Culto a Maria

[SHAJENKEN]

[Tirteo]

[Tirteo]

Shajeken:
Te vuelvo a recordar qué fue lo que pregunté. Responde sin rodeos, por favor.
1. Ante todo, es hora de que Byron comience a probar cuál es la fuente de su conocimiento de la Iglesia católica, como esta afirmación: "la santa tradicion es madre de la biblia (LOL). ES lo que dicen los hermanos separados catolicos". ¿La Iglesia católica enseña eso?
2. Que nos diga si no hay ningún pasaje en que María interceda por los demás.
3. Que nos diga bíblicamente las dos formas que hay de salvar.
4. Que nos dé la cita de esto que ha dicho: "Pues mi biblia dice que Jesucristo es el intercesor eterno entre Dios y los hombres".

[SHAJENKEN]

[SHAJENKEN]

[Tirteo]

[Tirteo]

[Alfarero]

[CRUZADO_XXI]

[CRUZADO_XXI]

Una recomendacion a alfarero:

No llegues con tanto aire de soberbia...se nota en tu ultima respuesta...partiendo de ahi ya estas pecando)

tu dices:

Pero no es adoracion, es veneracion segun los amigos catolicos. Hacen escapularios, ponen su figura en sus carros pidiendo su proteccion utilizandola de amuleto protector. Pero no le rinden culto.


ESTO ES FALSO, AHORA RESULTA QUE SOMOS SUPERSTICIOSOS...POR LO DEL AMULETO PROTECTOR.
Le encomiendan a sus muertos y les piden que los saquen del "purgatorio" o el infierno y los lleve al cielo, pero no admiten que tienen mas fe en ella que en el mismo Jesus.

LE PEDIMOS A ELLA QUE LOS SAQUE DEL PURGATORIO???? DONDE APRENDISTE DE CATOLICISMO??? EN UNA TIENDA CONVENIENCIA???

PEDIMOS QUE INTERCEDA ANTE JESUS...QUE ESO ESTA EN LA BIBLIA:

Recuerdas las bodas de canna??? A maria le importo poco que jesus se negara a hacer el milagro...ella solo dijo hagan lo que el les diga...si eso no es intersecion no se que sea.
QUE LE TENEMOS MA FE A ELLA QUE A JESUS??? HEREJE! Y ADEMAS LEVANTADOR DE FALSOS
Creo que se deberia de realizar una mega reunion catolica en la cual se escudrine a la luz de las escrituras este culto a una sierva especial de nuestro Dios...

ya se hizo hace miles de años...pero no lo sabes por que tu iglesita llego despues...MUCHO DESPUES.

solo algo por tu propio bien...yo no soy apologeta...los apologetas de aqui son muy duros, tan duros que los mejores anticatolicos tienen que ir a otros foros a pedir refuersos...y estos no llegan...no llegues a darte aires de inteligencia, no te vayan a acabar.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[Alfarero]

[Alfarero]

[A. Ma. Betania]

Estimado hermano 'alfarero', paz y bien:

Yo fui atea... y me convertí en cristiana católica por mirar crucifijos, imagenes de la virgen y santos.... y rematé con rezar un rosario

... si que se cumplio lo que dijo Maria: El Rosario es para la conversión.

Paz y bien
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[CRUZADO_XXI]

[Maellus haereticorum]

[Alfarero]

[Alfarero]

[octavio perez]

Alfarero, yo en algunos retiro di algunos temas de >Maria y jamas le dije que hay que adorarla ni ponerla arriba de Cristo, es un ejemplo de cristiana por su amor y obediencia, ahora si adoracion vamos he visto pastores a los cuales los ponen a la altura de Cristo te lo digo por que yo lo vi cuando era evangelico y te pondre un ejemplo el apostol joaquin de la luz del mundo lo adoran, lo idolatran hasta su principal fiesta es su cumpleaños, en cuanto a Maellus no cantinfleo fue preciso y directo otra cosa distinta es que no estes de acuerdo con el, Dios te bendiga.

