El dogma de la Trinidad: ¿es bíblico? ¿es racional?

[Esther Filomena]

Y cúal es el UNICO Dios?

Si no crees en la Trinidad, y a la vez, nombras a tres dioses. Cómo es que no eres politeísta

Me podrías explicar por favor?

Paz y bien
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Esther Filomena

[Alexandros]

El problema es que te pierdes en los conceptos. Además, la lógica y la razón se hacen posibles desde la realidad de un mundo creado por Dios Uno y Trino... Por lo demás, lo de las caras que has puesto es una bobada, ya que Dios no es corpóreo y en el cielo no se ve nada, ya que el cielo es incorruptible, inmaterial.
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[Esther Filomena]

[CRUZADO_XXI]

Hola 7truenos: si no existe la trinidad como explicas tu la parte de la bivlia que dice: "BAUTIZENLOS EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO"


Por favor explicame tu quien es Dios aqui y quienes entonces son los otros 2.
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[Esther Filomena]

El que intente de entender la Trinidad completamente, perderá su mente, pero el que rechaze la Trinidad perderá su alma.


“Escucha, Israel, el Señor nuestro Dios es el Unico Señor...” (Dt 6, 4; Mc 12, 29). “Es absolutamente necesario que el Ser supremo sea único, es decir, sin igual... Si Dios no es único, no es Dios”.

La fe en Dios nos mueve a volvernos sólo a Él como a nuestro primer origen y nuestro fin último; y a no preferir nada a Él ni sustituirle con nada.

Dios al revelarse sigue siendo Misterio inefable: “Si lo comprendieras, no sería Dios”.

El Dios de nuestra fe se ha revelado como El que es; se ha dado a conocer como “rico en amor y fidelidad” (Ex 34, 6). Su Ser mismo es Verdad y Amor.

Los cristianos son bautizados “en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo” (Mt 28, 19). Antes responden “Creo” a la triple pregunta que les pide confesar su fe en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu. (“La fe de todos los cristianos se cimenta en la Santísima Trinidad”).

Los cristianos son bautizados en “el nombre” del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo y no en “los nombres” de éstos, pues no hay más que un solo Dios, el Padre todopoderoso y su Hijo único y el Espíritu Santo: la Santísima Trinidad.

El misterio de la Santísima Trinidad es el misterio central de la fe y de la vida cristiana. Es el misterio de Dios en sí mismo. Es, pues, la fuente de todos los otros misterios de la fe; es la luz que los ilumina. Es la enseñanza más fundamental y esencial en la “jerarquía de las verdades de fe”. “Toda la historia de la salvación no es otra cosa que la historia del camino y los medios por los cuales el Dios verdadero y único, Padre, Hijo y Espíritu Santo, se revela, reconcilia consigo a los hombres, apartados por el pecado, y se une con ellos”.

Ahora vamos a tratar de enseñar algo de doctrina:

La Santa Trinidad (Tri-Unidad) 1 Jn. 5,7-8

1. En el único carácter divino, hay tres personas, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo.

2. Ninguna de estas personas es de los otros, cada uno es totalmente Sí mismo.

3. El Padre es DIOS, el Hijo es DIOS, el Espíritu Santo es DIOS.

4. Ellos no son tres DIOSES pero un DIOS. Ellos NO están apartados. Donde está uno, todos están.

5. La Santa Trinidad, un DIOS, y tres personas divinas, funciona en una manera individual y aun así colectivo : 1 Cor 12, 4-6.

Una Palabra (el Hijo) no existe sin un Orador (el Padre), y uno no puede ser un Orador sin un Aliento (el Espíritu Santo); así como la Palabra no puede existir sin un Aliento. De este modo DIOS actúa como uno. Él no envía el Hijo independientemente de la plenitud de el carácter divino. Es el Padre y el Hijo y el Espíritu el que está hablando. No puede ser de otra manera, ya que ELLOS son consubstancial en Sus divinidad.

A los catecúmenos de Constantinopla, san Gregorio Nacianceno, llamado también “el Teólogo”, confía este resumen de la fe trinitaria:

Ante todo, guardadme este buen depósito, por el cual vivo y combato, con el cual quiero morir, que me hace soportar todos los males y despreciar todos los placeres: quiero decir la profesión de fe en el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo. Os la confío hoy. Por ella os introduciré dentro de poco en el agua y os sacaré de ella. Os la doy como compañera y patrona de toda vuestra vida. Os doy una sola Divinidad y Poder, que existe Una en los Tres, y contiene los Tres de una manera distinta. Divinidad sin distinción de substancia o de naturaleza, sin grado superior que eleve o grado inferior que abaje... Es la infinita connaturalidad de tres infinitos. Cada uno, considerado en sí mismo, es Dios todo entero... Dios los Tres considerados en conjunto... No he comenzado a pensar en la Unidad cuando ya la Trinidad me baña con su esplendor. No he comenzado a pensar en la Trinidad cuando ya la unidad me posee de nuevo...

