¿Qué pasa con María?

[Christifer]

Quiero preguntar a todos los protestantes que hay aquí:

¿Qué tenéis contra María? ¿Qué os ha hecho ella para que todo lo que diga la Iglesia de bueno sobre ella lo tacheis de paganismo, idolatría y demás cosas?
Sé que diréis que no viene en la Biblia que alabemos a María, que todo lo que decimos los católicos sobre ella nos lo sacamos de la manga o algo así y que somos herejes, idólatras, paganos, etc. porque no seguimos exclusivamente la Biblia; así que yo me pregunto que tiene María para ser repudiada de tal modo por parte de los protestantes.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Alfarero]

[RT]

[gatosentado76]

Para Alfarero, vuelvo a poner....

Alguna vez dije: que triste es la vida de un protestante o evangelico, por que realmente ellos no pueden tener fotografias, ni celebrar cumpleaños, ni rendir honores a la bandera, ni decirle a su novia una cancion como adoro de armando manzanero, jaja, no pueden tener un artista querido, no pueden tener un poster de algun artista admirado, no pueden hacer uso de la publicidad, etc. Pues Dios prohibe que hagan todo esto, en el A.T y es muy claro. si lo hacen que contradictorios son, jajaja, no pueden tampoco amar tanto a la Biblia pues la estan ADORANDO, idolatras, ya ven, sus pastores son IDOLATRADOS vilmente, sus padres y sus madres son IDOLATRADOS, pues no deben amar mas a sus Padre y sus Madres que a Jesus, por cierto hay que hacer una guerra santa, ya que Jesus vino a traer la Espada y no la paz, vamos a hacer incesto, a tener concubinas, ah y hay que postrarnos ante en hermano ofendido haciendo con esto idolatrai al mas puro estilo de la familia de Jacob ante Esau, etc. hay que tomarnos la Biblia literalmente en todo, pues asi lo hacen los protestantes, vamos a quemar los museos de arqueologia pues es falsedad y engaño idolatrico tener esculturas e idolos de las culturas prehispanicas, prehistoricas, yu sobre todo por que culturas tan antiguas como la china o las prehistoricas no existieron pues segun el genesis tenemos apenas 6000 años, quememos a los artistas de tv. de cine, a los cantantes, sobre todo a Marcos Witte y otros por ahi pues son verdaderos idolos, y que decir de los cultos Evangelicos, IDOLATRICOS 100 por ciento pues adoran a la musica y la biblia, Yo lo eh visto, eh visto como sus Pastores y predicadores se ponen como mediadores entre Dios y el hombre y oran unos por otros cuando es muy claro que solo hay un mediador entre Dios y los hombres y es Jesus, IDOLATRAS, como se atreven a sanar en nombre de Dios, cuando solo Jesus Sana y no necesita por ser Dios de ningun intercesor, blasfemos cuando besan a sus padres o madres, solo a Dios deben culto, y que decir de la peliculas de culto, hayy que horror, idolatras.


JAJAJA, bienvenidos al mundo al reves, y recuerda hermano evangelico o protestante, "con la vara que midas sera medido"

Aparte, IDOLATRA tu que Idolatras a la Biblia, aqui todos lo hemos notado (¿que se siente?)
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[Alfarero]

[pepe82]

[Alfarero]

[goyervid]

Muy bien mi alfa, es en la semilla del hombre...


Cristo, aunque 100% hombre, no fué engendrado con la naturaleza pecadora porque fué engendrado por el Espíritu Santo...

[goyervid]

Si uno piensa las repercusiones de la decisión de María, en sus tiempos, de someterse a la voluntad de Dios, realmente una obediencia digna de admirarse y seguir...

[goyervid]

Si fue engendrada por el ES, 'mesmamente'...

[-Lancelot-]

Al que es capaz de guardaros inmunes de caída y de presentaros sin tacha ante su gloria con alegría, al Dios único, nuestro Salvador, por medio de Jesucristo, nuestro Señor, gloria, majestad, fuerza y poder antes de todo tiempo, ahora y por todos los siglos. Amén.
(Jud 1:24-25)

Paso aca mi comentario anterior:

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=18629&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[Alfarero]

[Alfarero]

[El Liberador]

[-Lancelot-]

Hola Liberador, me gustó tu explicación y así mismo te digo que yo también soy muy celoso de mi Dios Uno y Trino. Amo a mi Dios con toda mi mente, alma y corazón y deseo abandonarme y entregarme totalmente a El. Ese amor, me induce a amar a todas sus criaturas, a todos mis hermanos, incluso a todos mis enemigos. Ese amor me hace amarte a ti sin conocerte, y alegrarme contigo por tu amor a Dios . Ese mismo amor de Dios, me hace ver con ternura y mirada maternal a María, la mujer que El escogió para que fuese su madre en la tierra. Amo a María, y Dios ha puesto ese amor en mí.