[APOLOGETO]

[Alfarero]

[Alfarero]

[Consagrada7]

Querido Alfarero,

Paz y bien.

Yo fui evangélica por 8 años, y ahora soy Católica nuevamente, y no te imaginas cuánta gracia y cuánta riqueza del Señor he hallado aquí. Yo era de las que atacaba a la Iglesia y les llamaba de idólatra y la Ramera del Apocalipsis. Por supuesto, cuando caí en el culto evangélico, hubo gran conversión en mí, efectivamente sentí la voz del Señor y cambié para mejor; mas estuve siempre en el lugar equivocado pues la revelación Verdadera sobre Jesucristo se halla en la Iglesia Universal ( Católica ) dada a los apóstoles, pues somos apostólica -y seamos uno como el Hijo y el Padre son uno. Te invito humildemente a investigar más y con corazón sincero sobre la Iglesia, el Catecismo, Historia, Santos, Apariciones marianas; entre otras cosas, y si tu corazón está realmente abierto para conocer el vicario de Cristo... lo hallarás. Te animo a que lo hagas, y entiendo que te resistas a ser Católico, pues yo me resistía a ser Católica. La Biblia debe ser estudiada con guía, no se puede entender todo así nomás. Para comenzar si realmente estas animado, te recomiendo la Biblia de Jerusalen, y no es porque los Católicos simplemente digamos que es la mejor porque es la que usamos, es porque tiene la mejor traducción. Te invito a que investigues por ti mismo por qué, ya que si preguntas sobre todo lo que he dicho estoy segura que seguirás citando versos bíblicos oponiéndote a todo, iremos en círculo y no habrá avance sino para nosotros los Católicos porque nos nutrimos y conocermos más sobre nuestra fe.

Es mi mayor deseo y el deseo de todos aquí que encuentres tu camino de vuelta a Casa, a la Iglesia Católica, para que compartar con todos nosotros de los Sacramentos y las maravillas que el Señor nos regala todo el tiempo. No te imaginas las manifestaciones tan hermosas que el mismo Jesucristo ha hecho a través de los años, almas que han alcanzado la santidad han visto a nuestro Señor cara a cara... Si gustas, puedes buscar por internet la historia de Sor Faustina. De seguro que piensas que todo es obra del Maligno... y te entiendo pues yo pensaba lo mismo; pero no todo lo que hay alrededor es el diablo, Dios también existe y se manifiesta.

Por otro lado, a pesar de que estes en otra fe, confio que estaremos compartiendo y alabando al Señor por toda la eternidad, pues en tus creencias hay parte de la Verdad -indiscutiblemente- y sé que gustas predicar y hacer el bien, y lo que eventualmente te salva es eso y que has sido bautizado en la Iglesia Católica. Probablemente pasaremos tú y yo por el Purgatorio, yo por mis pecados, y tú por atacar a la Iglesia y a nuestra Madre; aunque no lo creas, pero lo que creas o dejes de creer, no cambia la verdad. La palabra purgatorio no es bíblica, pero Trinidad tampoco lo es; y es dogma de fe.

La gracia del Señor esté contigo,
Gabriela

[Maellus haereticorum]

[Maellus haereticorum]

[Byron]

[quote="Tirteo"]

[Byron]

mejor expongamos sobre el culto ese es el nombre de el tema

El culto católico a María como «Madre de Dios»
está profundamente arraigado en el paganismo precristiano

Las enseñanzas y estructuras de la Iglesia católica proceden por tanto en casi todos sus aspectos directamente del culto idólatra pagano. En vista de este hecho, es fácil también asociar a éste el culto a María, que constituye una parte esencial de la fe católica: el culto a la «Madre de Dios», que según un dogma que anunció Pío XII, habría sido acogida incluso físicamente en el Cielo. Ocupémonos entonces de la pregunta de cómo surgió este culto y cuáles fueron sus antecedentes, puesto que Jesús de Nazaret no habló de su madre como de la «Madre de Dios», sino que Él habló de María, una mujer sencilla, humilde, entregada a Dios, que era una mujer del pueblo. Por tanto, primero sería interesante saber: ¿Cómo se produjo este curioso desarrollo, y sobre todo: ¿Cuáles son los antecedentes de este culto? Si se mira hacia el pasado, se puede constatar que el culto a una Madre de Dios está profundamente arraigado en el paganismo precristiano.



