El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?

[CRUZADO_XXI]

QUE PRUEBAS TIENES???? SI ATACAS QUE SEA CON PRUEBAS.

Yo te doy las mias de que el dogma de la inmaculada concepcion es verdadero:

En el siglo IX se introdujo en Occidente la fiesta de la Concepción de María, primero en Nápoles y luego en Inglaterra.

Hacia el año 1128, un monje de Canterbury llamado Eadmero escribe el primer tratado sobre la Inmaculada Concepción donde rechaza la objeción de San Agustín contra el privilegio de la Inmaculada Concepción, fundada en la doctrina de la transmisión del pecado original en la generación humana.

La castaña, escribe Eadmero, «es concebida, alimentada y formada bajo las espinas, pero que a pesar de eso queda al resguardo de sus pinchazos». Incluso bajo las espinas de una generación que de por sí debería transmitir el pecado original, María permaneció libre de toda mancha, por voluntad explícita de Dios que «lo pudo, evidentemente, y lo quiso. Así pues, si lo quiso, lo hizo».

Los grandes teólogos del siglo XIII presentaban las mismas dificultades de San Agustín: la redención obrada por Cristo no sería universal si la condición de pecado no fuese común a todos los seres humanos. Si María no hubiera contraído la culpa original, no hubiera podido ser rescatada. En efecto, la redención consiste en librar a quien se encuentra en estado de pecado.

Méritos: María es libre de pecado por los méritos de Cristo Salvador. Es por El que ella es preservada del pecado. Ella, por ser una de nuestra raza humana, aunque no tenía pecado, necesitaba salvación, que solo viene de Cristo. Pero Ella singularmente recibe por adelantado los méritos salvíficos de Cristo. La causa de este don: El poder y omnipotencia de Dios.

Razón: La maternidad divina. Dios quiso prepararse un lugar puro donde su hijo se encarnara.

Frutos:
1-María fue inmune de los movimientos de la concupiscencia. Concupiscencia: los deseos irregulares del apetito sensitivo que se dirigen al mal.


QUE RISA ME DAS 7TRUENOS...SEGUN TU JESUS VIVIO 9 MESES EN UNA PERSONA CON PECADO???

COMO VEN RAZA...JESUS VIVIO EN EL VIENTRE UNA PECADORA?????? PERDONAME QUE ME RIA PERO QUE MAL ANDAS.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
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[A. Ma. Betania]

Querido hermano:

Esos gifs animados (sobretodo la manera de escribir) no demuestran un comportamiento cristiano.

Y no te quise ofender querido hermano 7truenos, pero si quieres ser buen cristiano hay que aprender acomportarse y aprender a escuchar antes de atacar.

¿Quieres saber algo sobre dicho dogma?... pues antes de decir que es falso, y antes de hacerle caso a tu pastor fundamentalista, espera a que los demas catolicos apologetas te den una respuesta.

Recuerda que el cristiano no vive de Sola Escritura (doctrina de M. Lutero que tampoco esta en la Biblia por cierto).

Paz, bien y bendiciones.
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[Jaimevelbon]

San Hipólito, mártir (siglo III) dice: «Ciertamente que el arca de maderas incorruptibles era el mismo Salvador. Y por esta arca, exenta de podredumbre y corrupción, se significa su tabernáculo, que no engendró corrupción de pecado. Pues el Señor estaba exento de pecado y estaba, en cuanto hombre, revestido de maderas incorruptibles, es decir, de la Virgen y del Espíritu Santo, por dentro y por fuera, como de oro purísimo del Verbo de Dios». Y en otra parte llama a María, «toda santa, siempre Virgen, santa, inmaculada Virgen».

En las actas del martirio de San Andrés, apóstol (Siglo I), se leen estas palabras que el Santo dirigió al Procónsul: «Y puesto que de tierra fue formado el primer hombre, quien por la prevaricación del árbol viejo trajo al mundo la muerte, fue necesario que, de una virgen Inmaculada, naciera hombre perfecto el Hijo de Dios, para que restituyera la vida eterna que por Adán perdieron los hombres». Aunque estas actas, como algunos opinan, no sean genuinas, es decir, contemporáneas de San Andrés, tienen una venerable antigüedad y nos atestiguan lo que entonces se pensaba de la Santísima Virgen.

San Efrén de Siria(Siglo IV) apellidado Arpa del Espíritu Santo, canta de este modo a la Virgen: «Ciertamente tú (Cristo) y tu Madre sois los únicos que habéis sido completamente hermosos; pues en ti, Señor, no hay defecto, ni en tu Madre mancha alguna». Y en otras partes llama a María, Inmaculada, incorrupta, santa, alejada de toda corrupción y mancha, mucho más resplandeciente que el sol, etc.

San Ambrosio (Siglo IV) pone en labios del pecador: «Ven, pues, Señor Jesús, y busca a tu cansada oveja, búscala, no por los siervos ni por los mercenarios, sino por ti mismo. Recíbeme, no en aquella carne que cayó en Adán. No de Sara, sino de María, virgen incorrupta, íntegra y limpia de toda mancha de pecado».

