Descubra si usted ha sido inducido a endiosar a María

Luis Fernando · Veterano Registrado: 04 Dic 2005 Mensajes: 1072

Liberador, le vamos a liberar de sus errores doctrinales. Mire, resulta que la Escritura (el ángel) da a María el nombre de Kejaritomene, lo que implica que la gracia de Dios forma parte de ella de forma especialísima. Si no, no lo habría llamado de esa manera sino simplemente María. Porque supongo que usted sabe que cuando, en la Biblia, a una persona se le cambia el nombre o se le da otro nuevo, es para señalar algo propio de la naturaleza de dicha persona. Pues bien, es por gracia divina, no por obra de María, que sea sin pecado. No hay literalemente NADA en ese dogma que le robe la gloria a Dios o a Cristo. Todo lo contrario.

Cristo es sin pecado porque es Dios y Dios, obviamente, no puede pecar. María fue redimida del pecado original en su concepción y llena de gracia para no pecar porque de ella había de tomar la carne el Verbo. Y si. como también dice la Escritura, el Verbo no podía tener relación con el pecado, el seno materno donde se encarnó no podía ser el de una mujer en pecado. No es tan complicado de aceptar. Es fruto de lo que dice la Escritura. Lutero así lo creyó incluso después de ser separado de la Iglesia, cuando ya era sola-escriturista.

El dogma de la Inmaculada Concepción es un canto a la gracia de Dios operante en María. No sé a qué viene tanto escándalo de su parte. Es pura gracia, caballero. Y no hay un solo argumento bíblico en contra de ello. Así que deje de dar coces contra el aguijón.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

Luis Fernando · Veterano Registrado: 04 Dic 2005 Mensajes: 1072

Cantar de los Cantares 6,9-10

Mas una es la paloma mía, la perfecta mía;
Es la única de su madre,
La escogida de la que la dio a luz.
La vieron las doncellas, y la llamaron bienaventurada;
Las reinas y las concubinas, y la alabaron.

¿Quién es ésta que se muestra como el alba,
Hermosa como la luna,
Esclarecida como el sol,
Imponente como ejércitos en orden?

María es hija de Israel, su madre. Pero es la única perfecta de su Madre. La escogida por Dios. Es icono perfecto de la Iglesia. A ella se une el Espíritu Santo (Lc 1,35) para que conciba al Hijo de Dios, quien es llamado el Sol de Justicia (Mal 4,2). La blanca paloma, hermosa como la luna, esclarecida como el sol, imponente Reina (Madre del Rey), y perfecta. No perfecta por sí misma sino por la gracia de Dios en ella. Por eso el ángel la saluda llamándola Kejaritomene que significa llena de gracia o agraciada. Cristo quiso como madre al alma más bella y perfecta de cuantas han salido del poder creador de Dios. En definitiva, María es todo lo que los cristianos llegaremos a ser en cuanto a pureza, hermosura y realeza. Si nosotros somos participantes de la naturaleza divina (2ª P 1,4), ¿qué no diremos de quien se unió de tal forma al Espíritu Santo que el Santo de Israel tomó de ella su humanidad para encarnarse entre nosotros?. Por eso dice Cantares "La vieron las doncellas, y la llamaron bienaventurada; las reinas y las concubinas, y la alabaron." ¿Cuándo se cumple eso?:
Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo, y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre. ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí? Porque tan pronto como llegó la voz de tu salutación a mis oídos, la criatura saltó de alegría en mi vientre. Y bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá lo que le fue dicho de parte del Señor.
Elisabet bendice a la Madre al igual que al Hijo. Observad. Y es al oir a María cuando la criatura en el seno de ella, Juan el Bautista, salta. Por la voz de la Madre reconoce a Cristo.
Hija del Padre, Madre del Hijo, cubierta por el Espíritu Santo, quien, ¿por casualidad?, aparece a los hombres como una paloma en el bautizo de Cristo. Figura perfecta de la Iglesia de la cual es madre a la vez que forma parte como otra hermana (seréis mi madre y mis hermanos como dijo Cristo), Iglesia que es la Novia del Cordero.
Haced como María quien "guardaba todas estas cosas, meditándolas en su corazón." (Lucas 2,19). Todo esto, bien ponderado, sólo sirve para dar más gloria a Dios por lo que Él hizo en María y lo que hace en nosotros.

María, Blanca Paloma, ora pro nobis
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

Bedoyita

Yo quiero agradecer infinitamente a mis hermanos separados.

