar Unidos a la Iglesia (que Ignacio llama Católica) fundada en Roma:
3,2. Pero como sería demasiado largo enumerar las sucesiones de todas las Iglesias en este volumen, indicaremos sobre todo las de las más antiguas y de todos conocidas, la de la Iglesia fundada y constituida en Roma por los dos gloriosísimos Apóstoles Pedro y Pablo, la que desde los Apóstoles conserva la Tradición y «la fe anunciada» (Rom 1, a los hombres por los sucesores de los Apóstoles que llegan hasta nosotros. Así confundimos a todos aquellos que de un modo o de otro, o por agradarse a sí mismos o por vanagloria o por ceguera o por una falsa opinión, acumulan falsos conocimientos. Es necesario que cualquier Iglesia esté en armonía con esta Iglesia, cuya fundación es la más garantizada -me refiero a todos los fieles de cualquier lugar-, porque en ella todos los que se encuentran en todas partes han conservado la Tradición apostólica. (Ireneo de Lyon, "Contra los Herejes", Libro III, SIGLO II)
Bendiciones!!
-Lancelot- |
Entonces con plena suguridad usted afirma que la iglesia de Pablo formo en Roma es la Catolica??
Entonces habia muchisimas Iglesias.
Ya que en Jerusalen habia otra, Y esta era de Judios, nada que ver con al Iglesia de Roma, o si?
Saludos. _________________ Cuandoestamos felices siempre somos buenos,
pero cuando somo buenos no siempre somos felices. |
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Cossta Asiduo
Registrado: 24 Abr 2006 Mensajes: 107 Ubicación: Colima, Mexico.
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 5:37 pm Asunto:
Seguimos igual..
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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A. Ma. Betania escribió: |
No existe la Iglesia Romana... existe la Iglesia de Roma. Se llama así porque la sede de la Iglesia Católica se encuentra en Roma.... se estableció en Roma.
Iglesia Romana...
Fíjense qué curioso hermanos!!!... muchos dicen que la Iglesia Católica no existe que porque no sale en la biblia dicha Iglesia...
Sin embargo dicen "Iglesia Romana"... una iglesia que mucho menos está en la Biblia.... ni siquiera en la historia.
Paz y bien |
Creo que no me he dado a entender, o usted no quiere entender.
La iglesia Romana, es la que esta en Roma.
Habia una Iglesia en Roma que no es la Catolica.
Asi como habia una iglesia en Jerusalen que no es la catolica,
Dio-s te bendice. _________________ Cuandoestamos felices siempre somos buenos,
pero cuando somo buenos no siempre somos felices. |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 5:43 pm Asunto:
Re: Seguimos igual..
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Cossta escribió: | A. Ma. Betania escribió: |
No existe la Iglesia Romana... existe la Iglesia de Roma. Se llama así porque la sede de la Iglesia Católica se encuentra en Roma.... se estableció en Roma.
Iglesia Romana...
Fíjense qué curioso hermanos!!!... muchos dicen que la Iglesia Católica no existe que porque no sale en la biblia dicha Iglesia...
Sin embargo dicen "Iglesia Romana"... una iglesia que mucho menos está en la Biblia.... ni siquiera en la historia.
Paz y bien |
Creo que no me he dado a entender, o usted no quiere entender.
La iglesia Romana, es la que esta en Roma.
Habia una Iglesia en Roma que no es la Catolica.
Asi como habia una iglesia en Jerusalen que no es la catolica,
Dio-s te bendice. |
Es la Iglesia Católica... la Iglesia Universal... no hay otra.
No hay iglesias, por ahí o por ayá... independientemente del tronco o del CUERPO DE CRISTO... es UNA sola Iglesia, la que Jesús edificó sobre Pedro: Católica.
Paz y bien _________________
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Mar Nov 07, 2006 7:12 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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En lo que a mí respecta, Cossta, usted no tiene ni la menor idea de lo que es la Iglesia: El Cuerpo Místico de Cristo.
Lea la Sagrada Escritura en oración y descubrirá qué es la Iglesia, la esposa de Cristo, por quien ha dado la Vida.
Había una Sola Iglesia, y herejías que salían de ella. Es claro en la biblia cuando se escribe a las iglesias en que se han introducido herejías.
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Según su concepto de Iglesia, mi parroquia en México de rito Latino, y una parroquia en Grecia con rito Oriental, son dos iglesias diferentes, aunque tengan la misma doctrina, un mismo Señor Jesucristo, un Mismo Padre y un mismo Bautismo.
