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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Jue Dic 21, 2006 11:52 pm Asunto:
Lutero y sus consecuencias
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Martín Lutero, reconoció que su "reforma" dió como consecuencia división, sectas, herejías, que él mismo rechazaba.
Menciona que aquellos que trabajan con El, se dividieron.
Esto es fruto del Espíritu Santo?
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Los papistas nos difaman. Además, muchos de los que han trabajado y sembrado con nosotros, están creando sectas. Los anababtistas, los sacramentaristas, los del pecado original y demás fanáticos que han aparecido. Gracias a que Dios no me hizo saber que tropezaría con tan¬tas herejías, de lo contrario no hubiera tenido fuerzas para empezar mi misión. Pero nos consuelan las palabras: «No empezamos por vosotros, tercos, ni por los sacramentaristas, ni tampoco abandonaremos por causa vuestra. Empezamos en atención a los que han de venir». Así, la palabra de Cristo tropieza con innumerables sectas e inconvenientes que impiden su difusión, sin embargo, a pesar de ello, la Palabra prevalece. Los enemigos del Evangelio me preguntan: «¿Para qué sirve tu evangelio? La gente degenera al nivel de las bestias. No nace nada bueno. Surgen guerras y toda suerte de malignidades. La herejía y la discordia florecen». Dejemos que ocurra. Yo predico la fe a los elegidos y no permitamos que la confusión domine a ninguno cuando asistamos a la persecución de la Palabra y a la aparición de las sectas.
(Comentario sobre la Epístola de San Pablo a Tito, Martín Lutero, Cp. 1)
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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arturus Veterano
Registrado: 18 Dic 2005 Mensajes: 1282 Ubicación: Ciudad de Panamá, Panamá
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 1:14 am Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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No, es solo una triste anotacino de arrepentimiento. A mi parecer _________________ Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf |
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El Liberador Asiduo
Registrado: 08 Dic 2006 Mensajes: 244 Ubicación: Argentina
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 2:05 am Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Solo hay dos posibilidades: tener el Espíritu de Cristo o no tenerlo.
¿Quién puede impedir que el Padre de Su Espíritu a quienes se lo pidan? ¿Quién puede prohibir la fe en Jesucristo y la salvación en su nombre?
He aquí la cuestión que ni Lutero, ni Calvino, ni Juan Pablo II, ni nadie puede negar a los pobres de espíritu, pues, Dios escoge lo vil y menospreciado, lo inmundo, para avergonzar a lo que es.
Salduos _________________ "Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor" |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 4:07 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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El Liberador escribió: | Solo hay dos posibilidades: tener el Espíritu de Cristo o no tenerlo.
¿Quién puede impedir que el Padre de Su Espíritu a quienes se lo pidan? ¿Quién puede prohibir la fe en Jesucristo y la salvación en su nombre?
He aquí la cuestión que ni Lutero, ni Calvino, ni Juan Pablo II, ni nadie puede negar a los pobres de espíritu, pues, Dios escoge lo vil y menospreciado, lo inmundo, para avergonzar a lo que es.
Salduos |
Y quien puede saber si lo que tu llamas Espiritu Santo, no sea solo tu "antojo"? Cómo puedes saberlo?
Cristo respondió esta pregunta:
Por sus frutos los conoceréis. Mt 7,16
Frutos del protestantismo:
Desunion, mas de 33500 grupos protestantes, con doctrina propia y muchos mas que siguen su propio criterio. El Cuerpo de Cristo destrozado por la soberbia de algunos.
Pecado, sectores que si no promueven apoyan el aborto y la anticoncepcion. Falta de respeto a la vida y condicion humanas, jugar a se creadores.
Enfrentamiento, contra los catolicos sembrando muchas veces mucha muerte y desolación.
Perdida de fe, paso al secularismo de forma entusiasta, sembrando el ateismo ya la falta de fe.
Resultado: millones de gentes que tratan de justificar sus pecados, con toda clase de argumentos. Pocos cristianos que cumplan la Palabra de Dios de difundir y proclamar Su Palabra por todo el mundo.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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Alfarero Asiduo
Registrado: 27 Nov 2006 Mensajes: 295 Ubicación: Rochester, NY
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 4:30 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Esther Filomena escribió: | El Liberador escribió: | Solo hay dos posibilidades: tener el Espíritu de Cristo o no tenerlo.
¿Quién puede impedir que el Padre de Su Espíritu a quienes se lo pidan? ¿Quién puede prohibir la fe en Jesucristo y la salvación en su nombre?
He aquí la cuestión que ni Lutero, ni Calvino, ni Juan Pablo II, ni nadie puede negar a los pobres de espíritu, pues, Dios escoge lo vil y menospreciado, lo inmundo, para avergonzar a lo que es.
Salduos |
Y quien puede saber si lo que tu llamas Espiritu Santo, no sea solo tu "antojo"? Cómo puedes saberlo?
Cristo respondió esta pregunta:
Por sus frutos los conoceréis. Mt 7,16
Frutos del protestantismo:
Desunion, mas de 33500 grupos protestantes, con doctrina propia y muchos mas que siguen su propio criterio. El Cuerpo de Cristo destrozado por la soberbia de algunos.
Pecado, sectores que si no promueven apoyan el aborto y la anticoncepcion. Falta de respeto a la vida y condicion humanas, jugar a se creadores.
Enfrentamiento, contra los catolicos sembrando muchas veces mucha muerte y desolación.
Perdida de fe, paso al secularismo de forma entusiasta, sembrando el ateismo ya la falta de fe.
Resultado: millones de gentes que tratan de justificar sus pecados, con toda clase de argumentos. Pocos cristianos que cumplan la Palabra de Dios de difundir y proclamar Su Palabra por todo el mundo.
Paz y bien |
Esther;
Hablas de frutos, y cuales han sido los frutos de la ICR;
1. Pcado, pedofilos, homosexuales, hablas de aborto? en mi pais descubrieron en el sotano de un convento de clausura, fetos de niños prematuros que datan desde el tiempo en que el convento ya estaba en operaciones.
2. Divisiones, por causa de la imposision de los dogmas romanista la misma ICR se dividio y aun hoy hay grupos que salen de ella.
3. Enfrentamiento, no hagas entrar en la "santa inquisicion" que ustedes dirigieron, la falta de compasion para los judios cuando el holocausto nazi estaba en apojeo. No se atrvieron a señalar al regimen aleman y condenarlo.
4. La falta de fe no es algo que tu ni yo podamos acreditarselo a nadie, pues la Palabra de Dios dice que en los ultimos dias la fe de muchos se enfriaria.
Por eso cuando acusas de que la fe y el mensaje de la salvacion ya no es proclamado, dejame darte mi persepcion del asunto. Aqui donde vivo, NUNCA he visto a ningun catolico practicante, layco, obispo, sacerdote o ministro de tu iglesia evangelizando en las calles o en los centros comerciales, haciendo servicios evangelisticos al aire libre. Si los he visto celebrando ferias, bingos y actividades para recaudar fondos. Si eso es evangelizar, entonces puedo comprender porque tantas parroquias han sido cerradas y otras peligran de sufrir la misma suerte en esta comunidad donde vivo. Es mas, cuando unico he visto sus templo llenos es cuando celebran , bodas, bautizos y funerales.
P.S.
A los moderadores de este foro; Perdonen lo aspero de la respuesta, pero la hermana lanzo la primera acusacion. Espero que por esto el mensaje no sea borrado pues corresponde a la tonica de la respuesta anterior...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
_________________ "Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15" |
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El Liberador Asiduo
Registrado: 08 Dic 2006 Mensajes: 244 Ubicación: Argentina
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 5:07 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Gracias Alfarero por contestar.
Filomena preguntó: Cita: | Y quien puede saber si lo que tu llamas Espiritu Santo, no sea solo tu "antojo"? Cómo puedes saberlo? |
La Palabra de Dios nos enseña que tenemos el testimonio en nosotros mismos, pues recibimos el testimonio de Dios, por el Espíritu que nos dio.
Con las preguntas de Filomena lo único que veo es "antojo" de negar la afirmación del otro, pero eso sí, el "otro" no es una persona, sino un ente abstracto llamado "protestantismo". Sin embargo, creo ser simplemente una persona humana que ha creído el mensaje del evangelio del Hijo de Dios que me amó y se entregó por mi. Ese fruto, que es el más grande que un hombre pueda recibir, el cual es el amor de Dios en la obra de su Hijo, no me lo dio ni la Religión Católica, ni Lutero, ni protestantes, ni denominación alguna, sino Dios por medio de su Palabra y la predicación de quienes como yo han creído a lo escrito.
Saludos _________________ "Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor" |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 5:12 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Alfarero,
No puedo creer que tengas una visión tan parcial y prejuiciosa de la Iglesia de Cristo.
hablas de homosexualidad, pedofilia, abortos y demás pecados, como si estos fueran la enseñanza de la Iglesia; o exclusivos de la Iglesia de Cristo.
¡NO!
Muy por el contrario, la Iglesia es la más firme en cuanto a defensa de la vida, la familia y el matrimonio. Si algunos miembros no pueden o quieren cumplir con las exigencias de ser cristiano, es cosa de ellos y lo pagarán ante Dios. Pero dime en qué lugar el Santo Padre ha enseñado a favor de dichas miserias humanas. Sólo verás lo contrario.
¿O es que acaso podemos desacreditar la institución de la maternidad, porque algunas mujeres sean malas madres y maltraten a sus hijos?.
Es de muy mal gusto que saques generalizaciones tan radicales de pecados particulares de algunos.
Quieres ver los frutos de la Iglesia, busca... busca en verdad fuera de las "enseñanzas" de tu grupito que predica el odio y verás como la aplastante mayoría es un ejempo de santidad y entrega a Cristo. Escándalos siempre habrá, ya que la cizaña crece junto con el trigo.
A propósito, ¿tu congregación está compuesta de ángeles, a quienes no se les puede reprochar alguna cosa?. Estoy seguro que no. Recuerda que no hay justo, ni aún uno.
Nuestro Señor sufrió una traición. ¿Diriás por ello que el fruto de la Vida del Señor fueron sólo traiciones?. Estoy seguro que no lo consideras asi.