Y San Jerónimo (Siglo IV): «Proponte por modelo a la gloriosa Virgen, cuya pureza fue tal, que mereció ser Madre del Señor».


http://www.franciscanos.org/virgen/rambla.html
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Jaimevelbon]

Sofonías 3, 14-17: “Canta, oh hija de Sión; da voces de júbilo, Oh Israel; gózate y regocíjate de todo corazón, oh hija de Jerusalén. El SEÑOR ha revocado los decretos en tu contra, echó fuera tu enemigo; El SEÑOR es Rey de Israel en medio de ti; nunca más verás el mal. En aquel tiempo se dirá a Jerusalén: No temas; Sión, no se debiliten tus manos. El SEÑOR está en medio de ti, poderoso, él salvará; se gozará sobre ti con alegría, callará de amor, se regocijará sobre ti con cantar”.


Al igual que con Joel, se declara que el Señor está en medio de la hija de Jerusalén. No olvidar que el ángel Gabriel también lo declaró al decirle: “El Señor está contigo”.

Vemos que el Ave María ya había sido dicho por Joel y por Sofonías mucho antes que por Gabriel: Alégrate, que el Señor está contigo”.

Lo importante en este texto son las otras palabras de Sofonías:

“El SEÑOR ha revocado los decretos en tu contra, echó fuera tu enemigo”


El texto anterior es una prueba irrefutable contra la Inmaculada Concepción:

La que es invitada a alegrase, por que en medio de ella está Yahvé Dios, resulta que tiene otro motivo de alegría: El Señor ha retirado contra ella sus decretos. El decreto del pecado y la muerte, dado en Génesis a la humanidad, y también tiene otro motivo de alegría: Ha echado fuera a su enemigo, que también evoca la enemistad del Génesis, entre la Serpiente y la Mujer. Es en este texto donde se dice que el enemigo no ha tocado a al mujer. Por lo tanto, la Mujer, la hija de Sión no tiene los decretos dados en contra la humanidad, y tampoco ha sido tocada por el Enemigo.

Por lo tanto, la mujer que es invitada a alegrarse por que el Señor habita en medio de ella, es inmaculada.

http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/574/1440/articulo.php?id=23442
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[CRUZADO_XXI]

y que me dices de estas citas.

En Éxodo 3, 5 leemos: “Yahvé dijo: Quita las sandalias de tus pies, que el lugar donde estás es tierra santa”.

Según el Éxodo, el lugar donde Dios habla y se manifiesta es un lugar santo, y lo más revelador, no puede ser tocado por nada profano. Moisés no podía mezclar el polvo de la tierra profana con el polvo del lugar donde Dios estaba hablando....por que la presencia de Dios santifica. Cristo es Dios, y su presencia también santifica, entonces, ¿Cómo iba a mezclarse el pecado en el vientre que había contenido la carne del Dios Unigénito?? Según el Éxodo, eso no podía ser, por que lo que Dios toca directamente, es para Él.
Números 4, 15: ”Cuando Aarón y sus hijos hayan acabo de cubrir el santuario y sus utensilios todos y se levante en campamento, vendrán los hijos de Caat para llevarlos, pero sin tocar las cosas santas” no sea que mueran.
Dios mismo prohíbe que manos no consagradas toquen los utensilios que servían para su culto, ya que solo debían ser tocados por los sacerdotes... ¿Cómo iba a permitir Dios que el vientre que había sido tocado por el Sumo y Eterno Sacerdote Jesús fuera tocado por Satanás?
1 Samuel 5, 1 y siguiente El texto es muy largo, pero en resumen: Los filisteos capturan el arca de la alianza y la ponen delante de Dagón, pero dagón cae de su altar ante el arca, y los filisteos son castigados con plagas.

Veamos algo: Si el Arca del alianza que contenía el maná, las tablas de la Ley y la vara de Aarón ( las tres son figuras de Cristo no toleraba estar cerca de profanos y pecadores...¿Cómo el vientre de María que contuvo a Cristo, pan bajado del cielo, Jesús Palabra del Padre, Jesús Sumo y Eterno Sacerdote, iba a estar en contacto con el pecado

Recordemos que el Antiguo Testamento es solo el anuncio y el Nuevo es el cumplimiento y su plenitud. Por lo tanto, la santidad de Dios se nos revela más plena en el Nuevo, con la Encarnación de Cristo.

En Lucas 19, 45-48 leemos que Jesús expulsó a los mercaderes del Templo...por que el Templo es la casa de oración. En el Nuevo Pacto, el Templo es Jesús mismo:

Juan 2, 19-21 “Destruid este templo que en tres días lo levantaré...pero Él habla del Templo de su cuerpo”

Si Jesús expulsó a hombres pecadores del Templo del Antiguo Testamento, por ser éste sagrado...¿Cómo es posible que el pecado habitara en el mismo lugar en que estuvo el Sagrado y definitivo Templo de Dios, que es Cristo???Mateo 9, 20-23: “Entonces una mujer que padecía flujo de sangre hacía doce años, se acercó por detrás y le tocó la orla del vestido, diciendo para sí misma: Con solo que toque su vestido quedaré sana...”

Mateo 14, 36: ”Suplicándole que les dejase tocar siquiera la orla de su vestido, y todos los que le tocaba quedaban sanos”

He aquí un hecho: Los vestidos de Jesús, estaban “santificados”, ¿Qué de aquel vestido que durante 9 meses albergó al Dios Eterno?

2- Las figuras marianas en el Antiguo Testamento.