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Jue Nov 09, 2006 5:38 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Entonces, ustedes que dicen respecto a mi duda?
Cita: | ¿Qué es lo que se debe tomar y qué es lo que no se debe tomar en cuenta del Antigüo Testamento de la Biblia?
Por que se ha dicho y se dice que diversas religiones (o sectas religiosas), utilizan las Escrituras de acuerdo a su conveniencia.
Pero entonces, ¿qué partes de cada libro de la Biblia se deben tomar en cuenta para representar la postura de la Biblia? y ¿Cuales no se deben tomar en cuenta? |
Por que aquí ví una respuesta que dice que toda la Biblia se debe tomar en cuenta,
Y también ví una respuesta que dice que hay partes de la Biblia que ya no tiene validez (hablando del Antiguo Testamento) |
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LucasGabriel Constante
Registrado: 07 Dic 2005 Mensajes: 723 Ubicación: Argentina - Córdoba
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Publicado:
Vie Nov 10, 2006 3:50 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Freddy:
"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente. Éste es el mayor y el primer mandamiento. El segundo es semejante a éste: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos penden toda la Ley y los Profetas'' (Mt 22,37-40).
Del amor dependen todos los mandamientos y profetas. O sea todo. Por eso la revelación que es Jesucristo, es todo y en El se comprende el AT, no como dijo por ahí otro que erra por ignorancia
El AT es la historia de la salvación y prefiguración de Cristo. Prefigura, o sea, muestra una sombra de lo que va a venir, y luego esa sombra llega en Cristo, ahora Dios es visible, palpable de carne y huesos. Y su ley es el amor, como siempre lo ha sido.
QUE MAYOR AMOR QUE LA ENTREGA DE DIOS DE SU HIJO CON MUERTE, Y MUERTE DE CRUZ.
Toda la Ley del AT no queda abolida en realidad, pues si te da fijas un poco ves que en realidad es REVIVIFICADA por Cristo, había perdido su ser; AMAR a Dios y al prójimo.
Bendiciones! _________________
Carmelitas Descalzos Seglares |
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Vie Nov 10, 2006 4:25 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Cita: | "Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente. Éste es el mayor y el primer mandamiento. El segundo es semejante a éste: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos penden toda la Ley y los Profetas'' (Mt 22,37-40). |
No me daría mas alegría que así fuese,
Y en cuanto a la ley del Antiguo Testamento,
¿Es la Ley de Moises o es la Ley de Dios?
Abrazos!!
Freddy |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Vie Nov 10, 2006 5:31 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Toda la Biblia debe tomarse en cuenta en virtud de su inspiración divina.
La Biblia se entiende como un TODO, tanto AT como NT, pues la revelación en el A.T. nos prepara para la revelación en el N.T., es decir, para la plenitud de la revelación en Cristo Jesús.
Dios habla al corazón de los hombres desde el génesis hasta el apocalipsis.
Dios se da a conocer a sí mismo y a su plan de salvación desde el Génesis hasta el apocalipsis.
A.T. y N.T., son la Antigua Alianza y la Nueva Alianza, ambos nos muestran la Alianza de Dios con nosotros, es decir, el gran Amor que nos tiene.
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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Cossta Asiduo
Registrado: 24 Abr 2006 Mensajes: 107 Ubicación: Colima, Mexico.
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Publicado:
Vie Nov 10, 2006 6:50 pm Asunto:
Opino...
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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-Lancelot- escribió: | En lo que a mí respecta, Cossta, usted no tiene ni la menor idea de lo que es la Iglesia: El Cuerpo Místico de Cristo. |
Saludos..
Esa es su opinion.
Cita: | Lea la Sagrada Escritura en oración y descubrirá qué es la Iglesia, la esposa de Cristo, por quien ha dado la Vida. |
Eso no lo he negado.
Cita: | Había una Sola Iglesia, y herejías que salían de ella. Es claro en la biblia cuando se escribe a las iglesias en que se han introducido herejías. |
La iglesia existia, con dierentes y nuevas herejias cada una, dentro de ella exisitia las personas eran fieles a las doctrinas yotras no.
Cita: | Según su concepto de Iglesia, mi parroquia en México de rito Latino, y una parroquia en Grecia con rito Oriental, son dos iglesias diferentes, aunque tengan la misma doctrina, un mismo Señor Jesucristo, un Mismo Padre y un mismo Bautismo. |
No me esta entendiendo.