Dura acusación, dura respuesta. _________________ Rubén |
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Alfarero Asiduo
Registrado: 27 Nov 2006 Mensajes: 295 Ubicación: Rochester, NY
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 5:23 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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RT escribió: | Alfarero,
No puedo creer que tengas una visión tan parcial y prejuiciosa de la Iglesia de Cristo.
hablas de homosexualidad, pedofilia, abortos y demás pecados, como si estos fueran la enseñanza de la Iglesia; o exclusivos de la Iglesia de Cristo.
¡NO!
Muy por el contrario, la Iglesia es la más firme en cuanto a defensa de la vida, la familia y el matrimonio. Si algunos miembros no pueden o quieren cumplir con las exigencias de ser cristiano, es cosa de ellos y lo pagarán ante Dios. Pero dime en qué lugar el Santo Padre ha enseñado a favor de dichas miserias humanas. Sólo verás lo contrario.
¿O es que acaso podemos desacreditar la institución de la maternidad, porque algunas mujeres sean malas madres y maltraten a sus hijos?.
Es de muy mal gusto que saques generalizaciones tan radicales de pecados particulares de algunos.
Quieres ver los frutos de la Iglesia, busca... busca en verdad fuera de las "enseñanzas" de tu grupito que predica el odio y verás como la aplastante mayoría es un ejempo de santidad y entrega a Cristo. Escándalos siempre habrá, ya que la cizaña crece junto con el trigo.
A propósito, ¿tu congregación está compuesta de ángeles, a quienes no se les puede reprochar alguna cosa?. Estoy seguro que no. Recuerda que no hay justo, ni aún uno.
Nuestro Señor sufrió una traición. ¿Diriás por ello que el fruto de la Vida del Señor fueron sólo traiciones?. Estoy seguro que no lo consideras asi.
Dura acusación, dura respuesta. |
RT;
Ya veo que como Filomena, tu tambien destilas odio y rencor contra todo aquel que no profeza el catolicismo romano. Por tal razon te dire que en la iglesia donde sirvo solo hay pecadores redimidos por la gracia de Dios quienes crecen cada dia a la luz de la Palabra de Dios y se deleitan en hacer su obra.
Fue tu hermana quien generalizo a todas las iglesias fuera de la catolica y luego las insulto sin examinar ni deternerce a ponderar el bien que muchas de ellas hacen. Entonces vienes tu y tomas el baton para insultarme y menospreciarme porque solamente le puse un espejo a la hermana para que viera que las mismas manchas que ella dice ver en nuestras iglesias, la de ella las lleva y por siglos.
Si de esa forma la ICR busca el dialogo con los "hermanos apartados, separados o esperados" ahora podras comprender porque no estan viendo los resultados esperados...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
_________________ "Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15" |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 5:35 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Alfarero,
Yo a nadie odio, ni le guardo rencor. Mi único odio es el santo odio al pecado. Si alguna vez me has leído en este foro de Apologética, veráx que mi ánimo nunca ha sido despreciar, sino acoger. Hablar desde lo que nos une, que es al amor por Cristo y la gloriosa esperanza de Su Salvación.
Creo que este ha sido uno, de mis aportes más duros, más sin embargo una respuesta áspera, genera otra respuesta áspera.
Volviendo al tema, ¿estamos de acuerdo que los pecados que mencionaste no son exclusivos ni ocurren en mayor proporción entre los católicos que entre otras personas de distintas denominaciones?
Si te he herido de alguna manera con mis palabras, te pido perdón sincero.
Dios te bendiga. _________________ Rubén |
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goyervid Veterano
Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 5:49 pm Asunto:
Re: Lutero y sus consecuencias
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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-Lancelot- escribió: | Martín Lutero, reconoció que su "reforma" dió como consecuencia división, sectas, herejías, que él mismo rechazaba.
Menciona que aquellos que trabajan con El, se dividieron.
Esto es fruto del Espíritu Santo?
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Los papistas nos difaman. Además, muchos de los que han trabajado y sembrado con nosotros, están creando sectas. Los anababtistas, los sacramentaristas, los del pecado original y demás fanáticos que han aparecido. Gracias a que Dios no me hizo saber que tropezaría con tan¬tas herejías, de lo contrario no hubiera tenido fuerzas para empezar mi misión. Pero nos consuelan las palabras: «No empezamos por vosotros, tercos, ni por los sacramentaristas, ni tampoco abandonaremos por causa vuestra. Empezamos en atención a los que han de venir». Así, la palabra de Cristo tropieza con innumerables sectas e inconvenientes que impiden su difusión, sin embargo, a pesar de ello, la Palabra prevalece. Los enemigos del Evangelio me preguntan: «¿Para qué sirve tu evangelio? La gente degenera al nivel de las bestias. No nace nada bueno. Surgen guerras y toda suerte de malignidades. La herejía y la discordia florecen». Dejemos que ocurra. Yo predico la fe a los elegidos y no permitamos que la confusión domine a ninguno cuando asistamos a la persecución de la Palabra y a la aparición de las sectas.
(Comentario sobre la Epístola de San Pablo a Tito, Martín Lutero, Cp. 1)
Bendiciones!!
-Lancelot- |
ña, ña, quiero a mi mamá No seas chillón Lance, lo que pasó ya pasó...
Además, que puntadas de andar cobrando por la remisión de los pecados y, encima de todo, ajenos, peor tantito... se pasan de 'indulgentes'
Pásenle pásenle marchantita, en el dia de cuaresma los 'pecados' estan al 2 por 1... pásele, pásele broma., broma...
Estoy de acuerdo contigo de que no era la intención de Lutero la división y todo el grupo de sectas que hoy existen, y que la división daña el testimonio y el trabajo del cuerpo de Cristo...
Pero...sería interesante analizar las condiciones que llevaron a la reforma, que no debió llamarse reforma, sino reclamo, porque no re-formaba nada en algo nuevo, sino reclamaba en contras de prácticas de la iglesia que no solo no estaban en la doctrina cristiana primitiva, sino que iban en contra de ella...
En fin... bendiciones... |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 6:35 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Alfarero escribió: | Esther Filomena escribió: | El Liberador escribió: | Solo hay dos posibilidades: tener el Espíritu de Cristo o no tenerlo.
¿Quién puede impedir que el Padre de Su Espíritu a quienes se lo pidan? ¿Quién puede prohibir la fe en Jesucristo y la salvación en su nombre?
He aquí la cuestión que ni Lutero, ni Calvino, ni Juan Pablo II, ni nadie puede negar a los pobres de espíritu, pues, Dios escoge lo vil y menospreciado, lo inmundo, para avergonzar a lo que es.
Salduos |
Y quien puede saber si lo que tu llamas Espiritu Santo, no sea solo tu "antojo"? Cómo puedes saberlo?
Cristo respondió esta pregunta:
Por sus frutos los conoceréis. Mt 7,16
Frutos del protestantismo:
Desunion, mas de 33500 grupos protestantes, con doctrina propia y muchos mas que siguen su propio criterio. El Cuerpo de Cristo destrozado por la soberbia de algunos.
Pecado, sectores que si no promueven apoyan el aborto y la anticoncepcion. Falta de respeto a la vida y condicion humanas, jugar a se creadores.
Enfrentamiento, contra los catolicos sembrando muchas veces mucha muerte y desolación.
Perdida de fe, paso al secularismo de forma entusiasta, sembrando el ateismo ya la falta de fe.
Resultado: millones de gentes que tratan de justificar sus pecados, con toda clase de argumentos. Pocos cristianos que cumplan la Palabra de Dios de difundir y proclamar Su Palabra por todo el mundo.
Paz y bien |
Esther;
Hablas de frutos, y cuales han sido los frutos de la ICR;
1. Pcado, pedofilos, homosexuales, hablas de aborto? en mi pais descubrieron en el sotano de un convento de clausura, fetos de niños prematuros que datan desde el tiempo en que el convento ya estaba en operaciones.
2. Divisiones, por causa de la imposision de los dogmas romanista la misma ICR se dividio y aun hoy hay grupos que salen de ella.
3. Enfrentamiento, no hagas entrar en la "santa inquisicion" que ustedes dirigieron, la falta de compasion para los judios cuando el holocausto nazi estaba en apojeo. No se atrvieron a señalar al regimen aleman y condenarlo.
4. La falta de fe no es algo que tu ni yo podamos acreditarselo a nadie, pues la Palabra de Dios dice que en los ultimos dias la fe de muchos se enfriaria.
Por eso cuando acusas de que la fe y el mensaje de la salvacion ya no es proclamado, dejame darte mi persepcion del asunto. Aqui donde vivo, NUNCA he visto a ningun catolico practicante, layco, obispo, sacerdote o ministro de tu iglesia evangelizando en las calles o en los centros comerciales, haciendo servicios evangelisticos al aire libre. Si los he visto celebrando ferias, bingos y actividades para recaudar fondos. Si eso es evangelizar, entonces puedo comprender porque tantas parroquias han sido cerradas y otras peligran de sufrir la misma suerte en esta comunidad donde vivo. Es mas, cuando unico he visto sus templo llenos es cuando celebran , bodas, bautizos y funerales.
P.S.
A los moderadores de este foro; Perdonen lo aspero de la respuesta, pero la hermana lanzo la primera acusacion. Espero que por esto el mensaje no sea borrado pues corresponde a la tonica de la respuesta anterior...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
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1.-Todos los Santos que ha habido
2.- Estableció el canon de las Escrituras
3.- Evangelizo en América y en Japón, entre otros países: Hubo muchos Martires
4.- Quitó tradiciones paganas para celebrar tradiciones Cristianas y encontrar en ellas la semilla Evangélica.
5.- La Guerra Cristera en México para que los fieles puedan celebrar su fe católica con libertad.
6.- Martires
7.- Madre Teresa de Calcuta (para dar un buen ejemplo de frutos de la Iglesia)
8.- Juan Pablo II: Predicador del Amor y de la Paz (incluso sufrió un atentado).
9.- Conversos de ateos al catolicismo (yo soy una).
... y hay mucho más.... puedo incluso sacar una buena lista.... y que supera al numero de curas pederastas que solo es el 1% ¿como vez?
Paz y bien _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 6:43 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Que lástima que solo vean los malos ejemplos... yo en lugar de perder tiempo queriendo apuntar con el dedo índice los pecados de la Iglesia por mi parte prefiero imitar a Santa Juana de Arco o Santa Teresa de Jesus.
... que bueno que los buenos católicos se han dado cuenta de la Verdad.