Paz y bien
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Esther Filomena

[CRUZADO_XXI]

[CRUZADO_XXI]

7TRUENOS DICE:

Los apostoles siempre bautizaron en el NOMBRE INVOCABLE de DIOS
es decir el Nombre de Jesucristo.


en que parte de la biblia viene eso???? y podrias explicarme por que no hicieron caso a un mandato directo de Jesus?
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[Jaimevelbon]

[Manuel 78]

Opino que 7truenos deberia ser mas respetuoso con las creencias de los demas. Si alguien te contesta con tus mismos modos puede que te ofendas.

Un saludo.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.

[Gepeto]

[pepe82]

Qué tal, 7truenos?

No entiendo cuál es el problema... Si tú mismo dices que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo y que Dios es uno, dónde está la discrepancia? Eso es creer en la trinidad, no?

Cuál es el enunciado del dogma de la Santísima Trinidad con el que discrepas?

Que Dios te bendiga

[migueluk]

No es racional, pero no irracional, el conocimiento humano es limitado. Para mi si es irracional que Jesucristo se aparezca en columnas de fuego XD

[migueluk]

No es racional, pero no irracional, el conocimiento humano es limitado. Para mi si es irracional que Jesucristo se aparezca en columnas de fuego XD

[José Miguel Arráiz]

Saludos hermanos

Para Gepeto:

[Leandro del Santo Rosario]

Hola 7truenos, tus ideas las compartían los montanistas (según San Jerónimo y otros Padres). Actualmente esto también lo profesan varias sectas de corte pentecostal.

Según lo que dices, profesas la herejía sabelianista que es una adaptación del monarquianismo modalista. Si hasta te pareces a Sabelio en que quieres hacer de la tuya propia, así que como quieres ser original, te concedo que a la herejía que profesas la llamemos sietetruenismo.

¡Saludos en Jesús la Segunda Persona Divina de la Santísima Trinidad y María Madre de Dios!

[Esther Filomena]

[Gepeto]

[Gepeto]

[Gepeto]

[pepe82]

[Marirene de Carrizo]

En su obra "De Trinitate" San Aguntín tiene una frase que me encanta: "Dios es Trino, no triple"

Será que San Agustín era "ilógico" e "irracional"??

La sabiduría de Dios es locura para el mundo...

[José Mauricio Altamirano]

“Que la paz de Nuestro señor Jesucristo este con todos ustedes”
Es un tanto difícil, mas no imposible, mantener intercambio de opiniones con personas que solo desean escuchar, leer en este caso, lo que a ellos satisfaga. Peor aún, cuando de inicio manifiestan que solo ellos son los dueños de la verdad y solo su razón es la que vale.
Me surgen tres inquietudes al respecto:
1) Cuales la razón por la cual desean intercambiar opiniones o conceptos, si solo ellos tiene la razón?
2) Vale la pena seguirles la corriente?
3) Que necedad de querer atacar los Cristianos Católicos, ¿Por qué no van a los foros de otros? Quizás en esos, ni caso les hacen. Bueno aquí siempre serán bienvenidos y gracias a Dios por ello.

En mi humilde opinión y respondo a las inquietudes por mi planteadas de la siguiente forma:
Si vale la pena, sobre todo y fundamentalmente, ya que esa es una de las verdaderas misiones o funciones de un autentico Cristiano-Católico. Llevar la Buena Nueva hacia aquellos que no la conocen y mejor aún hacia aquellos que la conocieron y hoy en día dicen ya no conocerla, quien sabe porque razones. Así que aquí vamos:

La doctrina de la Trinidad - que Dios el Padre, Dios el Hijo y Dios el Espíritu Santo - son cada uno de igual forma y eternamente el único Dios verdadero - es sin duda difícil de comprender, y sin embargo, es el fundamento mismo de la fe Cristiana-Católica.
A pesar de que los escépticos la ridiculizan como una imposibilidad matemática, es sin embargo, una doctrina básica de las Escrituras como también profundamente realista tanto en la experiencia universal como en la comprensión científica del cosmos.
Tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento enseñan ambos la Unidad y la Trinidad de la Divinidad. El concepto de que hay un solo Dios quien creó todas las cosas es enfatizado en repetidas ocasiones en Escrituras tales como Isaías 45:18: "Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso..." Un ejemplo del Nuevo Testamento es Santiago 2:19: "Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan."
Realmente a mi no me gusta hacer citas, mas me gusta dar mi testimonio, pero hay casos de casos y este particularmente que solo cree en las citas Bíblicas, hay que darle gusto.
Se me olvidaba, yo siempre doy gracias a Dios cuando nos visitan estos hermanos, ya que a mi y me imagino a todos, nos ayuda a fortalecer nuestra fe. Si defiendo cuando critican a un pariente, como no voy a reaccionar defendiendo a la Santísima Trinidad, base fundamental de la fe Católica. Así que entre mas nos visiten mejor y sobre todo cuando han sido en su vida pasada “Católicos”.
Sigo, Dos o tres citas mas, solo para comprobar que si lo dice la palabra de Dios: Las tres Personas de la Divinidad son reconocidas al mismo tiempo en Escrituras tales como Isaías 48:16: "Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu." El que habla en éste versículo, obviamente es Dios, y sin embargo, El dice que ha sido enviado por "Jehová el Señor" (o sea, el Padre) y por Su Espíritu (o sea, el Espíritu Santo). La doctrina de la Trinidad en el Nuevo Testamento se hace evidente en versículos tales como Juan 15:26 en el que el Señor dijo: "Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, él dará testimonio acerca de mí." Luego está la fórmula bautismal: "bautizándolos en el nombre del Padre, y del HIjo, y del Espíritu Santo" (Mateo 28:19)
Algunas sectas o cultos o quien sabe como llamarlos, enseñan falsamente que el Espíritu Santo es una influencia divina impersonal de algún tipo, pero la Biblia enseña que El es una persona real, tal como lo son el Padre y el Hijo.
Jesús dijo: "Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir."
Si no bastan las citas Bíblicas, insisto soy muy poco para las citas Bíblicas, pero aún hay mas para Julio, creo que ese es el nombre de 7 truenos.
¿Basta con eso ¿
Mauricio
“Cuando sientas que ya no sirves para nada, todavía puedes ser Santo” (San Agustín)

[José Mauricio Altamirano]

“Que la paz de Nuestro señor Jesucristo este con todos ustedes”
Debí iniciar con esto:
Concepto de Dogma en el diccionario de la lengua española:
1. Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.
2. Doctrina de Dios revelada por Jesucristo a los hombres y testificada por la Iglesia.
3. Fundamento o puntos capitales de todo sistema, ciencia, doctrina o religión
Los dogmas son aquellas doctrinas que la Iglesia propone para ser creídas como formalmente reveladas por Dios. Los dogmas pertenecen al depósito de la fe de una manera irreversible.
Una doctrina se reconoce como dogma por la siguiente razón:
Ha sido solemnemente definida como tal por el Magisterio de la iglesia. Esto puede ocurrir en un Concilio Ecuménico o por un pronunciamiento ex cátedra del Papa. (Ejemplo: La Inmaculada Concepción de María) Tu tenías otra duda con este Dogma, Julio.
Negar algún dogma significa negar la misma fe, pues supone negar la autoridad de Dios, que lo ha revelado.
Si niegas esto, Julio, ¿Entonces? ¿Sigues creyendo en Dios? O ¿Solo en “tu” dios?
Ya también te lo decía el otro día, la posición de La Iglesia, con respecto a la Tradición y la Biblia: Basarse SOLO en la Biblia como fuente de revelación es un ERROR. Para conocer toda la revelación necesitamos la Biblia y la Tradición Apostólica.
Estos son fundamentos mas que básicos, Julio, si no crees en esto, muy difícil vas a cambiar de opinión. Pero de todos modos sigo.
Mauricio
“Cuando sientas que ya no sirves para nada, todavía puedes ser Santo” (San Agustín)

[Terezita]

Soy catequista de primera comunion y este es el cuarto tema que se enseña a niños, y ellos lo entienden! Es el misterio de UN SOLO DIOS en tres personas IGUALES y DISTINTAS.

Jesus lo enseño: "mi Padre y yo somos uno mismo" (Juan 10, 30) indicando que el Padre y el Hijo, es decir, Jesus son uno mismo. "Por lo que se refiere a ese dia (el fin del mundo) y cuando vendra nadie lo sabe ni siquiera los angeles de Dios, ni aun el Hijo (Jesus) solamente el Padre" (Mateo 24, 36) indicando que el Padre es diferente al Hijo en algunos aspectos.

Un misterio es algo que EXISTE pero no lo podemos COMPRENDER

Dios nos quiere para que lo amemos, lo respetemos y vivamos con Él eternamente, no para que querramos entender la maravilla que es Él.
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Yo quiero vivir y morir en la Iglesia que Cristo fundo. La Iglesia Católica Romana
Que la paz del Padre, el amor del Hijo y la guia del Espiritu Santo le acompañen

[IvAn_nAvI]

Hola a todos!!