Si, les agradezco mucho por que gracias a ustedes me acerqué muchísimo más a la Única y Verdadera Iglesia. Gracias a ustedes me dí cuenta de la importancia de la Santísima Virgen María. Cuanto más trataban de minimizar su importancia, más me iba dando cuenta de su verdadera importancia. Gracias a ustedes y sus contínuos ataques a la Iglesia Católica me hicieron darme cuenta de que es la verdadera Iglesia. Lleva muchísimo más tiempo de existencia que cualquiera de la multitud de sectas existentes y no me queda duda de que Dios está con ella pues ahí sigue tan campante. Sectas van, sectas vienen y la Iglesia Católica es la única que no cambia.

¡¡¡MUCHAS GRACIAS!!!
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Alfarero · Asiduo Registrado: 27 Nov 2006 Mensajes: 295 Ubicación: Rochester, NY

Alfarero · Asiduo Registrado: 27 Nov 2006 Mensajes: 295 Ubicación: Rochester, NY

Bedoyita

Consagrada7 · Asiduo Registrado: 22 Nov 2006 Mensajes: 123

Alfarero,

Las interrogantes de las cuales hablas no tienen respuesta para ti porque estas enfrascado como en una lata de salsa de tomate.

Como te dije antes, ya no importa qué te digamos; solo esperamos que por gracia del Señor puedas estar en la Casa del Señor y participar de los Santos Sacramentos.

En Jesús y María,
Gabriela.

Christifer · Moderador Registrado: 13 Oct 2006 Mensajes: 3082 Ubicación: Regnum Granatense

Bueno Alfarero voy a ver si respondo las preguntas como a ti te gustaría:

- María estaba preparada para ser la Madre de Dios, por ello fue Inmaculada, para que Dios tuviera una digna morada pues Dios no puede habitar en aquello que esté manchado pore l pecado; sin embargo con la llegada del Espíritu Santo el día de Pentecostés, María recibió la ayuda de poder ser la Madre de toda la Iglesia (se entiende que Católica y Ortodoxa, porque los protestantes la rechazan como Madre); tú dirás que por qué no lo recibió ya una vez hecha inmaculada pero yo te digo que Dios da a cada uno los dones que Él ve que necesitan, y en aquel momento María no lo necesitaba, solo después de la Ascensión de Cristo.
- Porque María estaba segura que Cristo lo haría, por Misericordia hacia los demás y porque todo lo que María pide a su Hijo es para beneficio de los demás, nunca para el suyo propio. Aquí se nos muestra a María como intercesora nuestra, capaz de pedir a Cristo por nosotros, y el hecho de que no se mencione más ejemplos no significa que su cualidad de Mediadora desaparezca; sin embargo cuando al pie de la cruz Cristo le pide a san Juan que acoja a María como su Madre (y recordemos que en aquel momento vivía su madre biológica María Salomé) y a María que acoja a san Juan como hijo, lo cual hace a María Madre de la Iglesia, y las madres se preocupan de sus hijos, de que no les falte nada y sean felices, por lo cual se convierte en Mediadora nuestra rogando a Dios por nosotros.
- No ascendió porque no era su hora (ella tuvo que esperar al fin de su vida para ser elevada a los cielos en cuerpo y alma), Cristo sí, había traído la Buena Nueva, el Evangelio, había instaurado la Iglesia para que siguiera su labor, y nos había salvado a todos con su Pasión, Muerte y Resurrección; su labor en la Tierra había concluido y era hora que la Iglesia iniciara su camino (labor que ha llevado a cabo durante casi dos milenios); María siguió viviendo pero dejó paso a los Apóstoles, para que fueran los "protagonistas".
- A san José se le conoce como el santo del silencio, jamás habla en todo el Evangelio, y solo aparece al principio de san Mateo y san Lucás para desaparecer sin dejar rastro, dando todo el protagonismo a su Esposa y a su Hijo; lo más probable es que muriera antes de que Jesús empezara a predicar.
- Los interrogantes (seguramente te referirás no implican que se pongan en duda los dogmas católicos porque recordemos en los Evangelios NO SON UNA BIOGRAFÍA NI DE SAN JOSÉ, NI DELA VIRGEN NI TAN SIQUIERA DE CRISTO; SON LA BUENA NUEVA, LOS HECHOS Y PALABRAS DE JESUCRISTO (aunque ello lleve a explicar a escenas de su infancia y a hablar de sus padres).