Por ejemplo, se sabe que a la diosa egipcia Isis y a la diosa griega Artemisa se las veneraba de la misma forma que se adora a María en la Iglesia católica hasta en la actualidad. En parte se les ponían palabra por palabra los mismos títulos, como «Reina de los Cielos», «Estrella de los mares», tal vez algunos conozcan la canción alemana «Salve, estrella de los mares…», etc., que se canta hasta en nuestros días en los lugares de peregrinaciones marianas. No obstante, ¿se dirigó acaso Jesús de Nazaret alguna vez a María, su madre, llamándola «estrella de los mares»? «Estrella de los mares» era un título de estas grandes Madres de Dios en Grecia y Egipto. También es significativo el hecho de que el dogma de que María es la madre de Dios, es decir, no sólo la madre de Jesús, sino incluso la «Madre de Dios», fue acordado en el concilio de Éfeso, en el año 431. Éfeso era un centro del culto a Diana, es decir, un lugar en el que se había adorado especialmente a la diosa-madre Diana. Por tanto, aquí está totalmente claro que un pensamiento, una doctrina de fe proveniente del paganismo fluyó introduciéndose en la Iglesia católica.

Tal vez resulte también interesante saber que Diana era la diosa de la caza, diosa de la caza y al mismo tiempo «Madre de Dios».



Por tanto, la madre de Jesús se convirtió en un objeto de culto, un objeto de culto pagano. Esto llegó hasta el punto de que en Altötting, un lugar de peregrinación en la Baviera alemana, se vendieran hasta adentrado el siglo XX vírgenes para raspar. Como se dijo en otra oportunidad, sobre esto se puede leer en un escrito lo siguiente: «Una posibilidad evidente de ingerir en caso de necesidad una sustancia de gran poder curativo, igual que un medicamento, era el raspar la arcilla de una virgen para raspar. Copias más pequeñas de estas imágenes milagrosas se podían comprar en tiempos pasados en diferentes lugares de peregrinación. Muy conocidas hasta el siglo XX eran las vírgenes para raspar ennegrecidas de la ciudad bávara de Altötting y las copias milagrosas de la localidad de Einsiedeln, que el pueblo llamaba “Laicheibli”. Las últimas de las mencionadas tenían fama de ser especialmente milagrosas y sanadoras, porque se decía que a la arcilla se le había mezclado tierra y argamasa de una capilla milagrosa, así como trocitos de reliquias. Esto valía, no obstante, sólo para vírgenes para raspar que vendía el mismo monasterio…»

De forma que a estas vírgenes se les mezclaba trozos de reliquias, en determinadas circunstancias trozos de cadáveres. Quien compraba estos «medios curativos cristianos», raspaba algunos trocitos de la mezcla de arcilla, los añadía a la comida y con ello se comía tal vez en última instancia a sus antepasados. En realidad podría decirse que eso es canibalismo. Es una costumbre tan pagana que casi resulta imposible de creer. El monasterio mismo vendía estas figuras hasta entrado el siglo XX. Esto constituye un ejemplo de cuán lejos puede llegar un culto, un culto pagano. Esto es algo que desconocen la mayoría de los católicos. Quien no diría al escuchar tales relatos: «¡Esto es un paganismo de lo más repulsivo!». Y habrá a quien se le revuelva el estómago al pensar sobre ello. Una costumbre semejante no tiene que ver en lo más mínimo con religión, ni mucho menos con la religión cristiana o incluso con las enseñanzas del Nazareno.