Principalmente tres:

a. Eva
María está prefigurada en Eva, la madre de nuestra raza. (Hay que recodar que los tipos son solamente sombras de los antitipos del Nuevo Testamento). María es nuestra madre por ser la madre de la Iglesia cuerpo de Cristo (Ap 12, 17). Lo que Eva perdió por desobedecer, María lo corrigió por su fe: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra (Lc 1, 3. Mientras la serpiente venció a Eva (Gn 3, 13), Dios protegió a María de su mordedura: Y cuando vio el dragón que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón. Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto… (Ap 12, 13-16).

b. La enemistad entre la Mujer y su simiente y la Serpiente

Vemos en Génesis algo muy importante: dice la simiente suya (la simiente de la mujer) (3, 15), y la palabra griega en la versión de la Setenta es SEMENOS (semen en castellano). Entonces, ya que una mujer no tiene semen, la única mujer a quien se podría referir es a María, cuyo hijo fue concebido sin hombre, porque las demás personas nacen de mujer y hombre, de quien viene el semen. Génesis nos dice que existiría entre la mujer y la serpiente una enemistad completa y que la mujer iba a herir a la serpiente: Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya. [ Esta mujer (María prefigurada) está en enemistad total con el diablo. No existiría tal enemistad total si María hubiese pecado como pecó Eva. No son socios. La serpiente es fuente de todo pecado y maldad. Al fin y al cabo es Dios quien hace que María no peque: YO PONDRÉ enemistad entre tú y la mujer (Gn 3, 15).

c. Tabernáculo y Arca de la Alianza

También María es el Nuevo Tabernáculo. El primer tabernáculo fue detalladamente construido según Éxodo 25, 9 y 39, 42-43 para ser perfecto y sin mancha (2 Cr 7, 2). Esto prefigura a María. La gloria de Dios cubrió y llenó el primer tabernáculo (Ex 40, 34-3. Comparar esto con las palabras de Gabriel en Lucas 1, 35 donde María está cubierta con esta gloria, sobre ella bajó la gloria del Espíritu Santo.

Hay un paralelismo entre Lc 1, 35 y Ex 40, 34-35. La fuerza del paralelismo está aquí: Como la nube que envuelve la tienda de la reunión significa que el interior de la morada está lleno de la gloria del Señor, así el poder del Espíritu que desciende y cubre con su sombra a María hace que su seno quede lleno de la presencia de un ser que será Santo e Hijo de Dios. La punta de los paralelos señalados está en la equivalencia entre "la gloria del Señor" por una parte y los apelativos Santo e Hijo de Dios por otra. El niño que deberá nacer de María será de naturaleza divina.

María fue prefigurada como el tabernáculo perfectamente construido sin mancha. La traducción de los Setenta (LXX) utiliza la misma palabra y habla de la misma manera de María (el poder del Altísimo la llena en Lc 1, 35) como lo que pasó con el tabernáculo (Ex 40, 34-35).

Es claro también que Lucas quiere que veamos a María como otra arca de la alianza también construida perfectamente. Comparar también segunda de Samuel (6, 9), vemos que David dice algo semejante a lo que dice Elizabeth a María (en Lc 1, 43): ¿Cómo ha de venir a mí el arca de Yahvé?; David salta frente al arca (2 S 6, 14) como saltó de alegría Juan el Bautista frente a María (Lc 1, 44) la Nueva Arca de la Nueva Alianza que contiene a Jesús el verdadero pan de cielo (el primer arca contenía el maná). Y no es por casualidad que del arca se dice que estuvo en casa de Obed-edom geteo tres meses (2 S 6, 11), igual que se dice de María: Y se quedó María con ella como tres meses (Lc 1, 56). Así se encuentra este enlace entre el arca construida perfectamente y María en el libro del Apocalipsis: Y el tempo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo Apareció en el cielo UNA GRAN SEÑAL: una mujer vestida del sol... (Ap 11, 19-12,1).

3- El saludo del ángel Gabriel, el día de la Anunciación

La palabra “kecharitomene" del ángel da muchas pruebas de la Inmaculada Concepción de María. Yo no tocaré esa palabra. Haré uso de otra palabra del ángel el día de la Anunciación, y que en cierta medida encierra este dogma.

El ángel Gabriel le dice a María:

“Jaire kecharitomene", “Alégrate, llena de gracia”.

Jaire, que significa alégrate, es la forma como Dios quiso que se saludara a María, y no por un simple formalismo ni por etiqueta, sino por que Dios quiere demostrarnos algo: María es la Hija de Sión profetizada siglos antes por tres santos profetas: Sofonías, Joel y Zacarías.

Joel 2, 21. 27: “Suelo, no temas; alégrate y gózate, porque el SEÑOR hizo grandes cosas... Y conoceréis que en medio de Israel estoy yo, y que yo soy el SEÑOR vuestro Dios, y no hay otro; y mi pueblo nunca jamás será avergonzado”.

En la profecía de Joel, dios habla al “suelo” y le invita a la alegría. ¿Qué significa este suelo? Si examinamos otros textos de las Escrituras, el suelo es fertilidad, quien da vida. Pero hay tres textos donde el “suelo” evoca a María:

Génesis 2,7: “Modeló Yahvé Dios al hombre de la arcilla...”

Dios ha tomado tierra del suelo y con ella creo a Adán. Dios tomó carne de María, y con ella llegó a existir Cristo, el Nuevo Adán.

Génesis 22, 13: Subió Abraham con Isaac al monte de Moriah para sacrificarlo....Dios impide que lo sacrifique y luego...”Alzó Abraham los ojos, y vio tras sí a un carnero enredado por los cuernos en la espesura, y tomó el carnero y lo ofreció en sacrificio en ve de su hijo”.