Ya decia San Pablo:
Donde abunda el pecado, sobreabunda la gracia ( Rm 5,20). _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 6:55 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Cita: | 3. Enfrentamiento, no hagas entrar en la "santa inquisicion" que ustedes dirigieron, la falta de compasion para los judios cuando el holocausto nazi estaba en apojeo. No se atrvieron a señalar al regimen aleman y condenarlo. |
Esta es una Leyenda Negra sacada de algun articulo que anda rondando por alli en internet, revista, documental, pelicula...... etc.
Ver aquí:
La persecución de la Iglesia bajo los Nazis
Papa Pío XII: Defensor de los judíos
Y otros ejemplos:
San Maximiliano Kolbe: Mártir
Santa Benedicta de la Cruz, monja Carmelita Descalza que murió mártir
A estos hay que imitar, no apuntar con el dedo las negruras del mantel porque solo se pierde tiempo. Hay que limpiar, perdonar, amar y sacrificar: ahí se encontrará la Luz.
Decia Santa Teresa de Jesus: "Donde no haya amor, siembra amor y se cosechará amor"
Paz y bien _________________
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 6:56 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Alfarero escribió: | Esther Filomena escribió: | El Liberador escribió: | Solo hay dos posibilidades: tener el Espíritu de Cristo o no tenerlo.
¿Quién puede impedir que el Padre de Su Espíritu a quienes se lo pidan? ¿Quién puede prohibir la fe en Jesucristo y la salvación en su nombre?
He aquí la cuestión que ni Lutero, ni Calvino, ni Juan Pablo II, ni nadie puede negar a los pobres de espíritu, pues, Dios escoge lo vil y menospreciado, lo inmundo, para avergonzar a lo que es.
Salduos |
Y quien puede saber si lo que tu llamas Espiritu Santo, no sea solo tu "antojo"? Cómo puedes saberlo?
Cristo respondió esta pregunta:
Por sus frutos los conoceréis. Mt 7,16
Frutos del protestantismo:
Desunion, mas de 33500 grupos protestantes, con doctrina propia y muchos mas que siguen su propio criterio. El Cuerpo de Cristo destrozado por la soberbia de algunos.
Pecado, sectores que si no promueven apoyan el aborto y la anticoncepcion. Falta de respeto a la vida y condicion humanas, jugar a se creadores.
Enfrentamiento, contra los catolicos sembrando muchas veces mucha muerte y desolación.
Perdida de fe, paso al secularismo de forma entusiasta, sembrando el ateismo ya la falta de fe.
Resultado: millones de gentes que tratan de justificar sus pecados, con toda clase de argumentos. Pocos cristianos que cumplan la Palabra de Dios de difundir y proclamar Su Palabra por todo el mundo.
Paz y bien |
Esther;
Hablas de frutos, y cuales han sido los frutos de la ICR;
1. Pcado, pedofilos, homosexuales, hablas de aborto? en mi pais descubrieron en el sotano de un convento de clausura, fetos de niños prematuros que datan desde el tiempo en que el convento ya estaba en operaciones. |
Quieres argumentar con leyendas urbanas?
Tambien desenterraron a Dracula hermano y eso que prueba. Sólo lee el periodico y verás quienes mas luchan por la VIDA. Quienes contra todo, hacen algo, en lugar de críticar y engendrar soberbia.
Alfarero escribió: | 2. Divisiones, por causa de la imposision de los dogmas romanista la misma ICR se dividio y aun hoy hay grupos que salen de ella. |
Bueno ahora quieres echar tus pecados y los de Lutero sobre la Iglesia?
Si esta mal, porque no luchan para mejorarla, en lugar de tomar la actitud de niño malcriado que se lleva la pelota porque no le cumplen los caprichos.
Alfarero escribió: | 3. Enfrentamiento, no hagas entrar en la "santa inquisicion" que ustedes dirigieron, la falta de compasion para los judios cuando el holocausto nazi estaba en apojeo. No se atrvieron a señalar al regimen aleman y condenarlo. |
Les encanta revivir a los muertos verdad?
Quieres que te haga recuerdo a todos los muertos de Calvino? (incluido Servet), a las matanzas de Enrique VIII, y Elizabet I? O a las matanzas de catolicos holaneces, o a las brujas de Salem, o a las guerras muy bien financiadas por los principes protestantes contra todo lo que huela a católico, en Alemania?
La Alemania protestante, cuna de nazis? Y hay más...
Alfarero escribió: | 4. La falta de fe no es algo que tu ni yo podamos acreditarselo a nadie, pues la Palabra de Dios dice que en los ultimos dias la fe de muchos se enfriaria. |
O si que podemos, cuando dejas que tus hijos crezcan sin orientacion, cuando dejas que pueblos enteros no se enteren que el Dios verdadero existe, y los dejas con sus dioses falsos, y prefieres críticar a tus hermanos católicos, en lugar de hacer algo.
Alfarero escribió: | Por eso cuando acusas de que la fe y el mensaje de la salvacion ya no es proclamado, dejame darte mi persepcion del asunto. Aqui donde vivo, NUNCA he visto a ningun catolico practicante, layco, obispo, sacerdote o ministro de tu iglesia evangelizando en las calles o en los centros comerciales, haciendo servicios evangelisticos al aire libre. Si los he visto celebrando ferias, bingos y actividades para recaudar fondos. Si eso es evangelizar, entonces puedo comprender porque tantas parroquias han sido cerradas y otras peligran de sufrir la misma suerte en esta comunidad donde vivo. Es mas, cuando unico he visto sus templo llenos es cuando celebran , bodas, bautizos y funerales.
P.S.
A los moderadores de este foro; Perdonen lo aspero de la respuesta, pero la hermana lanzo la primera acusacion. Espero que por esto el mensaje no sea borrado pues corresponde a la tonica de la respuesta anterior...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
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Concuerdo que los cristianos hemos fallado, en evangelizar en dar un buen ejemplo. Pero no por eso somos culpables de tus pecados y de los otros protestantes.
Dios nos pidió estar unidos todos, "amandose los unos a los otros", "unidos como El al Padre". Y no fue, ni es, ni será solución, herir el Cuerpo de Cristo y elaborarse individualmente un credo propio. Eso solo aumenta el número de las desgracias.
La Iglesia es Una y Santa, porque así Cristo lo quizo. Es santa no porque los miembros sean santos (deberían serlo) sino porque la PRESENCIA de Dios la santifica.
La seguridad de que Su Palabra es eterna y lo que promete cumple. El prometió estar con nosotros siempre. Los protestantes no confían en esa promesa por eso se fundan su propia agrupación con la esperanza que su "intuición" reemplace al Espiritu Santo.
Cómo puedes afirmar que es el Espiritu Santo el que te "ilumina" cuando lo mismo puede hacer Satanás?
Preguntas cuales son los frutos de la Iglesia Católica Apostolica?
Millones de santos, conocidos y desconocidos en la historia, que han dado su vida por Cristo. Que han dado frutos de santidad, y la siguen dando ahora.
Millones de personas convertidas, incluido tu, aunque ahora has abandonado la Iglesia. Es la Iglesia Católica quien ha sembrado en ti la semilla de la fe, que la hayas perdido, no es culpa de la Iglesia es culpa tuya, que te has sentido impotente de hacer algo para curar las heridas, en lugar de provocar mas.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 7:07 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Cita: | 1. Pcado, pedofilos, homosexuales, hablas de aborto? en mi pais descubrieron en el sotano de un convento de clausura, fetos de niños prematuros que datan desde el tiempo en que el convento ya estaba en operaciones. |
Este es otra mafufada... me suena mucho a mentira o verdad tergiversada.... solo dice "fetos encontrados en un convento de clausura"... y le han de hechar la culpa a las monjas antes de investigar mejor. A fin y al cabo "si se diec un escandalo contra la Iglesia, aunque sin una minusiosa investigación, los ingenuos lo creen"
Ya porque la noticia así lo dice, ya es de creerse.
Por cierto del pastor Evangélico que asesinó a los miembros de su feligresia y los encontraron en un rancho.... ahi si no dijeron nada.
Tambien se ha sabido de pastores pederastas.
De una iglesia pentecostal en corea donde encontraron cadaveres de personas en el sótano.
Pero como una vez dijo uno por aqui, al hablar de pastores pederastas vienen los evangélicos y dicen "son hombres, hay que perdonarlos", en cambio si se habla de un cura pederasta no dejan de darle enfasis al asunto.
Recuerdo una ocasión que un periódico de Cancun Quintana Roo salio una columna que decia "Vaticanerías" (criticando al papa y a la Iglesia) hablaron de que el papa Juan PII se habia equivocado al hablar del uso del condón... y que al prinpio el Papa dijo que si era admitido el uso de ese preservativo, pero que despues dijo que no... ¡¡pero que mentirota!!!.... esos periodistas mejor que los corran o renuncien a su trabajo o les tapen la boca.!!!
¡¡¡HAY DEL MUNDO Y SUS ESÁNDALOS, ES IMPOSIBLE QUE NO HAYA ESCANDALOS, PERO AY DE AQUEL QUE HACE ESCANDALIZAR A LOS DEMÁS. MEJOR SERIA QUE LE ATARAN AL CUELLO UNA PIEDRA DE MOLINO Y LO HECHEN AL RÍO!!! (Palabras del Maestro)
Paz y bien _________________
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Alfarero Asiduo
Registrado: 27 Nov 2006 Mensajes: 295 Ubicación: Rochester, NY
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Publicado:
Vie Dic 22, 2006 10:29 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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A. Ma. Betania escribió: | Alfarero escribió: | Esther Filomena escribió: | El Liberador escribió: | Solo hay dos posibilidades: tener el Espíritu de Cristo o no tenerlo.
¿Quién puede impedir que el Padre de Su Espíritu a quienes se lo pidan? ¿Quién puede prohibir la fe en Jesucristo y la salvación en su nombre?
He aquí la cuestión que ni Lutero, ni Calvino, ni Juan Pablo II, ni nadie puede negar a los pobres de espíritu, pues, Dios escoge lo vil y menospreciado, lo inmundo, para avergonzar a lo que es.
Salduos |
Y quien puede saber si lo que tu llamas Espiritu Santo, no sea solo tu "antojo"? Cómo puedes saberlo?