Respecto a endiosar a María creo que los protestantes, aparte de otras fobias y odios, tienen algo contra ella, una mezcla de odio y deseos de humillarla y relegarla porque son tan "puros" en su fe que por ello hay 33.000 "iglesias" protestantes que afirman cosas contradictorias partiendo de la Biblia (unos dicen que hay que bautizar, otros que no, unos que no hay sacramentos, otros que 2 etc.); no se que problema tienen con que los católicos queramos a María y la honremos de forma especial (hiperdulia), pero lo curioso es que nunca dicen nada contra el amor que tienen los ortodoxos a María (y eso que uno de sus rezos más hermosos el Akathistos, lo he leído y es magnífico, se hace de pie, como señal de respeto al igual que se hace con el Evangelio y es un compendio de lo que piensan sobre la Virgen y dice así una estrofa:
Salve, celeste escalera que Dios ha bajado;
Salve, oh puente que llevas los hombres al cielo.
Salve, de angélicos coros solemne portento;
Salve, de turba infernal lastimero flagelo.)
Creo que los protestantes no quieren a María porque:
1º La amamos y honramos los católicos
2º Es un reflejo de la santidad de la Iglesia, en ella se refleja la perfección de la Iglesia así como sus numerosas virtudes y anhelos.
3º Porque no está en la Biblia.
4º Porque creen que honrándola están despreciando a Dios y a Jesús.
Y como no la quieren desean que nosotros no la amemos, que la dejemos a un lado aquella que es Madre de Dios y Nuestra y yo ,sinceramente, cumpliré ese mandamiento que dice "Honrarás a tu padre y a tu madre".
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

TITO · Moderador Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.

Libertador:

Consagrada7 · Asiduo Registrado: 22 Nov 2006 Mensajes: 123

Tito,

Y hacer la Voluntad de Dios es haber aceptado lo que ella sería también.

Paz y bien,
Gabriela

Mayra Novelo · Moderador Registrado: 27 Sep 2005 Mensajes: 715 Ubicación: Genova Italia

HeroeDeLeyenda

Maellus haereticorum · Veterano Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1775

Libertador:

Gracias por las respuestas que amablemente me diste con anterioridad.

Desde entonces, según veo, mucho camino se ha recorrido en este epígrafe, y es mi deseo retomar el título del mismo junto con las respuestas que ya me diste:

Luis Fernando · Veterano Registrado: 04 Dic 2005 Mensajes: 1072

¿Y bien liberador? ¿Algún comentario a lo que le he dicho? ¿o a lo que le han dicho otros foristas?
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

El Liberador

Gracias por tu comentario Maellus haereticorum

Me ha servido para ver que lo que Dios llama, Dios llama por Su Palabra, luego, el trato especial a María como el que le fuera dado a la diosa Diana de los efesios, que tenía, al igual que María un templo en su honor (supongo que lo conocerás) es una prueba de que si bien hay muchos dioses, Maria no tendría nungún lugar especial, pues, Moisés mismo estaría antes que María, pues si a él lo puso como dios, no es necesario mas.

Ahora bien, si el término diosa es aplicable a María, según nos has mostrado, también es aplciable el paralelo con la diosa Diana de los efesios y la reina del cielo del A.T. pues, ¿no es parte del negocio vender estatuillas de la Virgen? ¿No le hacen procesiones y le piden a la Virgen?

Disculpa si no me extiendo, es que ya han borrado dos de mis mensajes en la "Encuesta" sobere la Iglesia de Cristo, así que, espero que te aproveche lo que digo.

Dios te bendiga
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"Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor"

El Liberador

Maellus haereticorum · Veterano Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1775

El Liberador

Un pregunta Maellus:

Si los hombres son llamados dioses por Dios, y Diana de los efesios (así como María de los católicos) era una diosa ¿cuál era el problema? ¿qué estaba mal si le podían predicar a Cristo igual?

¿Cuál era el problema con las libaciones y los pedidos a la reina del cielo si los judíos adoraban al que sabían era el ÚNICO SEÑOR Y DIOS (en ningún lado dice que la adoraran, eran simples devotos) ? ¿Por qué Dios llama ABOMINACIÓN al tipo de trato que tenían con una reina del cielo (si al fin y al cabo nos dice Maellus que ya desde aquellos tiempos Dios aceptaba que un mortal como Mosiés fuera llamado dios?