En el texto anterior, el carnero es la figura de Cristo, quien es ofrecido en sacrificio sustituto por nuestros pecados, y así como el carnero salvó a Isaac de morir, así el Nuevo Carnero nos salva de la muerte eterna. Pero hay un detalle que debemos tomar en consideración. Al igual que con Melquisedec, de ese carnero no se habla su origen. Abraham no lo había visto antes, sino que repentinamente lo vió. El carnero, sin origen, es fruto de la tierra de Moriah, por lo que simboliza esta tierra también a María, la tierra que nos proporciona el Carnero de nuestra salvación.


Éxodo 3, 1-2: “Moisés, llegado al monte Horeb, se le apareció el ángel de Yahvé en llama de fuego de en medio de una zarza....”

El fuego y la voz que salen de la zarza, son también figuras de Cristo, Verbo del Padre y luz del mundo. Lo interesante es que la Voz y el Fuego, salen de la zaza que estaba plantada en el monte de Horeb, así como el Verbo y la Luz del mundo salieron de la Virgen María.

Volviendo al profeta Joel, vemos que cando dice “Suelo, alégrate”, es una evocación directa a María, que en otras partes de la Escritura es prefigurada como “monte, suelo, tierra”, que nos produce a Cristo.

Joel 2, 21. 27: “Suelo, no temas; alégrate y gózate, porque el SEÑOR hizo grandes cosas... Y conoceréis que en medio de Israel estoy yo, y que yo soy el SEÑOR vuestro Dios, y no hay otro; y mi pueblo nunca jamás será avergonzado”.

Comprueban que esa profecía se refiere a María, el hecho que la Virgen admite que en ella se cumplen esas profecías:

Lucas 1, 49: “Por que ha hecho maravillas en mí el Poderoso, cuyo nombre es Santo”.

Entonces vemos que Joel profetiza al “suelo” que se alegre, por que el Señor hizo Maravillas.

En el Nuevo Testamento el ángel le dice a María que se alegre, y María nos muestra la causa de esa alegría: El Poderoso ha obrado en ellas maravillas.

No hay duda que Joel se está refiriendo a María en esta profecía.

Y aquí viene lo revelador de esta profecía con el dogma de la Inmaculada Concepción: “Y conoceréis que en medio de Israel estoy yo, y que yo soy el SEÑOR vuestro Dios, y no hay otro; y mi pueblo nunca jamás será avergonzado””.

Claramente se profetiza que si Dios está en medio de “Israel”, éste no será avergonzado.

El Espíritu santo llenó a María, y Cristo se hace en carne en su vientre. Dios habita en medio de María, y poniendo atención a las palabras de Joel, María no podía ser avergonzada, por lo tanto, María no puede tener pecado.

Salmo 44, 15: ”Cada día mi vergüenza está delante de mí, y me cubre la confusión de mi rostro”.

La misma Biblia relaciona la vergüenza con el pecado. Y Dios ha declarado por medio de Joel que si él habita en medio de alguien, no habrá vergüenza, por ende, no habrá pecado.

La Trinidad completa habitó en María, según las palabras de Joel, según la misma Biblia, ¿Tendrá entonces ella pecado?

Otro texto que evoca el “Jaire” de Gabriel es:

Zacarías 9, 9: “Alégrate mucho, hija de Sión; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí, tu Rey vendrá a ti, Justo y Salvador”

Pero un texto donde la Inmaculada Concepción aparece claro, es el de Sofonías:

Sofonías 3, 14-17: “Canta, oh hija de Sión; da voces de júbilo, oh Israel; gózate y regocíjate de todo corazón, oh hija de Jerusalén. El Señor ha revocado los decretos en tu contra, echó fuera tu enemigo; El Señor es Rey de Israel en medio de ti; nunca más verás el mal. En aquel tiempo se dirá a Jerusalén: No temas; Sión, no se debiliten tus manos. El Señor está en medio de ti, poderoso, él salvará; se gozará sobre ti con alegría, callará de amor, se regocijará sobre ti con cantar”.

Otro texto completamente mariano.

Al igual que con los otros textos y con Lucas, se invita a la hija de Sión a alegrarse.

Al igual que con Joel, se declara que el Señor está en medio de la hija de Jerusalén. No olvidar que el ángel Gabriel también lo declaró al decirle: “El Señor está contigo”.

Vemos que el Ave María ya había sido dicho por Joel y por Sofonías mucho antes que por Gabriel: Alégrate, que el Señor está contigo”.

Lo importante en este texto son las otras palabras de Sofonías:

“El Señor ha revocado los decretos en tu contra, echó fuera tu enemigo”

El texto anterior es una prueba irrefutable contra la Inmaculada Concepción:

La que es invitada a alegrase, por que en medio de ella está Yahvé Dios, resulta que tiene otro motivo de alegría: El Señor ha retirado contra ella sus decretos. El decreto del pecado y la muerte, dado en Génesis a la humanidad, y también tiene otro motivo de alegría: Ha echado fuera a su enemigo, que también evoca la enemistad del Génesis, entre la Serpiente y la Mujer. Es en este texto donde se dice que el enemigo no ha tocado a al mujer. Por lo tanto, la Mujer, la hija de Sión no tiene los decretos dados en contra la humanidad, y tampoco ha sido tocada por el Enemigo.

Por lo tanto, la mujer que es invitada a alegrarse por que el Señor habita en medio de ella, es inmaculada.
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[CRUZADO_XXI]

que es NTG???
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[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Mi querido en Cristo, paz y bien:

Un copy paste expuse de corazones.org porque es la información que he visto por el momento muy bien formada a cerca del Canon de las Escrituras. Pero hubiera sido bueno que la leyeras.