7truenos, debemos tener mas bases para poder acercarnos a la verdad, sera mejor asi.

- "El que peque contra El Padre se le perdonara, el que peque contra El Hijo, tambien se le perdonara, PERO el que peque contra El Espiritu Santo, NO se le perdonara".

¿Te suena?

¿Quien perdona los pecados sino solo Dios?

"Pues para que vean que el Hijo del hombre tiene la POTESTAD de PERDONAR los pecados, yo te digo......."


1.- ¿Es mas "grave" pecar contra el Espiritu Santo que contra el Padre mismo?
2.- ¿Podrias explicar que privilegios goza El Espiritu Santo?

3.- La Trinidad suena irracional, claro!!, pero Dios mismo es Irracional porque nisiquiera fue Creado y es Infinito (aclaro, irracional para la mente humana) .

Bueno, saludos a todos. [/b]
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[Maellus haereticorum]

Hola 7 Truenos.

Bueno...decidí participar en este epígrafe. Lo hago ya tarde, como podés ver: son dos páginas ya de este epígrafe...

Por eso, te quiero pedirte tu indulgencia y darte las gracias por anticipado: tu indulgencia por que te haré muchas preguntas, las gracias por que espero las contestés todas y cada una de ellas.

[Merovignio]

El Dogma Trino, es talvez uno de los mas grande DOGMAS CRISTIANOS del mundo entero, herejes como Arrio solo lo quieren ver pisoteado.

Muchas son las verdades que la religión cristiana propone a los fieles para creerlas, y de las cuales deben tener fe cierta e indubitable o en general o en particular, mas aquellas, primera y necesariamente, deben todos creer que como fundamento y compendio de la verdad nos enseñó el mismo Dios acerca de la unidad de la divina esencia, de la distinción de las tres Personas y de las acciones que se atribuyen a cada una de ellas por alguna razón particular.

EL SACRO CONCILIO DE NICEA, POR VIRTUD DE SUS PADRES CONCILIARES Y AUTORIDAD DEL VICARIO DE CRISTO AFIRMA:
Creemos en un solo Dios Padre omnipotente, creador de todas las cosas, de las visibles y de las invisibles; y en un solo Señor Jesucristo Hijo de Dios, nacido unigénito del Padre, es decir, de la sustancia del Padre, Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero, engendrado, no hecho, consustancial al Padre, por quien todas las cosas fueron hechas, las que hay en el cielo y las que hay en la tierra, que por nosotros los hombres y por nuestra salvación descendió y se encarnó, se hizo hombre, padeció, y resucitó al tercer día, subió a los cielos, y ha de venir a juzgar a los vivos y a los muertos. Y en el Espíritu Santo.

El señor 7truenos, cuyas herejias lo oponen a Cristo y su Iglesia, afirma que esta formula, este simbolo de la Fe, yerra y va contra Dios.

Es una lastima que sea el, quien yerra y va contra Dios, Dios es misterio. Dios debe ser misterio porque debe superar la capacidad natural del conocimiento humano. Por otro lado, nos compete percibir en las perfecciones creadas los reflejos de las perfecciones infinitas de Dios. Ahora bien, entre las perfecciones de las criaturas, hay algunas y de las más nobles- que sólo existen por la relación con otras. Tal el caso de la paternidad.

Sólo hay padre donde hay hijo. ¿Vamos a decir ahora que en Dios nada hay de esta amable y aun inefable prerrogativa de Padre? Sería absurdo. No se puede pensar. Pero si en Dios hay Padre, debe haber Hijo. Y si hay Padre e Hijo, debe entre ellos correr un efluvio de amor indecible. Es el Espíritu Santo.

Esta Trinidad no puede destruir la unidad con que adoramos a un solo Dios.

En otras palabras sólo es monoteísta quien adora a la Santísima Trinidad, porque la Unidad de Dios es inseparable de la Trinidad de Personas.

Es falso, pues, decir que los musulmanes son monoteístas. No lo son porque no adoran al único Dios verdadero que es Trino. Ellos serían mejor monólatras, o sea, adoran un solo ídolo supremo.

Dígase lo mismo de los judíos, cuando rechazaron la revelación de la Santísima Trinidad. Ellos también dejaron la adoración del verdadero Dios Trino, aunque no lo supiesen, para inclinarse ante un ser inexistente, un ídolo por lo tanto.

Sólo hay, pues, una religión monoteísta: es la Católica, que adora a la Santísima Trinidad.

Fraternalmente, Pax et Bonum.
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"Permitamos el escandalo a que se oculte la Verdad" S.S. Inocencio III.

[Esther Filomena]

[José Miguel Arráiz]

[Gepeto]

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