Gracias
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"Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor"

kerigma

Maellus haereticorum · Veterano Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1775

Lo que ocurre es que como sus argumentos ya han sido rebatidos y destruidos por todos los foristas de este epígrafe,

como buen renacido, recurre al vejámen, a la distorción de los dichos de los demás

y al insulto...

El gatito ya está mostrando los colmillos...

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Luis Fernando · Veterano Registrado: 04 Dic 2005 Mensajes: 1072

Mire, Libertador, se lo voy a explicar muy sencillamente para que lo entienda. María, con todo lo bendita que es, con todo lo Inmaculada que es, con todo lo digna de honra que es, no deja de ser una criatura. Por tanto hay un abismo insondable entre ella y su Creador. Y no hay ni un solo privilegio que ella tenga que no le venga dado de su condición de esclava de Dios y Madre del Salvador. Por eso, a pesar de lo que millones y millones de protestantes digan, fruto de la ignorancia (mayoría) o la necedad (no pocos), lo cierto es que honrar a María da gloria a su Hijo. Amar a María es fruto del amor por su Hijo. Bendecir a María es bendecir a su Hijo. Y cuanto más se la honra, más se la ama y más se la bendice, más gloria recibe el Dios que es su Padre, el Dios que es su Hijo y el Dios que la cubrió con su gloria que es el Espíritu Santo.

Por tanto, caballero, ya está usted tardando en ser uno más de los millones que honramos y veneramos a la Madre de Cristo. Cuando quiera hacerlo, le recibiremos con los brazos bien abiertos.

Paz y bien.
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G.K. Chesterton

HeroeDeLeyenda

Ahora que maellus explico con argumentos y logica al libertador, este ya no refuto biblicamente ni acepto sus ilogicas comparaciones de dioses paganos con personajes del cristianismo.

creo se hicieron cenizas sus argumentos que se va saliendo por la tangente poco a poquito.

como ve Jesus en quien mas o menos cree tiene similtud con dioses paganos no puede ya aplicar su mismo argumento de acusaciones sobre maria aparte que no conoce el tema sobre las creencias de esos dioses.

es mas no vayamos lejos a estas comparaciones en la misma biblia se llama a nabucodonosor rey de reyes titulo dado a Jesus tambien y sin embargo nada que ver el hecho que al rey se le dio ese titutlo no significa jesus no lo pueda tener.

Creo todos esos argumento son producto de repeticiones aprendidas, como un chip metido en la cabeza que se tiene que sacar si no jamas saldra del circulito.
como aqui ya se le refuto todo, no creo cambie su forma de pensar algun dia encontrara un catolico ignorante que no le refutara la mitad y entonces dira tengo razon.

El Liberador

Maellus, no entendiste mi punto: si los hombres son llamados "dioses" por Dios mismo, cuando dice que no tendrás dioses además de Él ni los servirás eso incluye a los hombres que Él mismo llamó "dioses". Por lo demás no respondiste a mis preguntas:

Si los hombres son llamados dioses por Dios, y por un lado Diana de los efesios era una diosa y por el otro María de los católicos es llamada por Dios "diosa" (pues así llamó a los hombres) ¿No es EL HECHO de ser objeto del mercado de venta de íconos religiosos un punto en común con la práctica pagana en Efeso? ¿No es el HECHO de tener un TEMPLO para María un culto que sólo merece Dios? ¿No es darle la honra debida sólo a Dios a una criatura al decir "grande es María de los católicos" (tal como decían antes "grande es Diana de los efesios"?

¿Cuál era el problema con las libaciones y los pedidos a la reina del cielo si los judíos adoraban al que sabían era el ÚNICO SEÑOR Y DIOS (en ningún lado dice que la adoraran, eran simples devotos) ? ¿Por qué Dios llama ABOMINACIÓN al tipo de trato que tenían con una reina del cielo (si al fin y al cabo nos dice Maellus que ya desde aquellos tiempos Dios aceptaba que un mortal como Mosiés fuera llamado dios?

Por lo demás, no creo haber cometido la clase d calumnias que me proferiste. Pero bueno, no he de responder conforme a tus agresiones.