A propósito, Nosotros no creemos en la Sola Escritura (no somos protestantes) sino en la Biblia y la Tradición. La Tradición guarda lo que no se predicó en letras o por escrito, y tiene un alto contenido para poder explicar los dogmas de la Iglesia (dogmas que por cierto son muchos años de estudio teológico, no es un día para otro).

Le decimos Inmaculada Concepción porque siendo que el salmo dice "En pecado me concibió mi madre"... Cristo no nació con pecado , por lo tanto tuvo que nacer de alguien sin mancha.

Por cierto, esto abarca muchos temas extensos que no se te puede explicar con simples palabras............ o con el simple hecho de sacar de la escritura un versículo como si fuera un menu para seleccionar. Todo tiene su orden y contexto, en fin el dogma de la Inmaculada Concepción ¿que es lo que molesta al protestantismo dicho dogma? ¿por qué es una falsedad? ¿por que no esta en la biblia?.

Pero a veces muchos cristianos no necesitan de "que porque no esta en la biblia no existe tal cosa" en fin... quieres fundamentos teológicos católicos, tambien necesitariemos entonces de vuestras explicaciones con y sin biblia. Ya que no sabemos exactamente que es lo que te inquieta.

Explica por qué es falso... con tus propias palabras y con la Biblia.

Paz y bien... hasta otro rato.
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[Alfarero]

[A. Ma. Betania]

Por cierto ya has leído los escritos de los papas en cuanto a ésto como para decir que es falso?... yo no los he leído todos por eso no digo que es falso, pero citaré algo:

Del Papa Pío IX el 8 de diciembre de 1854, en su bula Ineffabilis Deus.


"...declaramos, proclamamos y definimos que la doctrina que sostiene que la beatísima Virgen María fue preservada inmune de toda mancha de la culpa original en el primer instante de su concepción por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente, en atención a los méritos de Cristo Jesús Salvador del género humano, está revelada por Dios y debe ser por tanto firme y constantemente creída por todos los fieles..."
(Pío IX, Bula Ineffabilis Deus, 8 de diciembre de 1854)

Dice más en corazones.org (de hecho de nuevo es copy paste porque no tengo tiempo de escribirte mucho y porque es mucho)

Cuando hablamos del dogma de la Inmaculada Concepción no nos referimos a la concepción de Jesús quién, claro está, también fue concebido sin pecado. El dogma declara que María quedó preservada de toda carencia de gracia santificante desde que fue concebida en el vientre de su madre Santa Ana. Es decir María es la "llena de gracia" desde su concepción.

La Encíclica "Fulgens corona", publicada por el Papa Pío XII en 1953 para conmemorar el centenario de la definición del dogma de la Inmaculada Concepción, argumenta así: «Si en un momento determinado la Santísima Virgen María hubiera quedado privada de la gracia divina, por haber sido contaminada en su concepción por la mancha hereditaria del pecado, entre ella y la serpiente no habría ya -al menos durante ese periodo de tiempo, por más breve que fuera- la enemistad eterna de la que se habla desde la tradición primitiva hasta la solemne definición de la Inmaculada Concepción, sino más bien cierta servidumbre»

Fundamento Bíblico

La Biblia no menciona explícitamente el dogma de la Inmaculada Concepción, como tampoco menciona explícitamente muchas otras doctrinas que la Iglesia recibió de los Apóstoles. La palabra "Trinidad", por ejemplo, no aparece en la Biblia. Pero la Inmaculada Concepción se deduce de la Biblia cuando ésta se interpreta correctamente a la luz de la Tradición Apostólica.

El primer pasaje que contiene la promesa de la redención (Genesis 3:15) menciona a la Madre del Redentor. Es el llamado Proto-evangelium, donde Dios declara la enemistad entre la serpiente y la Mujer. Cristo, la semilla de la mujer (María) aplastará la cabeza de la serpiente. Ella será exaltada a la gracia santificante que el hombre había perdido por el pecado. Solo el hecho de que María se mantuvo en estado de gracia puede explicar que continúe la enemistad entre ella y la serpiente. El Proto-evangelium, por lo tanto, contiene una promesa directa de que vendrá un redentor. Junto a El se manifestará su obra maestra: La preservación perfecta de todo pecado de su Madre Virginal.

En Lucas 1:28 el ángel Gabriel enviado por Dios le dice a la Santísima Virgen María «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.». Las palabras en español "Llena de gracia" no hace justicia al texto griego original que es "kecharitomene" y significa una singular abundancia de gracia, un estado sobrenatural del alma en unión con Dios. Aunque este pasaje no "prueba" la Inmaculada Concepción de María ciertamente lo sugiere.

El Apocalipsis narra sobre la «mujer vestida de sol» (Ap 12,1). Ella representa la santidad de la Iglesia, que se realiza plenamente en la Santísima Virgen, en virtud de una gracia singular. Ella es toda esplendor porque no hay en ella mancha alguna de pecado. Lleva el reflejo del esplendor divino, y aparece como signo grandioso de la relación esponsal de Dios con su pueblo.

Por cierto debo admitir una ves más que en la Biblia (al menos el Nuevo Testamento que es el que más debemos seguir ya que es la Nueva Alianza) no dice que solamente con la Escritura debemos guiarnos, mas bien dice que «toda escritura es inspirada por Dios», pero no e dice que todo esta en la escritura.