Cristo respondió esta pregunta:
Por sus frutos los conoceréis. Mt 7,16
Frutos del protestantismo:
Desunion, mas de 33500 grupos protestantes, con doctrina propia y muchos mas que siguen su propio criterio. El Cuerpo de Cristo destrozado por la soberbia de algunos.
Pecado, sectores que si no promueven apoyan el aborto y la anticoncepcion. Falta de respeto a la vida y condicion humanas, jugar a se creadores.
Enfrentamiento, contra los catolicos sembrando muchas veces mucha muerte y desolación.
Perdida de fe, paso al secularismo de forma entusiasta, sembrando el ateismo ya la falta de fe.
Resultado: millones de gentes que tratan de justificar sus pecados, con toda clase de argumentos. Pocos cristianos que cumplan la Palabra de Dios de difundir y proclamar Su Palabra por todo el mundo.
Paz y bien |
Esther;
Hablas de frutos, y cuales han sido los frutos de la ICR;
1. Pcado, pedofilos, homosexuales, hablas de aborto? en mi pais descubrieron en el sotano de un convento de clausura, fetos de niños prematuros que datan desde el tiempo en que el convento ya estaba en operaciones.
2. Divisiones, por causa de la imposision de los dogmas romanista la misma ICR se dividio y aun hoy hay grupos que salen de ella.
3. Enfrentamiento, no hagas entrar en la "santa inquisicion" que ustedes dirigieron, la falta de compasion para los judios cuando el holocausto nazi estaba en apojeo. No se atrvieron a señalar al regimen aleman y condenarlo.
4. La falta de fe no es algo que tu ni yo podamos acreditarselo a nadie, pues la Palabra de Dios dice que en los ultimos dias la fe de muchos se enfriaria.
Por eso cuando acusas de que la fe y el mensaje de la salvacion ya no es proclamado, dejame darte mi persepcion del asunto. Aqui donde vivo, NUNCA he visto a ningun catolico practicante, layco, obispo, sacerdote o ministro de tu iglesia evangelizando en las calles o en los centros comerciales, haciendo servicios evangelisticos al aire libre. Si los he visto celebrando ferias, bingos y actividades para recaudar fondos. Si eso es evangelizar, entonces puedo comprender porque tantas parroquias han sido cerradas y otras peligran de sufrir la misma suerte en esta comunidad donde vivo. Es mas, cuando unico he visto sus templo llenos es cuando celebran , bodas, bautizos y funerales.
P.S.
A los moderadores de este foro; Perdonen lo aspero de la respuesta, pero la hermana lanzo la primera acusacion. Espero que por esto el mensaje no sea borrado pues corresponde a la tonica de la respuesta anterior...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
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1.-Todos los Santos que ha habido
2.- Estableció el canon de las Escrituras
3.- Evangelizo en América y en Japón, entre otros países: Hubo muchos Martires
4.- Quitó tradiciones paganas para celebrar tradiciones Cristianas y encontrar en ellas la semilla Evangélica.
5.- La Guerra Cristera en México para que los fieles puedan celebrar su fe católica con libertad.
6.- Martires
7.- Madre Teresa de Calcuta (para dar un buen ejemplo de frutos de la Iglesia)
8.- Juan Pablo II: Predicador del Amor y de la Paz (incluso sufrió un atentado).
9.- Conversos de ateos al catolicismo (yo soy una).
... y hay mucho más.... puedo incluso sacar una buena lista.... y que supera al numero de curas pederastas que solo es el 1% ¿como vez?
Paz y bien |
Solo contestare el punto 9:
Felicitaciones, saliste del infierno al purgatorio...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
_________________ "Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15" |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Sab Dic 23, 2006 4:20 am Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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La gracia y el amor de Dios todopoderoso esté con todos ustedes,
He salido de la ciudad y me encuentro en USA con la familia.
Les deseo lo mejor luego platicamos
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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Christifer Moderador

Registrado: 13 Oct 2006 Mensajes: 3082 Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 11:20 am Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Yo quisiera añadir algunas cosillas más:
10.- Mantenimiento de la cultura durante las invasiones bárbaras y años posteriores.
11.- Fundación de universidades.
12.- El germen de los Derechos Humanos "Amaos los unos a los otros como yo os he amado" y "Amarás al pójimo como a tí mismo".
13.- La aparición de la escritura cirílica, utilizada en Europa del Este. _________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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José Miguel Arráiz Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 1407 Ubicación: Venezuela
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 12:56 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Realmente hay más consecuencias de la revuelta de Lutero, por ejemplo, la muerte de más de 100.000 anabaptistas fomentadas por el mismo Lutero en este escrito.
No deja de llamarme la atención que la razón por la que Lutero manda asesinarlos es no respetar la autoridad.
Contra las bandas rapaces y asesinas de los campecinos
Por Martín Lutero
En el librito precedente no me atrevía a juzgar a los campesinos, porque sus demandas eran justas y solicitaban enseñanzas mejores, y además Cristo ordena no juzgar (Mateo, 7, 1). Pero en un abrir y cerrar de ojos, los campesinos se han extralimitado y atacan con el puño, olvidando sus declaraciones anteriores, y roban y atropellan, comportándose como perros rabiosos. Ahora puede verse claramente lo que escondían en sus mentes, y que lo proclamado en sus doce artículos en nombre del Evangelio, no era más que mentira. En resumen, sólo realizan actos diabólicos y, muy en particular, es el archidiablo quien los gobierna desde Mühlhausen'' y los induce a robar, asesinar y derramar sangre, pudiéndosele aplicar las palabras de Cristo (Juan, 8, II), cuando se refiere a aquel que desde el principio fue homicida. Ahora que estos campesinos y esta gente miserable se deja seducir y se comporta de modo diferente de lo que había dicho antes, yo también he de escribir sobre ellos de forma distinta y, en primer lugar, debo poner ante sus ojos sus propios pecados, como Dios ordenó a Isaías y Ezequiel, por si alguno estuviese dispuesto a reconocerlos; indicaré también a la conciencia de la autoridad secular cómo debe conducirse al respecto.
Tres horribles pecados humanos contra Dios pesan sobre estos campesinos, lo cual les hace merecedores, una y mil veces, de la muerte del cuerpo y del alma, Primero: habían jurado fidelidad y reverencia a la autoridad, prometiendo obediencia y sumisión, tal como lo ordena Dios cuando dice (Lucas, 20, 25): "Dad a César lo que es de César" y (Epístola a los Romanos, 13, 1): "Toda alma se someta a las potestades superiores, etc.". Al haber roto voluntaria y petulantemente dicha obediencia, poniéndose además en contra de sus señores, han condenado su alma y su cuerpo, como suelen hacer los infieles, perjuros, mentirosos y desobedientes pillos y malhechores. Por esto, también dice San Pablo de ellos (Epístola a los Romanos, 13, 2): "El que resiste a la potestad recibirá de ello juicio sobre sí". Este versículo acabará también, a la corta o a la larga, por aplicarse a los campesinos, porque Dios quiere que la fidelidad y los deberes sean cumplidos.
Segundo: prepararon la revuelta, asaltaron y saquearon con impiedad conventos y castillos que no eran suyos, por lo que merecen doblemente la muerte, en cuerpo y alma, como asesinos y salteadores de caminos. Cualquier hombre que pueda ser acusado de sedición está ya proscrito por Dios y por la autoridad, de modo que el que primero quiera y pueda matarlo, obra bien y justamente. Contra quienquiera que sea manifiestamente sedicioso, cualquier hombre es al propio tiempo juez supremo y verdugo, lo mismo que, cuando se propaga un incendio, es el mejor quien primero logra extinguirlo. La sedición, en efecto, no es sólo un delito horrible, sino que es como un voraz fuego que devasta un país; conlleva, por consiguiente, para el país asesinatos y derramamiento de sangre, hace muchas viudas y huérfanos, y destruye todo como la más terrible de las desgracias. Por lo cual, quienquiera que pueda, debe apalearlos, degollarlos y apuñalarlos de modo público o clandestino, puesto que no hay nada más venenoso, nocivo y diabólico que un sedicioso, al igual que se debe matar un perro rabioso, porque si no lo haces, él te matará a ti y a todo el país contigo.
Tercero: cubren estos espantosos y horrendos pecados con el Evangelio, llamándose hermanos cristianos, exigiendo juramentos y obediencia y obligando a la gente a participar en tales atrocidades; por ello, se han convertido en los mayores blasfemadores de Dios y ofensores de su santo nombre, honrando y sirviendo al diablo bajo la máscara del Evangelio. Ya por esto merecen diez veces la muerte en cuerpo y alma, porque nunca oí pecado más horrendo. Considero también que el diablo siente que se acerca el día del juicio, ya que emprende hazañas tan inauditas, como si dijera: se trata de las últimas, sean, pues, las peores. Quiere abrir los infiernos para que se hunda la tierra: ¡Que Dios no se lo permita! Ya ves, pues, qué poderoso príncipe es el demonio, cómo tiene el mundo en sus manos y cómo puede confundirlo. Puede atrapar, seducir, cegar, empecinar y sublevar de improviso tantos millares de campesinos y, valiéndose de ellos, lograr lo que su rabia feroz le propone.
Tampoco les ayuda a los campesinos alegar (Gen. 1 y 2) que todas las cosas fueron creadas libres y comunes y que todos estamos bautizados en la misma forma. Moisés ya no vale, y el Nuevo Testamento no lo conserva; no hay más que nuestro maestro Cristo, que ha puesto nuestro cuerpo y bienes bajo el emperador y el derecho secular, cuando dice: "Dad a César lo que es de César". En forma análoga, Pablo (Epístola a los Romanos, 13, 1) dice a todos los cristianos bautizados: "Toda alma se someta a las potestades superiores", y Pedro: "Estad sujetos a toda potestad de los hombres". Nosotros estamos obligados a seguir esta doctrina de Cristo, como el Padre celeste ordena y dice: "Este es mi Hijo predilecto, escuchadle". En efecto, el bautismo no hace libres al cuerpo y a los bienes, sino sólo al alma; tampoco el Evangelio declara comunes los bienes, excepto aquellos que alguien, por propia voluntad, quiera hacer tales, como lo hicieron los apóstoles y sus discípulos (Hechos de los Apóstoles, 1, 33 y ss.), los cuales no pretendían que fueran comunes los bienes de Herodes y de Pilato, como nuestros insensatos campesinos afirman, sino sólo los suyos propios. Nuestros campesinos, en cambio, quieren que se hagan comunes los bienes de los demás, sin dejar de conservar los suyos. Me parecen, en verdad, buenos cristianos. Parecería como si el infierno se hubiera vaciado de demonios y que éstos se hubieran apoderado de los campesinos. Su desvarío excede toda medida.