Dio-s lo bendice. _________________ Cuandoestamos felices siempre somos buenos,
pero cuando somo buenos no siempre somos felices. |
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Vie Nov 10, 2006 8:05 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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-Lancelot- escribió: | Toda la Biblia debe tomarse en cuenta en virtud de su inspiración divina.
La Biblia se entiende como un TODO, tanto AT como NT, pues la revelación en el A.T. nos prepara para la revelación en el N.T., es decir, para la plenitud de la revelación en Cristo Jesús.
Dios habla al corazón de los hombres desde el génesis hasta el apocalipsis.
Dios se da a conocer a sí mismo y a su plan de salvación desde el Génesis hasta el apocalipsis.
A.T. y N.T., son la Antigua Alianza y la Nueva Alianza, ambos nos muestran la Alianza de Dios con nosotros, es decir, el gran Amor que nos tiene.
Bendiciones!!
-Lancelot- |
Hola Lancelot!!! un saludo cordial
Unas dudas sobre lo que escribiste:
Entonces ¿Como entender que el "Pueblo Elegido" no haya entendido el mensaje del Antiguo Testamento?
¿Porqué no les preparó a ellos tantos años con el AT? Siendo que ellos mismos lo escribieron a través de sus escritores y profetas inspirados?
¿Porqué ellos no aceptan el nuevo Testamento despues de tanta preparación con el AT?
¿Acaso no lo ven ellos como algo diferente a sus creencias?
¿Por qué el Cristianismo sí adopta su creencia como la primera Alianza, pero ellos no asimilan la nuestra como la Segunda, siendo que como tú dices es sencillo reconocer su relación o su continuidad?
No es tan fácil ver lo mismo desde otro ángulo. |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Vie Nov 10, 2006 9:27 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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La Paz de Cristo sea contigo,
Joh 12:10 Los sumos sacerdotes decidieron dar muerte también a Lázaro,
Joh 12:11 porque a causa de él muchos judíos se les iban y creían en Jesús.
Freddy escribió: | Entonces ¿Como entender que el "Pueblo Elegido" no haya entendido el mensaje del Antiguo Testamento?
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Sí que lo entendió, que no todos los Judíos lo hayan aceptado es otra cosa.
Cita: | ¿Porqué no les preparó a ellos tantos años con el AT? Siendo que ellos mismos lo escribieron a través de sus escritores y profetas inspirados? |
Sí los preparó, pero,
Mar 6:4 Jesús les dijo: «Un profeta sólo en su patria, entre sus parientes y en su casa carece de prestigio.»
Joh 1:9 La Palabra era la luz verdadera que ilumina a todo hombre que viene a este mundo.
Joh 1:10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por ella, y el mundo no la conoció.
Joh 1:11 Vino a su casa, y los suyos no la recibieron.
Cita: | ¿Porqué ellos no aceptan el nuevo Testamento despues de tanta preparación con el AT? |
De hecho, el N.T. fue escrito por esos que sí creyeron.
Cita: | ¿Acaso no lo ven ellos como algo diferente a sus creencias? |
Es diferente a sus creencias porque Jesús se puso por encima de la Ley, y se dijo Hijo de Dios, cuando muchos Judíos esperaban otro tipo de Cristo, uno que fuera lider político tal vez.
Cita: | ¿Por qué el Cristianismo sí adopta su creencia como la primera Alianza, pero ellos no asimilan la nuestra como la Segunda, siendo que como tú dices es sencillo reconocer su relación o su continuidad? |
Dios se reveló a Israel, e hizo su alianza con el pueblo Israelita, pero no todos reconocieron al Mesías.
El Antiguo Testamento fue dividido en versículos por un Judío convertido al catolicismo, como ves, sí hay quienes responden al llamado de Dios, reconociendo a Jesús en el A.T.
Es más facil para nosotros porque tenemos una Iglesia que da testimonio de Cristo, pero para los judíos es más difíl pues tienen que escudriñar las escrituras para saber que realmente dan testimonio de EL.
Joh 5:39 «Vosotros investigáis las escrituras, ya que creéis tener en ellas vida eterna; ellas son las que dan testimonio de mí;
Joh 5:40 y vosotros no queréis venir a mí para tener vida.
Tenemos que orar por los Judíos, nuestros Hermanos Mayores.
Rom 1:16 Pues no me avergüenzo del Evangelio, que es una fuerza de Dios para la salvación de todo el que cree: del judío primeramente y también del griego.