Tal vez más de uno de los altos cargos eclesiásticos intente ahora buscar la excusa de que en este caso se trata de una creencia popular que habría llegado a rayar casi en la superstición. Pero al respecto habría que responderle que los fundamentos de este culto a María están dogmatizados por la Iglesia, llegando incluso a presentar a María como «Madre de Dios». En la Iglesia católica se la venera como a la virgen coronada de estrellas que está sobre la media luna. Se trata de una imagen que se asemeja a la diosa egipcia Isis, que también fue presentada de esa manera.

María, tal como fue adoptada por la Iglesia católica romana, siendo luego estilizada e idealizada para convertirla en Madre de Dios, en su presentación es la sucesora directa de las diosas egipcias, como Isis y otras figuras del culto de misterios pagano. Como ya se ha dicho, ella es una sucesora de Diana o de Artemisa o de Astarté, en la última se trata de la divinidad fenicia de la fertilidad. A este dogma, el de la entronización de María como un misteriosa diosa de culto, se llegó en Éfeso, una ciudad en la que este culto a la madre de Dios era ya una costumbre desde hacía siglos. Es significativo que durante el concilio, una masa de gente fanática recorriera la ciudad de Éfeso y pidiera que el antiguo culto a Diana, como el culto a la Gran Madre, a la Madre de Dios, ahora se convirtiese en dogma de la floreciente Iglesia católica romana.

De esto se deduce que María, mujer y madre, está por encima de todas las mujeres y madres. Pensemos ahora en que precisamente los sacerdotes católicos no se pueden casar, porque entonces se casarían, por ejemplo, con una mujer sencilla, de modo que se podría sacar la conclusión de que, por decirlo así, se tendrían que «casar» con la mujer de todas la mujeres y con la madre de todas las madres.

De hecho, así se puede explicar en su raíz sicológica más profunda el celibato de la Iglesia. La «Gran Madre» era una figura que dominaba a la humanidad en su subconsciente ya en los milenios anteriores al surgimiento del cristianismo. Existían sacerdotes de la «Gran Madre», que tampoco se podían casar, vestían túnicas femeninas y se veían a sí mismos como hijos de esta Gran Madre. Apoyándose en esto, los sacerdotes que no se pueden casar con ninguna mujer, están en el fondo al servicio de esta «Gran Madre», una figura arquetípica de origen pagano.

La siguiente pregunta sería: ¿Por qué necesitaba la Iglesia el tener que adoptar el culto pagano a la Diosa-Madre? Tal vez porque por otro lado presentaba a Dios como el Dios cruel, castigador y arbitrario, que presuntamente podía enviar a Sus hijos a la condenación eterna. Como compensación, se tomó entonces a la «Madre de Dios», que precisamente era la que consolaba para que la gente no quedase apresada por el miedo al Dios «castigador».



María, la que dio a luz a Dios, virgen e inmaculada.
Quien no lo crea, será víctima de la condenación eterna.
Muchos de los que pagan impuestos a la Iglesia
no son conscientes de ello



¿Cómo es esto? Quien no crea en este culto a María y no venere a la llamada «Madre de Dios», sino que sencillamente la respete y aprecie por ser la madre de Jesús, la madre carnal de Jesús,¿está ya condenado por toda la eternidad de acuerdo con las enseñanzas de la Iglesia?

La respuesta es sí, está condenado. Esto lo podemos leer, en alemán, en el libro «La fe de la Iglesia», de los autores Neuner y Roos, en el número al margen 195. Ahí se dice:

«Quien en el sentido auténtico y verdadero no reconozca con los Santos Padres a la siempre virgen e inmaculada María como a la que dio a luz a Dios, dado que ella, hablando con propiedad verdaderamente concibió al verbo divino, engendrado por el Padre antes de todos los tiempos, concibió sin semen en los últimos tiempos por obra del Espíritu Santo y dio a luz sin ser herida, quedando su cuerpo virginal incólume también después del alumbramiento, que sea condenado».