Si yo fuera el novio, no me importaria que mi novia amase a la que escogí como Madre! al contrario! me gozaria porque ama a mi Madre! y porque yo se la habría entregado, y ademas le habría ordenado que amase como Cristo ha amado.. cuanto mas me gozare que ame a mi Madre! (si yo fuera el novio, claro).


Bendiciones!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[El Liberador]

[-Lancelot-]

Solo es cuestión de apreciación, pues Maria es Parte de la Iglesia pero es también Madre del Novio de la Iglesia (C.f. Lucas 1:43). Así que no veo el problema en que el Novio se alegre porque la novia ama a su Madre .

Como sea, igual me gozo en tu amor a Dios y aunque nos separa un abismo doctrinal, nos está uniendo un Amor grande hacia nuestro Dios, quien nos ha amado primero

Bendiciones!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[El Liberador]

[pepe82]

[El Liberador]

[Christifer]

Liberador te recomendaría que te pasarás por "Breves apuntes de Mariología", en especial:
-Maternidad Divina, en él que se explica por qué María es Madre de Dios
-Madre de la Iglesia
-Madre Nuestra
En estos se hablan sobre la maternidad universal de María.

Si sobre si Cristo obedecía a sus padres:
Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. (Lc 2, 51)
Cristo obedecía a sus padres como buen hijo que era, pues si no fuera así rompería el mandamiento "honrarás a tu padre y a tu madre"; es cierto que como Dios era superior a sus padres pero como hombre era su hijo, y por ello los obedecía, Dios mismo obedece órdenes de un simple, que extraordinario ¿verdad?
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[Marirene de Carrizo]

La paz

Si lo que dices fuera verdad, la madre de Dios sería superior a Dios mismo, pues los padres y las madres tienen preeminencia sobre los hijos, de ahí que se les deba honrar y OBEDECER. la Iglesia ni por sobre Cristo que es Cabeza de ella, pues no hay una Madre sino UN PADRE, que es SOBRE TODOS Y EN TODOS. Y si el Padre es en TODOS, no hace distinciones entre María y nosotros, pues por un mismo ESPÍRITU hemos sido bautizados en un mismo cuerpo (la Iglesia), y si fuimos bautizados por un mismo Espíritu ya no somos hijos de María sino hermanos de ella, pues somos hijos del Espíritu de Dios no de María. Pues el cuerpo de Cristo se forma de los bautizados en la muSin embargo, jamás diríamos semejante cosa de Dios respecto de una criatura, o sea, nunca Dios deberá obedecer a un ser por él creado, así como cuando el mismo niño Jesús ocupándose de los negocios de su Padre no reparó en la preocupación ocasionada a su madre. María por tanto no está por sobre erte y resurrección del Señor Jesús, no en la de su madre.

Por lo tanto, hablar de María en términos de "Madre de Dios" resulta impropio, ya que como ha quedado aclarado, Dios no le debe obediencia a ninguna Madre, pues el único Padre Soberano es Él, nuestro amado Dios, quien nos dio a Su Hijo Jesucristo.

Saludos[/quote]

[Marirene de Carrizo]

tenia un comentario sobre esta intervención y se me fue sin hacerlo, disculpenme

[El Liberador]

[Christifer]

Acabo de darme cuenta de una cosa: nunca nos pondremos de acuerdo con la Virgen María porque nosotros queremos demasiado a María como para rebajarla y dejarla al nivel de los demás (cuando por méritos es imposible) y vosotros creeis que amar y venerar a María es decir que es una diosa y es más que Dios.

Una pregunta antes de seguir: Liberador ¿Rebajas a Jesucristo al nivel de hermano, al ser todos hijos de Dios? ¿Crees que Jesucristo terminó su misión al morir, dónde dejas su Resurrección, su admirable mediación por nosotros, que siga enviando su Espíritu? María es Madre de Dios ahora y siempre, de la misma forma que nosotros somos hijos de nuestros padres siempre, ¿crees que Cristo se siente humillado cuando María le pide algo?
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[El Liberador]

[Fabrem]

Alfarero, Dios te bendiga.

Ninguna Madre lo es sólo de la cabeza de su hijo.

Y si María es Madre de Jesucristo, cuyo cuerpo místico es la Iglesia, entonces María es necesariamente madre también de la Iglesia, y esto dicho y establecido con un sustento bíblico completamente imposible de negar para nadie que se base de verdad en la Biblia y no ponga a la Biblia como base de su propia fabricación doctrinal.