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Vie Nov 10, 2006 10:02 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Así es Lancelot, y es por ello que creo que hay muchas diferencias entre el AT y el NT,
Por cierto, no considero a los Judíos como hermanos mayores, los considero hermanos únicamente, ellos se quedaron en la "versión" pasada, tienen casi dos mil años así, va ha llegar otra Revelación mas "actualizada" y ellos seguiran con el AT.
Saludos cordiales!! |
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Sab Nov 11, 2006 4:40 am Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Por cierto, como complemento a mi mensaje anterior,
He observado algunas pláticas que se hicieron con un judio aquí en esta página, y he notado que el estilo de charla es mas tolerante y mas amigable que cuando hablan con otras religiones cristianas.
No es que yo vea mal que se hable con respeto y amistad con creencias no cristianas, pero considero que esa amistad y respeto debería florecer un poco más entre cristianos.
Sí, ya sé que me van a responder que los otros son los que responden agresivamente, pero creo que queriendo las cosas se llevan a cabo.
Pero pensemos primero, como se convencería a un hindú o a un chino de convertirse al cristianismo si el cristianismo mismo da muestras de división?, pensemos en ello, tratemos de llevarnos bien entre cristianos
Un fuerte abrazo a todos!! |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Sab Nov 11, 2006 5:31 am Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Hola Freddy.
Me parece que, tiene usted toda la razón.
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Lun Nov 13, 2006 2:22 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Bien,
Sigamos.....
Tengo otras dudas .........disculpenme por favor............
¿Nos reveló Jesús al mismo Dios?
¿En qué se parecen Yaveh del Antiguo Testamento y el Padre que nos reveló Jesús en el Nuevo Testamento? _________________
La Unidad no necesariamente requiere de Uniformidad |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Lun Nov 13, 2006 4:23 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Reveló al mismo Dios. Yavé y Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo es el mismo.
En el A.T. Al tiempo que Yavé revelava su plan de Salvación, que había de venir, se reveló a sí Mismo, como Dios salvador, liberador.
En Cristo, Dios ha revelado TODO, todo nos lo ha dicho en la Cruz.
En Cristo, Dios se revela en Plenitud, Yavé se revela a sí mismo en Cristo.
En el A.T. Dios se revela diciendo ASí DICE YAVE, por medio de profetas,
En Cristo, ese ASI DICE YAVE, se hizo Carne. La Revelación de Dios hecha Carne es Jesús.
Joh 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
Joh 1:2 Ella estaba en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe.
Joh 1:4 En ella estaba la vida y la vida era la luz de los hombres,
Joh 1:5 y la luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron.
Joh 1:9 La Palabra era la luz verdadera que ilumina a todo hombre que viene a este mundo.
Joh 1:10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por ella, y el mundo no la conoció.
Joh 1:14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.
Joh 1:16 Pues de su plenitud hemos recibido todos, y gracia por gracia.
Joh 1:17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad nos han llegado por Jesucristo.
Joh 1:18 A Dios nadie le ha visto jamás: el Hijo único, que está en el seno del Padre, él lo ha contado.
Bendiciones!!
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Lun Nov 13, 2006 6:13 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Hola Lancelot!!! un gusto saludarte!!
Hummm, de las citas no observé ningun parecido entre Yaveh del AT y el Padre que nos reveló Jesús.
En lo particular creo que Jesús nos mostró el verdadero concepto de Dios, como el Padre.
Te daré un ejemplo:
Preguntale a un judío si adora o no a Yaveh,
Ahora bien, si los judios adoran a Yaveh, entonces estarían adorando también al Padre verdad?, pero entonces qué significaría la siguiente cita? (la obtuve del mismo libro de Juan de donde me diste las citas anteriores):
JUAN CAP 16
1 Os he dicho esto para que no os escandalicéis.
2 Os expulsarán de las sinagogas.E incluso llegará la hora en que todo el que os mate piense que da culto a Dios.
3 Y esto lo harán porque no han conocido ni al Padre ni a mí.
Quienes tienen sinagogas? a quien adoran los judios?
Ellos conocen a Yaveh, pero no conocen al Padre, al Padre de todos!!!!
Los cristianos de ahora sufrimos las consecuencias de la confusión heredada de los primeros fundadores del cristianismo, la respuesta es sencilla, fue difícil para ellos dejar de ser judíos.
Pero ánimo, algún día se unificarán las creencias hacia hacia una sola, hacia el Padre Universal del Amor que nos mostró Jesús.