Puesto que los campesinos excitan en contra suya a Dios y a los hombres y que por tantas razones son ya merecedores de la muerte en cuerpo y alma, puesto que, no admiten ni respetan ningún juicio imparcial, sino que desvarían cada vez más, yo he de indicar a la autoridad secular cómo debe comportarse en buena conciencia en esta situación. En primer lugar, no puedo ni quiero impedir a dicha autoridad que reprima y castigue a dichos campesinos fuera de las vías de la justicia y la equidad, pese a que el Evangelio no lo permite. La autoridad tiene de su parte el buen derecho, desde el momento en que los campesinos ya no combaten por el Evangelio, sino que se han convertido claramente en incrédulos, perjuros, desobedientes, sediciosos, asesinos, ladrones, y blasfemos, a todos los cuales, incluso una autoridad pagana tiene el derecho y el poder de castigar y, lo que es más, está obligada a castigar a tales pillos. Por esto ella porta la espacia y es ministro de Dios sobre aquellos que cometen el mal (Epístola a los Romanos, 13, 4).
Sin embargo, la autoridad cristiana que se somete al Evangelio y contra la cual, por consiguiente, los campesinos no pueden alegar nada, ha de proceder con prudencia. En primer lugar, debe remitir las cosas a Dios y aceptar que nos hemos merecido todo esto. Debe, además, considerar que tal vez Dios excitó de tal manera al demonio para común castigo de toda la nación alemana. Debe suplicar también, humildemente, ayuda contra el demonio, porque en esta contienda no combatimos sólo contra la carne y la sangre, sino contra los espíritus del mal que están en el aire y han de ser combatidos con la oración. Después de haber orientado en esta forma nuestros corazones hacia Dios, dejando que se cumpla Su divina Voluntad, quiera o no mantenernos príncipes y señores, se deben ofrecer todavía a los rabiosos campesinos, aunque no lo merezcan, negociaciones para resolver el problema. Y en fin, en caso de que todo esto no sirva de nada, hay que echar mano sin más a la espada.
Un príncipe y señor ha de pensar en que es ministro y servidor de Dios y de su ira (Epístola a los Romanos, 13, 4), y que la espada le ha sido confiada contra tales bribones. Si ésta no castiga y no pone remedio, no cumpliendo así con su oficio, peca contra Dios en forma igualmente grave que quien mata sin que le haya sido dada tal potestad. Donde puede y no castiga, sea 13o l. o por derramamiento de sangre, se hace culpable de todos los homicidios y de los males perpetrados por tales bribones, porque, descuidando voluntariamente el mandato de Dios, permite que esos bribones realicen sus maldades, siendo así que podría y debería impedirlo. Por ello no es éste el momento de dormir ni de emplear paciencia o misericordia: es ya el tiempo de la ira y de la espada, y no el de la gracia.
Proceda, pues, ahora, la autoridad con confianza y golpee con buena conciencia mientras pueda mover un músculo; tiene ésta en su favor que los campesinos tienen mala conciencia y persiguen una causa injusta, y cualquier campesino que, a consecuencia de esto, resulte muerto está perdido en cuerpo y alma y pertenece al diablo para siempre. La autoridad, en cambio, tiene una buena conciencia y un buen derecho de su parte y puede decirle a Dios con absoluta tranquilidad de corazón: "Ve, Dios mío, Tú me has puesto como príncipe o señor, de esto no puedo dudar; Tú me has confiado la espada contra los malhechores (Epístola a los Romanos, 13, 4). Tal es Tu palabra y debe observarse; por ello he de cumplir este oficio, so pena de perder Tu gracia. Además es evidente que estos campesinos han merecido ante Ti y ante el inundo varias veces la muerte, y que a mí corresponde castigarlos. Ahora, si Tú quieres dejar que éstos me maten y que me sea quitada la autoridad y que yo perezca, hágase Tu voluntad, de modo que yo muera y perezca según Tu divina voluntad y palabra y sea considerado obediente a Tu mandato y a mi oficio. Por esto quiero golpear y castigar mientras pueda mover un músculo". Así es como ,juzgarás y obrarás rectamente.
Puede, pues, ocurrir que cualquiera que del lado de la autoridad sea muerto se convierta en un verdadero mártir de Dios, si ha combatido con la conciencia que pernos dicho, porque procede según la palabra y la obediencia de Dios. Por el contrario, todos los que perezcan del lado de los campesinos, estarán destinados al fuego eterno, porque empuñan la espada contra la palabra y la obediencia de Dios y son criaturas del demonio.
Si los campesinos prevalecieran (Dios no lo permita), porque para Dios todo es posible y no sabemos si tal vez antes del juicio final, que no debe estar lejos, El no quiera destruir por medio del diablo todo orden y autoridad reduciendo el mundo a un montón de ruinas, con todo, morirían seguros y perecerían en paz los que resultaren muertos en el ejercicio de su oficio de la espada, y dejarían el reino terrenal al demonio, para recibir, en cambio, el reino eterno. Los tiempos actuales son tan extraordinarios que un príncipe que derrama sangre puede ganar mejor el cielo que otro con oraciones.
Finalmente, hay una cosa todavía que ha de mover justamente a la autoridad; los campesinos no se conforman con pertenecer ellos mismos al demonio, sino que constriñen y obligan a mucha gente piadosa, que lo hace de mala gana, a ingresar en sus bandas diabólicas, haciéndoles partícipes, de este modo, de toda su iniquidad y condenación. En efecto, quien no resiste al terror de los campesinos se asocia con el diablo y es culpable de todas las fechorías que ellos cometen; sin embargo, se ven obligados a ello por la debilidad de su fe, que no les confiere fuerza para oponérseles. Un cristiano piadoso deberá sufrir cien muertes antes que aprobar, ni aun en lo más mínimo, la causa de los campesinos.
¡Cuántos mártires podría haber hoy por mano de los sanguinarios campesinos y de los profetas de la muerte! Ahora bien, la autoridad debería apiadarse de dichos prisioneros de los campesinos; y si no hubiera ninguna otra razón para apuñar tranquilamente la espada contra los campesinos, poniendo en tal empresa cuerpo y alma, ésta seria una razón harto suficiente, quiero decir la de salvar y ayudar a las almas constreñidas por los campesinos a una alianza tan diabólica e inducidas contra su voluntad, a pecar tan gravemente junto con ellos y a ser condenados; tales almas, en efecto, están ya en el purgatorio, o incluso encadenadas al infierno y al demonio.
Por esta razón, estimados señores, salvad, ayudad y tened misericordia de la pobre gente; pero herid, degollad y estrangulad cuanto podáis; y si haciéndolo así sobreviene la muerte, mejor para vosotros, que no podrais encontrar nunca muerte más bienaventurada, porque moriréis en obediencia a la palabra y al mandato de Dios (Epístola a los Romanos, 13, 5) y en servicio de la caridad, para salvar a vuestro prójimo de las cadenas del infierno y del demonio.
Os ruego, pues, que el que pueda huya de los campesinos, como del demonio en persona. Yo ruego que Dios quiera iluminar y convertir a cuantos no huyen. Aquellos, en cambio, que no se dejen convertir, suplico a Dios que no tengan ni felicidad ni suerte. Que todo cristiano piadoso diga amén porque la oración es buena, justa y grata a Dios, esto lo sé bien. Si alguien piensa que todo esto es demasiado duro, que piense también que la sedición es cosa insoportable y que en todo momento hay que esperar la destrucción del mundo.
La presente selección y traducción han sido realizadas sobre los escritos de Martín Lutero, tal como aparecen en Martin Luther, Augewaehlte Werke, tomo V, editado por H. H. Borcherdty Georg Merz, Munich, Chr. Kaiser Verlag, 1962. _________________ http://www.apologeticacatolica.org
"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero" |
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José Miguel Arráiz Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 1407 Ubicación: Venezuela
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 1:08 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Otra consecuencia de los actos de Lutero, fué fomentar la persecución judía, ya que en la II guerra mundial, se reimprimió su tratado "Contra los judíos y sus mentiras". El capítulo 11 era particularmente escandaloso.
Contra los judíos y sus mentiras, Cap. 11, Martín Lutero
¿Qué debemos hacer, nosotros cristianos, con los judíos, esta gente rechazada y condenada? Dado que viven con nosotros, no osamos tolerar su conducta ahora que estamos al tanto de sus mentiras, sus injurias y sus blasfemias. De hacerlo, nos convertimos en cómplices de sus mentiras, maldiciones y blasfemias. Ese no es el modo de extinguir el insaciable fuego de la ira divina del que hablan los profetas, ni es el modo tampoco de convertir a los judíos. Con plegarias y el temor a Dios debemos practicar una intensa piedad para intentar salvar de las llamas al menos a algunos. No osamos vengarnos. Una venganza mil veces peor de la que nosotros pudimos desearles ya los tiene agarrados de la garganta. He aquí mi sincero consejo:
En primer lugar, debemos prender fuego sus sinagogas o escuelas y enterrar y tapar con suciedad todo lo que no prendamos fuego, para que ningún hombre vuelva a ver de ellos piedra o ceniza. Esto ha de hacerse en honor a Nuestro Señor y a la cristiandad, de modo que Dios vea que nosotros somos cristianos y que no aprobamos ni toleramos a sabiendas tales mentiras, maldiciones y blasfemias a Su Hijo y a sus cristianos. Pues Dios perdonará todo lo que toleramos en el pasado sin saberlo —de lo cual yo mismo no estaba al tanto—. Pero si ahora que estamos al tanto protegiéramos para los judíos una casa levantada justo en frente de nuestras propias narices, en la que mienten sobre Cristo y sobre nosotros, en la que nos blasfeman, maldicen, vilipendian y difaman (como lo oímos más arriba), sería como estar haciéndonos a nosotros mismos todo esto e incluso cosas peores, y eso lo sabemos muy bien.