Por eso tenemos una Tradición que no agrega nada más, sino que sirve a la Palabra Escrita y le da forma.

Paz y bien
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[A. Ma. Betania]

La Tradición no son mandamientos de hombres, mi querido hermano en Cristo. La Tradición es lo que se predicó de la Buena Nueva oralmente, y que no está contenida en los evangelios pero que se ha guardado como verdades que, aunque no esten escritas, no pierden su valor.

Bendito sea el Señor de que el Magisterio se ha mantenido por obra de su inmensa sabiduría.

Paz y bien
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[Alfarero]

[pepe82]

No puede ser... Díganme... Cuántas veces se ha defendido este dogma en estos mismos foros? Cómo quieren que se los expliquemos si no escuchan ni entienden? De qué sirve que se pruebe y se pruebe hasta que el tema quede agotado si a los 10 días va a volver a aparecer otro igual?

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

[gatosentado76]

Me gusto mucho este aporte mio, jajaja.

Alguna vez dije: que triste es la vida de un protestante o evangelico, por que realmente ellos no pueden tener fotografias, ni celebrar cumpleaños, ni rendir honores a la bandera, ni decirle a su novia una cancion como adoro de armando manzanero, jaja, no pueden tener un artista querido, no pueden tener un poster de algun artista admirado, no pueden hacer uso de la publicidad, etc. Pues Dios prohibe que hagan todo esto, en el A.T y es muy claro. si lo hacen que contradictorios son, jajaja, no pueden tampoco amar tanto a la Biblia pues la estan ADORANDO, idolatras, ya ven, sus pastores son IDOLATRADOS vilmente, sus padres y sus madres son IDOLATRADOS, pues no deben amar mas a sus Padre y sus Madres que a Jesus, por cierto hay que hacer una guerra santa, ya que Jesus vino a traer la Espada y no la paz, vamos a hacer incesto, a tener concubinas, ah y hay que postrarnos ante en hermano ofendido haciendo con esto idolatrai al mas puro estilo de la familia de Jacob ante Esau, etc. hay que tomarnos la Biblia literalmente en todo, pues asi lo hacen los protestantes, vamos a quemar los museos de arqueologia pues es falsedad y engaño idolatrico tener esculturas e idolos de las culturas prehispanicas, prehistoricas, yu sobre todo por que culturas tan antiguas como la china o las prehistoricas no existieron pues segun el genesis tenemos apenas 6000 años, quememos a los artistas de tv. de cine, a los cantantes, sobre todo a Marcos Witte y otros por ahi pues son verdaderos idolos, y que decir de los cultos Evangelicos, IDOLATRICOS 100 por ciento pues adoran a la musica y la biblia, Yo lo eh visto, eh visto como sus Pastores y predicadores se ponen como mediadores entre Dios y el hombre y oran unos por otros cuando es muy claro que solo hay un mediador entre Dios y los hombres y es Jesus, IDOLATRAS, como se atreven a sanar en nombre de Dios, cuando solo Jesus Sana y no necesita por ser Dios de ningun intercesor, blasfemos cuando besan a sus padres o madres, solo a Dios deben culto, y que decir de la peliculas de culto, hayy que horror, idolatras.


JAJAJA, bienvenidos al mundo al reves, y recuerda hermano evangelico o protestante, "con la vara que midas sera medido"
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IDOLATRAS LOS PROTESTANTES Y EVENGELICOS QUE IDOLATRAN A LA BIBLIA, ESA SI ES IDOLATRIA, YO LO EH VISTO CON MIS OJITOS....
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PAX ET BONUM
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[Alfarero]

[pepe82]

[gatosentado76]

Muy facil usted nunca venerara a Maria por que su prejuicio no le deja ver la realidad, si alguien de verdad sufrio y amo a Jesus con todo su amor, fue MARIA, ¿No merece a caso este dolor veneracion?, se venera a unheroe por dar la vida por su patria, a un hombre por ser el heroe de muchos, imaginese a quien a sabiendas de su propio dolor, amo al extremo, MARIA NO ES SIMPLEMENTE alguien que llevo en su vientre a Jesus, es alguien que vivio y amo en extremo, que se entrego a si misma a Dios, alguien que por su virtud fue llamada a servir pero no a fuerzas si no por su propia libertad, la cual entrego como sacrifio dignisimo a Dios. Maria es ejemplo perfecto de quien sigue a Dios, de quien ama a Jesus, es la Llena de Gracia pues en ELLA, no en usted, ni en mi, ni en nadie mas la PALABRA se hace Carne, solo ella fue encontrada DIGNA de llevar en su seno al Salvador, Ella es quien hace realidad la Palabra Pronunciada por Dios, y nada de que podria habre sido cualquiera, nooo, esa es una herejia, solo Ella fue digna a los ojos de Yhave y nadie mas, de todas ella fue la mas amada y solo de ella, (entiendanlo) dependio el SI virtuoso, pues siendo humana era tan libre como todos, mas su libertad no fue un impedimento para ser Fiel y decir SI, sin ese SI, ni siquera podriamos hablar de salvacion, Dios confio en ELLA y Ella no lo defraudo, Dios no actua con alevosia si no que pide a sus hijos con amor, mas no impone, Maria fue libre de decidir y si Ella no hubiera dicho SI que mal, mas Ella LLena de Gracia, virtuosa como ninguna dijo SI, decir que Maria es como cualquier otra seria rebajar la dignidad misma de Jesus quien es Dios y nada manos que nuestro REY ¿Acaso mereceria nuestro Rey cualquier Seno con toda su impureza? CLARO QUE NO, El merece toda la Gloria y magnificiencia, y solo entendiendo la verdera Dignidad de Jesus podemos afirmar como los Santos Padres, que Maria fue Imaculada desde su concepcion, pues tal dignidad de Jesucristo, Dios y Hombre verdadero no puede compartir su perfeccion con la Impureza, Solo por esa Dignidad Dios no puede nacer del pecado de la carne, ni en carne que yace en pecado, nada impuro puede estar en presencia de Dios dice la Escritura misma, ¿entonces como creer que la carne y la sangre que le dieron humanidad puedan estar sometidas al pecado? esto mismo es rebajar la dignidad de quien ES TODO. En fin, mientras el prejuicio anticatolico siga, la venda seguira en su lugar. Ademas el Arbol se conoce por su fruto, mientras el amor a Maria nos lleva directamente a Jesus, la sola escritura desde que se le ocurrio al hereje de Lutero los a llevado a la division, a iglesia tan diversas y distantes de la UNIDAD que tanto nos pide Jesus. "POR SUS FRUTOS" Maria nos guia a la verdad que es Jesus, la sola Escritura a la division y la falsedad, en otro foro un protestante ya reconocio que en la Biblia no hay cita que justifique la sola escritura, ¿eso no es falsedad? predicar algo tan falso y que no esta en la Biblia como lo es la sola escritura, mientras que en la BIBLIA leemos...