Abrazos!!
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La Unidad no necesariamente requiere de Uniformidad |
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Christifer Moderador

Registrado: 13 Oct 2006 Mensajes: 3082 Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Lun Nov 13, 2006 8:15 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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No creo que lleguen a unificarse todas las creencias en una sola porque por ejemplo, los católicos creemos en la Santísima Trinidad (Un Dios, Tres Personas: Padre, Hijo y Espíritu Santo) y es una doctrina que jamás aceptaran los judios y musulmanes o la Divinidad de Cristo, por ejemplo. _________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Lun Nov 13, 2006 9:40 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Shalom Freddy
La economía del Antiguo Testamento estaba ordenada, sobre todo, para preparar, anunciar proféticamente y significar con diversas figuras la venida de Cristo redentor universal y la del Reino Mesiánico. mas los libros del Antiguo Testamento manifiestan a todos el conocimiento de Dios y del hombre, y las formas de obrar de Dios justo y misericordioso con los hombres, según la condición del género humano en los tiempos que precedieron a la salvación establecida por Cristo. Estos libros, aunque contengan también algunas cosas imperfectas y adaptadas a sus tiempos, demuestran, sin embargo, la verdadera pedagogía divina. Por tanto, los cristianos han de recibir devotamente estos libros, que expresan el sentimiento vivo de Dios, y en los que se encierran sublimes doctrinas acerca de Dios y una sabiduría salvadora sobre la vida del hombre, y tesoros admirables de oración, y en los que, por fin, está latente el misterio de nuestra salvación.
(CONSTITUCIÓN DOGMÁTICA, "DEI VERBUM", 5, Concilio Vaticano II)
Freddy escribió: | Hola Lancelot!!! un gusto saludarte!!
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El gusto es mío
Cita: | Hummm, de las citas no observé ningun parecido entre Yaveh del AT y el Padre que nos reveló Jesús. |
Yavé es Dios Padre, es Dios Hijo y es Dios Espíritu Santo.
Mas bien, ciertas tradiciones de hombres judíos hacian tener una visión diferente de Dios, pero, Yavé es:
Dios Liberador, Dios Salvador, Dios Piadoso, Dios Misericordioso.
Es diferente en el sentido de que la revelación en el antiguo testamento, es Interpersonal, es decir, Dios escoge primero un pueblo, y dentro de ese pueblo, hombres intermediarios de su mensaje, profetas.
Cita: | En lo particular creo que Jesús nos mostró el verdadero concepto de Dios, como el Padre. |
Concepto que con el tiempo se había perdido ya que el pueblo olvidó la ALIANZA y se concentró más en LA LEY, cuando, lo primero era el Pacto de Dios, y en respuesta a eso y por amor a Dios, el cumplimiento de la ley.
Cita: | Te daré un ejemplo:
Preguntale a un judío si adora o no a Yaveh,
Ahora bien, si los judios adoran a Yaveh, entonces estarían adorando también al Padre verdad?, pero entonces qué significaría la siguiente cita? (la obtuve del mismo libro de Juan de donde me diste las citas anteriores):
JUAN CAP 16
1 Os he dicho esto para que no os escandalicéis.
2 Os expulsarán de las sinagogas.E incluso llegará la hora en que todo el que os mate piense que da culto a Dios.
3 Y esto lo harán porque no han conocido ni al Padre ni a mí. |
Los Judíos que rechazaron al mesías son los que actuarían así.
Pero ellos no son todos los judios.
Los que matan pensando que dan culto a Dios son los Musulmanes, pues para el Judío el cumplimiento de la Ley es la mejor manera de demostrar culto a Dios, y su ley dice:
Exo 20:13 No matarás.
Un verdadero Judío da culto a Yavé, aunque no ha conocido toda la revelación del mismo.
Cita: | Quienes tienen sinagogas? a quien adoran los judios?
Ellos conocen a Yaveh, pero no conocen al Padre, al Padre de todos!!!! |
Ellos conocen Parcialmente a Dios Padre, pero sus tradiciones les impide ver más hallá.
Si te fijás, Dios Padre "casi no habla" (aunque TODO lo dijo en la Cruz).
Mat 3:17 Y una voz que salía de los cielos decía: «Este es mi Hijo amado, en quien me complazco.»
Mat 17:5 Todavía estaba hablando, cuando una nube luminosa los cubrió con su sombra y de la nube salía una voz que decía: «Este es mi Hijo amado, en quien me complazco; escuchadle.»