En Deuteronomio 13:12, Moisés escribe que cualquier ciudad que se entrega a la idolatría ha de ser totalmente destruida por el fuego y nada de ella ha de preservarse. Si él aún viviera, sería el primero en prender fuego las sinagogas y las casas de los judíos. Puesto que en Deuteronomio 4:2 y 12:32 explícitamente ordenó que no se agregara o sustrajera nada de su ley. Y Samuel dice en 1 Samuel 15:23 que la desobediencia a Dios es idolatría. Hoy la doctrina de los judíos se basa en las adiciones de los rabinos y en la idolatría de la desobediencia, de modo que Moisés se ha vuelto enteramente desconocido entre ellos (como ya lo dijimos antes), tal como la Biblia se volvió desconocida para el papado en nuestros días. Así que, por el bien de Moisés, tampoco sus escuelas pueden ser toleradas; lo difaman tanto como nos difaman a nosotros. No es necesario que tengan sus propias iglesias libres para tal idolatría.
En segundo lugar, también aconsejo que sus casa sean arrasadas y destruidas. Porque en ellas persiguen los mismos fines que en sus sinagogas. En cambio, deberían ser alojados bajo un techo o en un granero, como los gitanos. Esto les hará ver que ellos no son los amos en nuestro país, como se jactan, sino que están viviendo en el exilio y cautivos, como incesantemente se lamentan de nosotros ante Dios.
En tercer lugar, aconsejo que sus libros de plegarias y escritos talmúdicos, por medio de los cuales se enseñan la idolatría, las mentiras, maldiciones y blasfemias, les sean quitados.
En cuarto lugar, aconsejo que de ahora en adelante se les prohiba a los rabinos enseñar sobre el dolor de la perdida de la vida o extremidad. Pues con razón han perdido el derecho a tal oficio al tener cautivos a los judíos inocentes con el dicho de Moisés (Deuteronomio 17:10) en el cual les ordena que obedezcan a sus maestros so pena de muerte, aunque Moisés claramente agrega: “cuidarás de hacer según todo lo que te manifiesten de acuerdo con la ley de Jehová tu Dios”. Estos villanos hacen caso omiso de esto. Sin ningún miramiento emplean la obediencia de gente inocente en contra de la ley del Señor y les infunden este veneno, maldición y blasfemia. Del mismo modo el papa nos tuvo cautivos con la declaración en Mateo 16:18, “Tú eres Pedro”, etc., induciéndonos a creer todas las mentiras y engaños que surgían de su mente diabólica. No enseñaba de acuerdo a la palabra de Dios y por tanto perdió el derecho a enseñar.
En quinto lugar, que la protección en las carreteras sea abolida completamente para los judíos. No tienen nada que hacer en las afueras de las ciudades dado que no son señores, funcionarios, comerciantes, ni nada por el estilo. Que se queden en casa. He oído decir que un adinerado judío está viajando por el país con doce caballos su ambición es convertirse en un Kokhba devorando con sus usura príncipes, señores, tierras y gente, de modo que los grandes señores ven esto con ojos celosos. Si vosotros, grandes señores y príncipes, no prohiben con la ley que estos usureros circulen por las carreteras, algún día se juntará una tropa contra ellos, que habrá aprendido de este libro la verdadera naturaleza de los judíos y la manera de tratar con ellos en vez de proteger sus actividades. Dado que vosotros tampoco deben ni pueden protegerlos a menos que deseen ser partícipes de todas sus abominaciones ante los ojos de Dios. Considerad qué bien podría surgir de esto, y evitadlo.
En sexto lugar, aconsejo que se les prohiba la usura, y que se les quite todo el dinero y todas las riquezas en plata y oro, y que luego todo esto sea guardado en lugar seguro. La razón para una medida como esta, como ya se dijo, es que no tienen otro medio de ganarse la vida que no sea la usura, por medio de la cual nos han hurtado y robado todo lo que poseen. Este dinero no debería ser usado de ningún otro modo que no sea el siguiente: En el caso de que un judío sea sinceramente convertido, le serán entregados cien, doscientos o trescientos florines, según lo sugieran las circunstancias personales. Con esto, podrá establecerse en alguna ocupación para mantener a su pobre esposa e hijos y para el cuidado de los ancianos y los enfermos. Porque estas funestas ganancias están malditas si no son usadas con la bendición de Dios en una causa buena y digna.
Pero cuando se jactan de que Moisés les permitió u ordenó exigir interés del extraño, citando Deuteronomio 23:20 además de esto no pueden aducir más que una letra en su defensa debemos decirles que hay dos clases de judíos o israelitas. La primera comprende a quienes Moisés, en conformidad con la ley de Dios, guió desde Egipto hasta la tierra de Canaán. A ellos les otorgó su ley, que debían respetar en ese país y no más allá de él, y sólo hasta el advenimiento del Mesías. Los otros judíos son los del Emperador, no de Moisés. Estos datan del tiempo de Pilato, el gobernador de la tierra de Judá. Dado que cuando este último les preguntó frente al pretorio, ¿Qué, pues haré de Jesús, llamado el Cristo? Todos le dijeron: ¡Sea crucificado! ¿A vuestro Rey he de crucificar? Respondieron los principales sacerdotes: No tenemos más rey que Cesar [Mat. 27:22; Juan 19:15]. Dios no les había ordenado tal sumisión al emperador; lo hicieron voluntariamente.
Pero cuando el emperador les exigió obediencia, se resistieron y se rebelaron contra él. Ahora no querían ser sus súbditos. Entonces vino y visitó a sus súbditos, los reunió en Jerusalén, y los dispersó por todo su imperio, a fin de obligarlos a obedecer. De ellos descendieron los vestigios de los judíos del presente, de quienes Moisés nada conoce, ni ellos le obedecen; pues no merecen ni uno de los pasajes o versículos de Moisés. Si desean aplicar la ley de Moisés nuevamente, deben primero regresar a la tierra de Canaán, convertirse en judíos de Moisés, y respetar sus leyes. Allí pueden practicar la usura todo lo que los extraños les permitan. Pero dado que moran en países extranjeros bajo el emperador y desde allí desobedecen a Moisés, están obligados a respetar las leyes del emperador y abstenerse de practicar la usura hasta tanto no vuelvan a ser súbditos de Moisés. Pues la ley de Moisés nunca ha pasado un sólo paso los límites de Canaán ni más allá de la nación de Israel. Moisés no fue enviado con su ley a los egipcios, los babilonios, o cualquier otra nación, sino que fue sólo enviado a la gente a quien guió desde Egipto hasta la tierra de Canaán, como él mismo testifica con frecuencia en Deuteronomio. De ellos se esperaba que respetaran sus mandamientos en la tierra que conquistarían más allá del Jordán.
Además, dado que el sacerdocio, el culto, el gobierno de lo que la mayor parte, de hecho casi la totalidad, de esas leyes de Moisés tratan han perdido su vigencia hace ya más de mil cuatrocientos años, ciertamente las leyes de Moisés también perdieron vigencia y autoridad. Por tanto son las leyes imperiales las que han de aplicarse a estos judíos imperiales. Su deseo de ser los judíos mosaicos no debe consentirse. De hecho, ningún judío lo ha sido hace más de mil cuatrocientos años.
En séptimo lugar, recomiendo poner o un mayal o una hacha o una azada o una pala o una rueca o un huso en las manos de judíos y judías jóvenes y fuertes y dejar que coman el pan con el sudor de su rostro, como se le impuso a los hijos de Adán (Gén.3:19). Porque no es apropiado que nosotros, malditos goy, trabajemos sin descanso en el sudor de nuestros rostros mientras ellos, la santa gente, se pasen las horas haraganeando junto al hogar, dándose festines y expeliendo sus ventosidades, y, como si fuera poco, haciendo alarde con blasfemias de su señoría por encima de los cristianos por medio de nuestro sudor. No, debemos deshacernos de estos perezosos delincuentes por las asentaderas de sus pantalones.
Pero si tenemos miedo de que pudieran dañar a nuestras esposas, hijos, sirvientes, ganado, etc., en el caso de que tuvieran que servirnos y trabajar para nosotros —lo cual es razonablemente lógico dado que estos nobles señores del mundo, y venenosos y resentidos gusanos no están acostumbrados a trabajar y además se mostrarían muy renuentes a rebajarse de tal modo frente a los malditos goy—, entonces emulemos el sentido común de otras naciones como Francia, España, Bohemia, etc., calculemos junto con ellos cuánto nos ha arrancado la usura, dividámoslo, dividámoslo conciliatoriamente, pero luego expulsémoslos del país para siempre. Porque, como sabemos, la ira de Dios contra ellos es tan intensa que la piedad diplomática sólo hará que sean cada vez peores, en tanto que una piedad estricta no los reformará más que un poco. Por tanto, de cualquier modo, ¡afuera!
Se oye decir que los judíos donan grandes sumas de dinero y de ese modo resultan beneficiosos para los gobiernos. Sí, ¿pero de dónde sale este dinero? No sale de sus propiedades sino de las de los señores y sus súbditos a quienes saquean y roban por medio de la usura. Así los señores toman de sus súbitos lo que éstos reciben de los judíos en forma de beneficencia, es decir, los súbditos están obligados a pagar más en impuestos y son oprimidos para los judíos, para que éstos puedan permanecer en el país, mentir descarada y libremente, blasfemar, maldecir y robar. ¿Cómo estos judíos impíos no van a reírse disimuladamente de nosotros si permitimos que se burlen y gastamos nuestro dinero para permitirles que permanezcan en este país y practiquen todas las maldades habidas y por haber? Una y otra vez dejamos que se enriquezcan a costa de nuestra sangre y sudor; se chupan la médula de nuestros huesos y nosotros permanecemos pobres. Si está bien que un sirviente huésped le dé a su amo o anfitrión diez florines al año y le robe a cambio diez mil, entonces el sirviente o huésped pronto y con facilidad se hará rico mientras que el amo o anfitrión será rápidamente un mendigo.