DIOS te salve Maria, Llena eres de Gracia... Bendito sea el Fruto de tu vientre.

¿Que es la verdad?

mientras en la Biblia leemos el saludo Angelico a Maria, la sola escritura luce por su ausencia. jajaja, ¿CUAL ES LA VERDAD?... Recuerden hermanos protestantes, Pilato tenia la verdad frente a si, y prefiro hacerse tonto.

Bendiciones.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[Alfarero]

[pepe82]

[gatosentado76]

¿ACASO sera por que el Rosari es una meditacion del evangelio y Jesus todavia no predicaba el Evangelio? osea, sin Evangelio no hay Rosario, y lo de la velas, jajaja, a lo mejor no era noche. Y no se hinco por que eran Judias. pero aseguro que como buena Judia Levanto sus manos al Orar, pues el Espiritu Santo le Inspiro. jijijiji
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[Alfarero]

[pepe82]

[Luis Fernando]

Volvamos a la gloriosa doctrina de la Inmaculada Concepción.
Para que Cristo pudiera pagar por el pecado de todos ni siquiera debía de estar bajo la férula del pecado original, que es como habría estado en caso de haberse encarnado de carne pecaminosa. La diferencia entre la ausencia de pecado de María y la de Cristo reside en que ella, pudiendo haber nacido con el pecado original dada su única naturaleza humana, fue redimida del mismo por gracia mientras que Cristo, al ser humano pero también divino, de ninguna manera habría de nacer con el pecado original y no necesitaba de redención alguna (es Dios).
Así, mientras que María es sin pecado por gracia, Cristo es sin pecado por su naturaleza divina y porque su naturaleza humana no hereda el pecado original de su madre, pues la misma había sido santificada plenamente por dicha gracia.
Esto es pura teología cristiana con base en la Revelación de Dios. Concretamente en la doctrina sobre la encarnación y el pecado original. Que los protestantes no lo vean o no lo entiendan o se nieguen a aceptarlo no cambia el hecho de que los católicos lo vemos, lo entendemos, lo aceptamos y lo proclamamos para mayor gloria de Dios.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[José Mauricio Altamirano]

[José Mauricio Altamirano]

“Que la paz de Nuestro Señor Jesucristo este con todos ustedes”
Los dogmas son aquellas doctrinas que la Iglesia propone para ser creídas como formalmente reveladas por Dios. Los dogmas pertenecen al depósito de la fe de una manera irreversible. . Aclarando un poco: lo cree porque así es y no hay reversa. Un tanto muestra de humildad y mucha humildad y mucha fe, pero mucha fe. Y es que esa es una de las gracias de Dios Espiritu Santo, proporcionar esa fuerza y esa fe que solo vienen de Dios. Humanamente resulta imposible, tan siquiera pensarlo. No digamos aceptarlo y mas aún ponerlo en practica.
Una doctrina se reconoce como dogma por una de las siguientes razones:
1- Ha sido solemnemente definida como tal por el Magisterio de la iglesia. Esto puede ocurrir en un Concilio Ecuménico o por un pronunciamiento ex cathedra del Papa. (Ejemplo: La Inmaculada Concepción de María)
2- Ha sido enseñada como tal por la Tradición invariable de la Iglesia y no requiere ser proclamada dogmáticamente. (Ejemplo: La condena al aborto)
Negar algún dogma significa negar la misma fe, pues supone negar la autoridad de Dios, que lo ha revelado. Y contra lo anterior nadie mas que Dios y el que lo niega pueden hacer algo. Dios perdonando y el otro reconociendo que cometió una falta. Nada obligado, todo por fe y a la espera de recibir misericordia, no castigo, ni reprimendas.