De ello se deriva otra pregunta: Ya que de acuerdo con esto, todos los que se denominan protestantes o luteranos están rechazados, esto es, condenados por toda la eternidad, ¿por qué rinden entonces pleitesía hipócritamente a la silla de san Pedro?

Esta es una pregunta que vuelve una y otra vez cuando por un lado se habla del tema ecuménico, cuando los protestantes peregrinan hacia el trono de san Pedro o se reúnen con él de alguna otra forma, y cuando, por ejemplo, recientemente, un cardenal de alto rango como es el cardenal Meisner de Colonia, se expresó de forma expresamente reservada en este sentido. En una noticia de la Agencia de prensa evangélica protestante, epd, del 5.6.2005, se dijo: «El arzobispo de Colonia espera progresos ecuménicos unicamente entre la Iglesia católica romana y la ortodoxa, pero no entre católicos y protestantes. "Con las Iglesias de la reforma aún queda un largo y arduo camino”, dijo Meisner. “No nos hemos de engañar con cosas que no se pueden resolver”».

A veces simplemtente uno duda de las facultades intelectuales de estos protestantes, que en realidad se dejan absorber una y otra vez por la miel de la Iglesia católica como si fuesen perturbados mentales.

Estimados oyentes, estimados lectores, si ustedes no creen en el culto a María, según las enseñanzas de la Iglesia están ustedes repudiados, lo que en su sentido más amplio significa condenados por toda la eternidad. ¿Quién se quiere quedar todavía en la Iglesia católica para seguir pagando impuestos? ¿Pagan ustedes a la Iglesia católica sus impuestos, los impuestos a la Iglesia, porque esta ya los ha condenado por toda la eternidad?

Esto no lo debería hacer ninguna persona sensata. Muchas personas jóvenes ya no lo hacen. Es de esperar que también muchas personas mayores con el tiempo se dictancien de ello.



Quien no tributa respeto y honra a las reliquias de los santos, es condenado por la Iglesia católica. Un culto a los muertos: La fe y la práctica de esta Iglesia están fundamentadas en osamentas
_________________
es preferible estar dividido por la verdad que
que unido por la mentira
http://logos.invisionplus.net

[Luis Fernando]

Los protestantes suelen decir que los católicos somos paganos, supersticiosos y otras lindezas porque creemos que las reliquias de santos pueden ser "milagrosas".

Bien, pues me gustaría que tuvieran a bien explicarnos si los siguientes versículos son también una cuestión de superstición, paganismo o algo parecido :

2ª Reyes 13,21
Y aconteció que al sepultar unos a un hombre, súbitamente vieron una banda armada, y arrojaron el cadáver en el sepulcro de Eliseo; y cuando llegó a tocar el muerto los huesos de Eliseo, revivió, y se levantó sobre sus pies.


Hch 19,11-12
Y hacía Dios milagros extraordinarios por mano de Pablo, de tal manera que aun se llevaban a los enfermos los paños o delantales de su cuerpo, y las enfermedades se iban de ellos, y los espíritus malos salían.


Hale, somos todo oídos.

Respecto al culto a María:
http://blogs.periodistadigital.com/coradcorloquitur.php/2006/10/06/gracias_por_maria_i

[-Lancelot-]

Algo que no entiendo en la mentalidad protestante es que algunos dicen amar a María. Pero el que ama, Sirve.

Y si alguien se dice siervo de María ya esta en idolatria entonces como amarla? si Amar a María solo me va a llevar a Jesucristo, su hijo; servir a Maria solo me lleva a Servir a Dios.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[Consagrada7]

Hola

A mí me da la impresión que mientras nosotros leemos los mensajes aquí de nuestros hermanos esperados, ellos no se toman la tarea de leer los nuestros... y por eso andan atascados en el mismo hueco. Si no hay conversión ni proceso de cambio por lo que les informamos, es que definitivamente no están leyendo; pues más claro no canta un gallo.

Propongo una oración a una hora específica para la unión de todos los cristianos.

Gabriela

[Alfarero]