Y aún en el caso de que estas sumas que los judíos dan al gobierno fueran de su propiedad, lo cual es imposible, y de este modo compraran la protección que les damos y el privilegio para con tanto descaro difamar, blasfemar, vilipendiar y maldecir pública y libremente a nuestro Señor Jesucristo en sus sinagogas, y además desearnos todos y cada uno de los infortunios, es decir, que nos maten a puñaladas y perezcamos con nuestro Haman, emperador, príncipes, señores, esposa e hijos —esto realmente sería estar vendiendo barato y vergonzosamente a Cristo Nuestro Señor, a la cristiandad completa junto con el imperio entero y a nosotros, con esposa e hijos—. ¡Qué maravilloso santo sería el traidor de Judas comparado a nosotros! De hecho, si cada judío, tantos como hay, pudieran dar cien mil florines al año igualmente no les concederíamos por ello el derecho a calumniar, maldecir, difamar y empobrecer por medio de la usura a un solo cristiano con tanta impunidad. Sería todavía demasiado barato. Cuánto más intolerable es que permitamos que los judíos compren con nuestro dinero este permiso para calumniar y maldecir a Cristo entero y a todos nosotros, además recompensarlos por esto con riquezas y hacer de ellos nuestros señores, mientras ellos nos ridiculizan y se regodean en su malicia. Un espectáculo delicioso para el diablo y sus ángeles, del cual secretamente se sonríen como se sonríela cerda al contemplar sus desperdicios, pero que de hecho merece la gran ira divina.
En suma, queridos señores y príncipes, quienes tienen a los judío bajo su gobierno: si mi consejo no os agrada, buscad mejor asesoramiento a fin de que tanto vosotros como nosotros podamos deshacernos de la insoportable, diabólica carga de los judíos. No vaya a ser que para Dios nos volvamos cómplices de sus mentiras, blasfemia, difamación y maldiciones que los judíos se permiten con tanta libertad e impunidad en contra de nuestro Señor Jesucristo, su querida madre, todos los cristianos, toda autoridad y nosotros mismos. No le otorguéis protección, ni le permitáis el libre tránsitos ni la comunión con nosotros. No los instiguéis a adquirir tu dinero o el dinero y los bienes de tus súbditos por medio de la usura. Sin esto, ya tenemos suficiente con nuestros propios pecados, que se remontan al papado y diariamente los engrosamos con nuestra ingratitud y desprecio a la palabra de Dios y toda su gracia divina; de modo que no es necesario también cargar con estos ajeno y vergonzoso vicios de los judíos, y sobre todo pagarles por esto con dinero y bienes. Tengamos en cuenta que ahora peleamos a diario con los turcos, lo que ciertamente requiere de una reducción de nuestros pecados y una reforma de nuestra vida. Con este consejo y esta advertencia fieles deseo limpiar y exonerar mi consciencia.
Y vosotros, queridos caballeros y amigos que son sacerdotes y predicadores, deseo muy fielmente invitarlos a que recordéis su deber oficial, de modo que vosotros también advirtáis a vuestros feligreses acerca del daño eterno como sabéis hacerlo, es decir, que estén alerta frente a los judíos y que, en la medida de lo posible, los eviten. No obstante, no deben maldecirlos o dañar sus personas. Puesto que los judíos se han maldecido y dañado a ellos mismos más que suficientemente al maldecir a Jesús de Nasaret, el hijo de María, lo cual han estado haciendo desafortunadamente a lo largo de más de mil cuatrocientos años. Dejemos que el gobierno se encargue de eso, como ya he sugerido. Pero más allá de si el gobierno actúa o no, que todos al menos sean guiados por sus propias consciencias y construyan para sí una definición o imagen de lo que es un judío.
Cuando vuestros ojos se encuentren con un judío o vuestro pensamiento os lleve hacia él, debéis decir para vosotros: ¡Ay, esa boca que estoy contemplando! Ha maldecido, execrado y calumniado cada sábado a mi querido Señor Jesucristo, que me ha redimido con su valiosa sangre; además, rezó y suplicó ante Dios que yo, mi esposa e hijos, y todos los cristianos muramos apuñalados y perezcamos miserablemente. Y él mismo lo haría con todo gusto si pudiera, a fin de apropiarse de nuestros bienes. Tal vez hoy mismo haya escupido muchas veces sobre el suelo invocando el nombre de Jesús, como es su costumbre, de modo que la baba todavía cuelga de su boca y de su barba (si tuviera la oportunidad de escupir). Si comiera, tomara o hablara con una boca tan diabólica, ese plato de comida o vaso de bebida me llenarían de demonios del mismo modo que sin dudas me vuelvo un seguidor de todos los demonios que habitan en los judíos y que se burlan de la valiosa sangre e Cristo. ¡Que Dios me ampare!
Nada podemos hacer si no comparten nuestra fe. No se puede forzar a nadie a que crea. No obstante, debemos evitar que sientan confirmadas sus mentiras, calumnias, maldiciones y difamaciones desvergonzadas. Ni nos atrevemos a ser partícipes de su sermón endemoniado protegiéndolos, dándoles de comer y beber, ofreciéndoles un techo, y otras amabilidades, sobre todo porque cuando los ayudamos y les servimos con vileza y orgullo hacen alarde de que Dios los ordenó señores y a nosotros sirvientes. Por ejemplo, cuando un cristiano enciende el fuego para ellos en un Sabbath, o cocina para ellos en una taberna, nos injurian y maldicen y difaman, suponiendo que esto es algo meritorio, y así y todo ellos viven de nuestras riquezas, las cuales nos han robado. ¡Vaya que son desesperados, absolutamente malvados, venenosos, y diabólicos estos judíos, quienes durante estos mil cuatrocientos años han sido y todavía son nuestra plaga, nuestra pestilencia y nuestro infortunio!
Especialmente vosotros pastores, entre quienes los judíos viven, insisten en recordarles a sus señores y gobernantes que tengan presente que su función y su obligación ante Dios es forzar a los judíos a que trabajen, prohibirles la usura, y comprobar sus blasfemias y sus mentiras. Dado que si estos señores y gobernantes castigan entre los cristianos el hurto, el robo, el asesinato, la blasfemia y otros vicios, ¿por qué los diabólicos judíos tienen impunidad para cometer sus crímenes entre nosotros y en nuestra contra? Sufrimos más nosotros a causa de ellos de lo que sufren los italianos a causa de los españoles, que le saquen al anfitrión la cocina, el sótano, el arcón y el monedero, y además lo maldicen y lo amenazan de muerte. De este modo nos tratan los judíos, nuestros invitados —dado que nosotros somos sus anfitriones—. Estos alfeñiques haraganes y barrigas indolentes nos roban y despluman y acechan nuestros cuellos; toman y festejan, la pasan bien en nuestros hogares, y nos pagan maldiciendo a nuestro Señor Jesucristo, nuestras iglesias, a nuestro príncipe y a todos nosotros, amenazándonos, incesantemente deseándonos la muerte y todos los males. Os invito a reflexionar simplemente sobre esto: ¿Cómo puede ser que nosotros, pobres cristianos, alimentemos y enriquezcamos a gente tan inservible, malvada, perniciosa, estos blasfemos enemigos de Dios, sin recibir nada a cambio más que las maldiciones y la difamación y todas los infortunios que pueden infligirnos o nos desean? De hecho, en relación a esto somos tan ciegos e insensibles como los judíos en su falta de fe; padecemos la imponente tiranía de estos viciosos alfeñiques y no percibimos que son nuestro señores, sí, nuestros dementes tiranos, y que somos sus cautivos y sus súbditos. Entre tanto ellos lloran que son nuestros cautivos, y al mismo tiempo se burlan de nosotros... ¡cómo si tuviéramos que tomarlo de ello!
Pero si las autoridades son renuentes a usar la fuerza y contener la indecencia diabólica de los judíos, estos últimos deberían ser expulsados del país y enviados a su tierra y a sus posesiones en Jerusalén; allí podrán mentir, maldecir, blasfemar, difamar, asesinar, hurtar, robar, practicar usura, mofarse, y permitirse todas esas abominaciones infames que practican entre nosotros. Que nos dejen nuestro gobierno, nuestro país, nuestra vida y nuestros bienes, pero sobre todo a nuestro Señor, el Mesías, nuestra fe, y nuestra iglesia aún no profanada ni corrompida por su tiranía y malicia diabólicas. Cualquier privilegio que imploren no les ayudará; nadie puede otorgar privilegios por practicar tales abominaciones. Cancelan y abrogan todo privilegio.
Si vosotros, pastores y predicadores, han seguido mi ejemplo y fielmente han realizado las debidas advertencias y sin embargo príncipes y súbditos nada hacen al respecto, sigamos el consejo de Cristo (Mateo 10:14), sacudamos el polvo de nuestros pies y digamos: “Somos inocentes de vuestra sangre”. Pues he observado y con frecuencia experimento cuán indulgente es el mundo pervertido en momentos en que debiera ser estricto, y, a la inversa, cuán severo es en momento en que debiera ser piadoso. Tal es el caso del Rey Acab, según se encuentra documentado en 1 Reyes 20. Ese es el modo en que el príncipe del mundo reina. Supongo que el príncipe ahora querrá mostrarse piadoso frente a los judíos, los enemigos sedientos de sangre de nuestro nombre cristiano y humano, para de ese modo ganarse el cielo. Pero los judíos nos enredan, nos acosan, nos atormentan y nos afligen en todo sentido con los diabólicos y detestables actos mencionados más arriba: esto es lo que quieren que toleremos, y este es un noble acto cristiano, especialmente porque no hay dinero de por medio (¿qué dinero podría haber si nos lo han robado todo ellos?).
¿Qué debemos hacer mientras tanto, nosotros predicadores? primer lugar, debemos confiar en la verdad de las palabras de nuestro Señor Jesucristo cuando declara que los judíos, quienes en vez de aceptarlo lo crucificaron, son “engendros de víboras” (cf. Mateo 12:34). Su precursor, Juan el Bautista, coincide con esta apreciación aun siendo esta gente de su familia. Ahora bien, nuestras autoridades y todos estos piadosos santos (así como quieren que a los judíos les vaya bien) al menos tienen que permitirnos creer en la palabra de nuestro Señor Jesucristo, quien, estoy seguro, tiene un conocimiento más íntimo de todos los corazones del que tienen estos compasivos santos. Él sabe que estos judíos son engendros de víboras, hijos del demonio, es decir, gente que nos concederá los mismos beneficios que su padre, el demonio, y ya tendríamos que haber aprendido tanto de las Escrituras como de la experiencia, cristianos, cuánto desea que nos vaya bien.