La transmisión del evangelio, según el mandato del Señor, se hizo de dos maneras:
— oralmente: "los apóstoles, con su predicación, sus ejemplos, sus instituciones, transmitieron de palabra lo que habían aprendido de las obras y palabras de Cristo y lo que el Espíritu Santo les enseñó";
— por escrito: "los mismos apóstoles y otros de su generación pusieron por escrito el mensaje de la salvación inspirados por el Espíritu Santo"
"Para que este Evangelio se conservara siempre vivo y entero en la Iglesia, los apóstoles nombraron como sucesores a los obispos, 'dejándoles su cargo en el magisterio'"
En efecto, "la predicación apostólica, expresada de un modo especial en los libros sagrados, se ha de conservar por transmisión continua hasta el fin de los tiempos" Es una labor que todos los que creemos en Dios, debemos llevar a cabo, preferentemente con nuestros testimonios y obras, aunque siempre se hace necesario el apoyo en la palabra de Dios y por supuesto el apoyo de Dios Espíritu Santo y teniendo como modelo a Jesucristo Dios Hijo y Dios hecho hombre para nuestra salvación.
Deseo dejarle en claro, estimado Julio, que no es que le este dando largas al tema, simplemente y la única intención es que no le quede la menor duda al respecto.
Esta es la segunda parte. Tengamos paciencia y vamos a llegar muy rápido
Mauricio
“Cuando sientas que ya no sirves para nada, todavía puedes ser Santo” (San Agustín)

[José Mauricio Altamirano]

"Que la paz de Nuestro señor Jesucristo este con todos ustedes"
Por ahora le digo lo siguiente:
Basarse SOLO en la Biblia como fuente de revelación es un ERROR. Para conocer toda la revelación necesitamos la Biblia Y la Tradición Apostólica. Además la iluminación del Espiritu Santo y me atrevería a decirle que citar versículos aislados nos puede confundir un poco, creo que se tiene un mejor concepto cuando se ve o se cita mas de un versículo. solo como sugerencia, yo respeto su posición y su forma de hacerlo.

Si me permite, primero aclaremos su primera duda y luego seguimos con este otro nuevo tema:
Por que tal PURIFICACIÓN ???

¿ O era una farsa ?

Cual revision es correcta

La purificación de ellos 1960
la Purificación de ella 1909
¿O es que ya le quedo claro el primer tema suyo?
Porque el interes es dejarle todo claro,.para que nos ayude usted a aclararle estas dudas a otros.
Pero es usted quien decide
Mauricio
"Cuando sientas que ya no sirves para nada, todavía puedes ser Santo"(San Agustín)

[José Mauricio Altamirano]

"Que la paz de Nuestro Señor Jesucristo este con todos ustedes"

Es lo que yo le decía, estimado Julio,, si vemos del mismo evangelio de San Lucas, pero desde el versículo 10 al 25, a mi por lo menos me da otra visión.
Evangelio según San Lucas, capítulo 2
[10]El ángel les dijo: «No temáis, pues os anuncio una gran alegría, que lo será para todo el pueblo: [11]os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un salvador, que es el Cristo Señor; [12]y esto os servirá de señal: encontraréis un niño envuelto en pañales y acostado en un pesebre.» [13]Y de pronto se juntó con el ángel una multitud del ejército celestial, que alababa a Dios, diciendo: [14]«Gloria a Dios en las alturas y en la tierra paz a los hombres en quienes él se complace.» [15]Y sucedió que cuando los ángeles, dejándoles, se fueron al cielo, los pastores se decían unos a otros: «Vayamos, pues, hasta Belén y veamos lo que ha sucedido y el Señor nos ha manifestado.» [16]Y fueron a toda prisa, y encontraron a María y a José, y al niño acostado en el pesebre. [17]Al verlo, dieron a conocer lo que les habían dicho acerca de aquel niño; [18]y todos los que lo oyeron se maravillaban de lo que los pastores les decían. [19]María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón. [20]Los pastores se volvieron glorificando y alabando a Dios por todo lo que habían oído y visto, conforme a lo que se les había dicho. [21]Cuando se cumplieron los ocho días para circuncidarle, se le dio el nombre de Jesús, el que le dio el ángel antes de ser concebido en el seno. [22]Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor, [23]como está escrito en la Ley del Señor: Todo varón primogénito será consagrado al Señor [24]y para ofrecer en sacrificio un par de tórtolas o dos pichones , conforme a lo que se dice en la Ley del Señor. [25]Y he aquí que había en Jerusalén un hombre llamado Simeón; este hombre era justo y piadoso, y esperaba la consolación de Israel; y estaba en él el Espíritu Santo. No por casualidad, se da cuenta que es una lectura de una fecha memorable que estamos por celebrar, como lo es el nacimiento del hijo de Dios, el mismo Dios hecho hombre, para redención de todos nosotros y precisamente tengo que darle gracias a Dios en este día por encontrarmelo a usted en este foro, ya que me da lugar a defender mi fe, apoyado por supuesto en Dios Espiritu Santo y muy especialmente en este tiempo tan importante, como lo es adviento, tiempo de preparación, tiempo de alegría, tiempo de esperanza.
Fijese nada mas Julio, como nos preparamos los padres , los amigos, los tios, parientes en general, cuando alguna pariente va a tener su bebé. O cuando vamos a celebrar un cumpleaños. Preparamos hasta el último detalle. Ahora fijese bien , si es la conmemoración del nacimiento del hijo de Dios vivo, el mismo Dios hecho hombre que va a nacer, cuanto mas no nos vamos a preparar.Cuanto mas no nos vamos a alegrar.
Luego sigo con su primera inquietud
Mauricio
"Cuando sientas que ya no sirves para nada, todavía puedes ser Santo"(San Agustín)

[José Mauricio Altamirano]