Esta idea sobre la maternidad de Jesús de María es de San Agustín.

No podemos mutilar partes de un misterio maravilloso, porque si lo hacemos, podemos tirar a la basura partes de la verdad que nos son cruciales.

Si Dios es nuestro Padre y María es 'Madre de Dios', de lo cual la Biblia no deja absolutamente ninguna duda ("Madre de mi Señor", o sea "Madre de mi Dios" ¿quien va a negar esa igualdad?), si María es esposa de Aquel que la "cubrió con su sombra" y si es también Hija de Dios, puesto que es su criatura, entonces si nos basamos en la Biblia y no la ponemos a testimoniar nuestra palabra de hombre, entonces, María es necesariamente y con un sustento bíblico como no puede haber para otra cosa: también la Madre de todos los vivientes y renacidos a la vida eterna en Cristo. María es bíblicamente la nueva Eva, lo que sólo podríamos negar si negamos palmariamente todo sustento bíblico. Basémonos en la Biblia!! No podemos agarrar partes del misterio y tirar otras como si nos estuviéramos comiendo una manzana engusanada, porque esto puede ser una falta gravísima.

La manzana hay que comerla toda y aquello que nos hace ver gusanos en donde sólo hay partes continuas del mismo misterio no viene de Dios, sino del hombre!!!

No podemos realizar la verdad del Dios ENCARNADO en la historia, si actuamos contra el más básico y elemental sustento bíblico. Tal vez María sea la realidad creada más presente en la mente de Dios y por lo tanto en toda la Escritura. Jesus está enamoradídsimo de María su amadísima madre! la ama tiernísimamente y perdidamente! y como sólo Dios puede amar, de sus ojitos que son de verdad celestiales, de su sonrisa que da más luz que el sol, de sus manitas impregndas del Espíritu Santo quien no permitiría menos ternura y amor para la amadísima Segunda Persona, de sus gestos, de sus palabras, de su corazón, de sus cuidados maternales todos. Y la amó desde siempre, desde antes de que ella fuera creada. Este es el gran misterio de una realidad con semejante sustento bíblico, y que ha vivido el pueblo de Dios y que vivie más.

El pueblo de Dios de la Nueva Alianza congregado alrededor de la Iglesia Antigua que pariticipa del único Sacrificio de la nueva Alianza del Cordero de Dios, comiendo por siempre la carne de ese Cordero y bebiendo su sangre por la presencia real en el pan y el vino, ese pueblo no deja de penetrar cada vez más y más en este gran misterio de la humildísima María, la obra Maestra de Dios.

En la Biblia no está literalmente toda la verdad, pero sí está toda la verdad, sin que nada se le escape. Y si no contiene literalmente toda la verdad, como es hartísimo evidente, entonces la Biblia tiene que ser interpretada necesariamente, y ninguna interpretación puede vencer a otra en el campo de la retórica, porque la capacidad de racionalización humana para circunvalar la realidad es ilimitada. Las disputas únicamente pueden llegar a su fin por la vía del reconocimiento común de una autoridad de carne y hueso, y no por la interpretación que cada uno haga de la autoridad de la Biblia, porque, desde ese momento, la Biblia deja de ser autoridad, y pasa a ser base de la autoridad de palabras de hombre.

María es Madre de la Iglesia, porque es Madre de Jesús y la Iglesia es el cuepo místico de Jesús. Negar esto es negar la Biblia.

No puede nadie poner con toda consecuencia a Jesús como su único Señor y Salvador ni servirlo como Él bíblicamente manda ser servido, si tiramos partes del misterio de su encarnación al cesto de papeles, y no nos abrimos a la palmaria realidad teológica -completamente innegable- de la maternidad de María, la humildísima esclava del Señor, y la influencia de esta realidad -como influye toda realidad- en nuestra vida eterna.

Pero tenemos que empezar por enfrentar el misterio y 'decirlo' con palabras que no lo niegan ni lo hagan difuso ni lo oscurezcan.

A Dios no se le da gloria cerrando los ojos a realidades teológicas palmarias primarias, ni a Jesús se le reconoce como Señor y Salvador si uno no guarda el más mínimo detalle de delicadeza y cortesía de venerar y honrar públicamente a su Madre, a quien el Espíritu profetiza que será llamada bienaventurada por todas las generaciones.

María es un secreto a gritos en las Escrituras.

[Fabrem]

Perdón!! me dirigía a tí, Liberador. Perdón, perdón, perdón.

Que Dios te bendiga a tí también, Liberador.

[Fabrem]

[El Liberador]