He leído y oído muchas historias sobre los judíos que coinciden con esta apreciación de Cristo, es decir, cómo han envenenado pozos, asesinado, secuestrado niños, como ya fue relatado. Oí que un judío le envió a otro judío, y esto a través de un cristiano, una vasija llena de sangre, junto con un tonel de vino, en el cual, una vez tomado éste, se hallaba a un judío muerto. Hay más historias de este tipo. A causa del secuestro de niños con frecuencia han sido quemados en la hoguera o desterrados (como ya hemos oído). Tengo plena consciencia de que ellos niegan todo esto. Sin embargo, coincide plenamente con la apreciación de Cristo, que declara que son víboras venenosas, amargas, vengativas, engañosas, asesinos, hijos del demonio que hieren y hacen el mal a hurtadillas cuando no pueden hacerlo abiertamente. Es por esta razón que preferiría verlos donde no haya ningún cristiano. Los turcos y otros infieles no tienen que tolerar lo que los cristianos toleramos de estas víboras venenosas y jóvenes demonios. Ni los judíos tratan a ningún otro como nos tratan a nosotros cristianos. En esto estaba pensando cuando dije más arriba que el cristiano no tiene enemigo más enconado y mortificante que el judío. A nadie le concedemos tanto de nosotros y por nadie sufrimos tanto como lo que sufrimos por estos infames hijos del demonio, estos engendros de víboras.
Ahora dejadme recomendárselos sinceramente a quien tenga el deseo de protegerlos y alimentarlos y honrarlos, y de ser desplumados, robados, saqueados, difamados, vilipendiados y maldecidos, y de sufrir todos los males en sus manos, las manos de estas víboras venenosas, de estos hijos del demonio, que son los más vehementes enemigos de Cristo Nuestro Señor y de todos nosotros. Y si todo eso no fuera suficiente, dejad que Él se llene la boca de ellos, o se arrastre dentro de sus traseros y haga culto de este objeto sagrado. Entonces, dejad que se mofe de su piedad, dejad que se mofe de que ha fortalecido al demonio y a su engendro por continuar blasfemando a nuestro querido Señor y la preciosa sangre con la cual nosotros cristianos somos redimidos. Entonces será un cristiano perfecto, lleno de piadosas obras ¡por las cuales Cristo lo recompensará el día del Juicio junto con los judíos en el fuego eterno del infierno!
Eso es lo que yo llamo hablar sin decoro de las maldiciones indecorosas de los judíos. Otros escriben mucho sobre esto, y los judíos saben muy bien que se trata de maldiciones pues ellos maldicen y blasfeman conscientemente. Ahora pasemos a hablar más sutilmente y, como buenos cristianos, más espiritualmente sobre esto. Así dice nuestro Señor Jesucristo en Mateo 10:40: “El que me recibe a mí, recibe al que me envió”. Y en Lucas 10:16: “El que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió”. Y en Juan 15:23: “El que me aborrece a mí, aborrece también a mi padre”. En Juan 5:23: “Que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra a padre que le envió”; etc.
Estas son, alabado sea Dios, palabras claras y simples, que declaran que todo lo que se hace en honor o en deshonra al Hijo con seguridad también se hace en honor o en deshonra del Padre. Nosotros cristianos no podemos albergar o tolerar ni la menor duda de esto. El que niegue, difame o maldiga a Jesús de Nasaret, Hijo de la Virgen María, también niega, difama y maldice al Padre, quien creó el cielo y la tierra. Pero eso es lo que hacen los judíos, etc.
Diréis que los judíos no creen ni saben esto porque no aceptan el Nuevo Testamento, a lo que respondo que los judíos pueden saber o creer esto u aquello; nosotros cristianos, no obstante, sabemos que ellos públicamente blasfeman y maldicen al Padre cuando blasfeman y maldicen a Jesús. Decidme, ¿qué le contestaremos a Dios si nos toma para considerar ahora o en el día del juicio, y nos dice: “Escuchad, vosotros cristianos. Estáis perfectamente al tanto de que los judíos abiertamente blasfemaron y maldijeron a mi Hijo y a Mí, vosotros les habéis dado la oportunidad para hacerlo, los protegisteis para que pudieran dedicarse a esto sin obstáculo ni castigo en vuestro país, ciudad, hogar”?. Decidme: ¿Qué le contestaremos?
Por supuesto, le concedemos a cualquiera el derecho a no creer omissive et privatim (“por negligencia y en privado”); esto lo libramos a la consciencia de cada uno. Pero ostentar esta falta de fe con tanta libertad en iglesias y ante nuestros propias narices, ojos y oídos, hacer alarde de ella, cantarla, enseñarla, injuriar y maldecir la verdadera fe, y de este modo atraer a otros y obstaculizar a nuestra gente, esa es una historia muy, muy diferente. Y en este sentido nada cambia el hecho de que los judíos no crean en el Nuevo Testamento, que no lo conozcan, y que no le presten atención. Nosotros sí lo conocemos y no podemos permitir que los judíos lo injurien y maldigan al alcance frente a nosotros. Ser testigos de esto y callarlo es hacerlo nosotros mismos. Así los maldito judíos nos cargan con sus diabólicos, blasfemos y horribles pecados en nuestro propio país _________________ http://www.apologeticacatolica.org
"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero" |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 1:30 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Alfarero escribió: | Ya veo que como Filomena, tu tambien destilas odio y rencor contra todo aquel que no profeza el catolicismo romano. Por tal razon te dire que en la iglesia donde sirvo solo hay pecadores redimidos por la gracia de Dios quienes crecen cada dia a la luz de la Palabra de Dios y se deleitan en hacer su obra.
Fue tu hermana quien generalizo a todas las iglesias fuera de la catolica y luego las insulto sin examinar ni deternerce a ponderar el bien que muchas de ellas hacen. Entonces vienes tu y tomas el baton para insultarme y menospreciarme porque solamente le puse un espejo a la hermana para que viera que las mismas manchas que ella dice ver en nuestras iglesias, la de ella las lleva y por siglos.
Si de esa forma la ICR busca el dialogo con los "hermanos apartados, separados o esperados" ahora podras comprender porque no estan viendo los resultados esperados...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
[/b] |
¿De modo que me he hecho enemigo vuestro por deciros la verdad? Gálatas 4,16
La Iglesia católica va hacer todo lo posible por establecer todos los dialogos posibles, y juntar como Cristo desea a todos en un solo rebaño. Pero cualquier dialogo encuentro, o lo que sea, no va a resultar, si para ello hay que sacrificar la verdad.
Ustedes hermanitos protestantes, si realmente actúan con honestidad deberían saberlo.
Y puedes decirme tu enemiga si gustas, tambien a san Pablo se lo dijeron en su tiempo, pero eso no disminuye el amor con que deseamos que algun día por gracia de Dios todos unidos, ustedes regresando a la Iglesia de Cristo y nosotros fortalecidos, aun mas en el amor de Cristo, veamos realizado en todos, lo que es obligación nuestra: la santidad.
Mientras tanto, porque los amo, debo decirles la verdad. Aunque no dejen de protestar.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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El Liberador Asiduo
Registrado: 08 Dic 2006 Mensajes: 244 Ubicación: Argentina
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 4:41 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Parece que Lutero era católico después de todo... ¿no?
Saludos _________________ "Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor" |
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 4:47 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Si y Madre Teresa de Calcuta evangelica....
Que seriedad demuestran ultimamente....  _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 4:53 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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El Liberador escribió: | Parece que Lutero era católico después de todo... ¿no?
Saludos |
sobretodo porque nos decia papistas y habló horrores contra el papa. _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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El Liberador Asiduo
Registrado: 08 Dic 2006 Mensajes: 244 Ubicación: Argentina
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 5:01 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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-Lancelot- escribió: | El Liberador escribió: | Parece que Lutero era católico después de todo... ¿no?
Saludos |
sobretodo porque nos decia papistas y habló horrores contra el papa. |
Sobretodo porque siguió siendo un venerador de María, un bautizado en la Iglesia Católica, y un hombre formado bajo la doctrina del catolicismo romano que nunca renunció a la Iglesia... ¿o si?
Él, quizo reformar lo que en la Iglesia que tanto amó consideraba errado, pero desear reformar para quitar los errores de ningún modo significa querer formar otra Iglesia... el en su corazón fue católico, un católico herido por la flagrante corrupción papal... más su nacimiento catolicoromano lo acompañó toda su vida.
Saludos _________________ "Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor" |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 5:06 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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ja, eso no es ser catolico, es ser sentimentalista.
Cita: | Sobretodo porque siguió siendo un venerador de María, |
Y ? los protestantes veneran a San Pablo, y?
Cita: | un bautizado en la Iglesia Católica |
Hereje.
Cita: | , y un hombre formado bajo la doctrina del catolicismo romano que nunca renunció a la Iglesia... ¿o si? |
Renunció!
Cita: | Él, quizo reformar lo que en la Iglesia que tanto amó consideraba errado, pero desear reformar para quitar los errores de ningún modo significa querer formar otra Iglesia.. |
Pero fue lo que hizo, ese fue su error.
Cita: | . el en su corazón fue católico, un católico herido por la flagrante corrupción papal... más su nacimiento catolicoromano lo acompañó toda su vida.
Saludos |
sentimentalismos. _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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El Liberador Asiduo
Registrado: 08 Dic 2006 Mensajes: 244 Ubicación: Argentina
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 5:17 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Pero a diferencia nuestra, Lutero vivió y conoció la elite de la curia católica, por lo tanto eso no es sentimentalismo sino objetiva observación de lo que sucedía en su tiempo a manos de un papado corrompido.
Llamarlo hereje desde la propia óptica de los papas a los que él denunció no es mas que desear ser cómplice de la corrupción que llamándolo hereje a Lutero, él denunció públicamente (muy a su pesar, pues católico era).
Saludos _________________ "Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor" |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 5:24 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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La reforma que tanto aneló Lutero sí se dió.
En el Sacrosanto Concilio de Trento.
Pero las consecuencias de la "reforma" son división y división.
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
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Christifer Moderador

Registrado: 13 Oct 2006 Mensajes: 3082 Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Mar Dic 26, 2006 7:18 pm Asunto:
Tema: Lutero y sus consecuencias |
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Y no hace falta salirse de la Iglesia para reformarla, y si no que se lo digan a santa Catalina de Siena, que con buenas palabras logró que el Papa volviera de Avignon a Roma, o santa Teresa de Jesús y san jUan de la Cru, que reformaron la orden del Carmelo. _________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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