Cita: | Los cristianos de ahora sufrimos las consecuencias de la confusión heredada de los primeros fundadores del cristianismo, la respuesta es sencilla, fue difícil para ellos dejar de ser judíos. |
A cual confusión te refieres?
El Judío de hoy, se confunde por la herencia de ciertos Judíos de tiempos de Jesús♥, porque estos sí que "no quisieron dejar de ser Judíos".
Cita: | Pero ánimo, algún día se unificarán las creencias hacia hacia una sola, hacia el Padre Universal del Amor que nos mostró Jesús. |
Así a rogado Jesús.
Dios te bendiga!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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Freddy Asiduo
Registrado: 16 Abr 2006 Mensajes: 180 Ubicación: Mèxico, Planeta Tierra
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Publicado:
Lun Nov 13, 2006 11:12 pm Asunto:
Tema: El Antigüo o el Nuevo Testamento? ... o ambos? |
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Saludos!!
Aquí pongo un pasaje revelador en el que unos judios discuten con Jesús:
JUAN CAP 8
18 Yo soy el que doy testimonio de mí mismo y también el que me ha enviado, el Padre, da testimonio de mí."
19 Entonces le decían: "¿Dónde está tu Padre?" Respondió Jesús: "No me conocéis ni a mí ni a mi Padre; si me conocierais a mí, conoceríais también a mi Padre."
20 Estas palabras las pronunció en el Tesoro, mientras enseñaba en el Templo. Y nadie le prendió, porque aún no había llegado su hora.
21 Jesús les dijo otra vez: "Yo me voy y vosotros me buscaréis, y moriréis en vuestro pecado.Adonde yo voy, vosotros no podéis ir."
22 Los judíos se decían: "¿Es que se va a suicidar, pues dice: "Adonde yo voy, vosotros no podéis ir?"
23 El les decía: "Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba.Vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.
24 Ya os he dicho que moriréis en vuestros pecados, porque si no creéis que Yo Soy, moriréis en vuestros pecados."
25 Entonces le decían: "¿Quién eres tú?"Jesús les respondió:"Desde el principio, lo que os estoy diciendo.
26 Mucho podría hablar de vosotros y juzgar pero el que me ha enviado es veraz, y lo que le he oído a él es lo que hablo al mundo."
27 No comprendieron que les hablaba del Padre.
28 Les dijo, pues, Jesús: "Cuando hayáis levantado al Hijo del hombre, entonces sabréis que Yo Soy, y que no hago nada por mi propia cuenta; sino que, lo que el Padre me ha enseñado, eso es lo que hablo.
29 Y el que me ha enviado está conmigo: no me ha dejado solo, porque yo hago siempre lo que le agrada a él."
30 Al hablar así, muchos creyeron en él.
31 Decía, pues, Jesús a los judíos que habían creído en él: "Si os mantenéis en mi Palabra, seréis verdaderamente mis discípulos,
32 y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres."
33 Ellos le respondieron: "Nosotros somos descendencia de Abraham y nunca hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Os haréis libres?"
34 Jesús les respondió: "En verdad, en verdad os digo: todo el que comete pecado es un esclavo.
35 Y el esclavo no se queda en casa para siempre; mientras el hijo se queda para siempre.
36 Si, pues, el Hijo os da la libertad, seréis realmente libres.
37 Ya sé que sois descendencia de Abraham; pero tratáis de matarme, porque mi Palabra no prende en vosotros.
38 Yo hablo lo que he visto donde mi Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído donde vuestro padre."
39 Ellos le respondieron: "Nuestro padre es Abraham." Jesús les dice: "Si sois hijos de Abraham, haced las obras de Abraham.
40 Pero tratáis de matarme, a mí que os he dicho la verdad que oí de Dios.Eso no lo hizo Abraham.
41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre."Ellos le dijeron: "Nosotros no hemos nacido de la prostitución; no tenemos más padre que a Dios."
42 Jesús les respondió: "Si Dios fuera vuestro Padre, me amaríais a mí, porque yo he salido y vengo de Dios; no he venido por mi cuenta, sino que él me ha enviado.
43 ¿Por qué no reconocéis mi lenguaje?Porque no podéis escuchar mi Palabra.
Hay tantos pasajes y frases reveladoras ............ En definitiva me gusta mas el NT
Los leo luego
Abrazos!!! _________________
La Unidad no necesariamente requiere de Uniformidad |
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