Dios te de la paz
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Luis Fernando · Veterano Registrado: 04 Dic 2005 Mensajes: 1072

Liberador, sigo esperando su respuesta a los argumentos dados.
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G.K. Chesterton

El Liberador

Luis Fernando · Veterano Registrado: 04 Dic 2005 Mensajes: 1072

Que te los enumere, dices. Ahí queda eso, sí señor. O sea, que has leído mis mensajes anteriores y no has encontrado argumentos..... pues mira, entonces esto no es un problema de discusión teológica sino de incapacidad intelectual por tu parte de entender lo que se te escribe. Porque más clarito que te lo he explicado no se puede explicar. Que dijeras que no estás de acuerdo tiene un pase, pero que digas que no se te ha dado argumento alguno.... suena a burla. Y no estamos para perder el tiempo.
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G.K. Chesterton

HeroeDeLeyenda

[quote="El Liberador"][b]Maellus, no entendiste mi punto: si los hombres son llamados "dioses" por Dios mismo, cuando dice que no tendrás dioses además de Él ni los servirás eso incluye a los hombres que Él mismo llamó "dioses". Por lo demás no respondiste a mis preguntas:

[size=18]Si los hombres son llamados dioses por Dios, y por un lado Diana de los efesios era una diosa y por el otro María de los católicos es llamada por Dios "diosa" (pues así llamó a los hombres)quote]

Y SIGUE la mata dando con las diosas, esa tal diana no fue nunca nada mas que solo unaimagen a diferiencia de Maria que si fue real y santa y milagrosa.

yo no creo en la diosa diana por que nunca existio. lo que existio fue solo una imagen de quien era irreal y unos se la creen que fue diosa. es mas NADA hizo ni pudo hacer por que ella misma no fue NADA

PABLO VELA · Esporádico Registrado: 29 Oct 2006 Mensajes: 26

Saludo a todos los foristas, que pasen un feliz año nuevo, y que Dios los colme de bendiciones; no pude estar aqui antes para compartir el mensaje, pero me parece que el hermano liberador lo unico que hace y a toda costa trata de luchar contra el amor que le tenemos a la Ssma. Virgen Maria.
no es el unico en el foro, pareciera que traen una enemistad contra la Madre de Nuestro Salvador Jesus. tomando asi las cosas.
¿¿¿Como interpretarian el texto del Genesis 3,15 ??????
-Hare que haya enemistad entre ti y la mujer, entre tu descendencia y la suya.............¿ De que descendencia son ustedes mi querido liberardor?
ya que no es cristiano fomentar el odio contra nadie y mucho menos contra Maria que es la madre del Señor.
y miren que en el libro del apocalipsis 12,13 se aclara " Cuando el dragon vio que habia sido arrojado a la tierra, se puso a perseguir a la mujer que habia dado a luz al varon" por eso yo pregunto ¿por que tanta persecusion de parte de ustedes contra Maria?
en el texto de apoc. 12,15 dice: "Entonces la serpiente vomito de su boca como un rio de agua detras de la Mujer" y en el evangelio de sn. Juan 8,44 se nos aclara que es ese rio. " Cuando habla brota de el la mentira por que es mentiroso y padre de toda mentira".
.. y por favor no me valla a salir con el asunto de siempre de que estoy torciendo la Palabra al presentarte los textos del Apoc. ya que para su informacion la caida del dragon que menciona apoc. 12. se refiere a los tiempos de Jesus y de su Iglesia y no del pueblo de israel como ud. lo ha querido demostrar. lea el texto:
"Por fin ha llegado la salvacion, el poderio y el reinado de nuestro Dios,
y la SOBERANIA DE SU UNGIDO. Pues hecharon al acusador de nuestros hermanos,(...) ELLOS lo vencieron con LA SANGRE DEL CORDERO, con su palabra y con su testimonio, pues hablaron sin tener miedo a la muerte. Apoc. 12,10-11.
Asi que vallan con mucho cuidado aquellos que indusen a otros a NO AMAR a Maria, ya que sin saberlo, con su actitud se encuentran en el lado opuesto de la descendencia de la MUJER...
Imaginense nomas" que Jesus ordena al discipulo amado que trate a Maria como a su Madre y este en ves de eso se pone a publicar semejantes controversias contra ella, pensando con eso agradarlo.

Que Dios los bendiga a todos, foristas y visitantes. especial mente a mi hermano liberador.
reciban mis mas buenos deceos y que el señor nos conceda ser como aquellos discipulos con nuestra palabra y testimonio implantar el Reino de nuestro amado Jesus en todos los corazones. amen.

Atte: PABLO VELA.
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Todo el mundo esta representado en su larga tunica...lleva los nombres gloriosos de nuestros padres... sabiduria 18,24.
simon hijo de juan te llamaras kefas (piedra, roca) pedro. juan 1,42.

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