Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Para los que no creen en la biblia
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Para los que no creen en la biblia

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
jonnangel
Nuevo


Registrado: 19 Dic 2006
Mensajes: 21

MensajePublicado: Lun Dic 25, 2006 2:49 pm    Asunto: Para los que no creen en la biblia
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Hola a todos; conosco gente que no cree que la biblia es inspirada por Dios como hacer les ver que si lo es.

Att.
Jonnangel
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
cataeco
Constante


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 883

MensajePublicado: Mar Dic 26, 2006 1:41 am    Asunto:
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

jonnangel:

Al que no cree que la Biblia es inspirada por Dios,

Los que creemos que si lo es,

No tenemos forma de hacerles "ver" lo contrario,

Para aceptar la inspiración divina de la Biblia, hace falata un ACTO DE FE,

Hace falta aceptar otras verdades de fe también,

los católicos tenemos una vision diferente de la que tienen muchos grupos que pululan en nuestra sociedad hoy,

Esos grupos creen demostrar la inspiración de la Biblia con argumentos MÁGICOS como el de que la Biblia ANUNCIÓ eventos que están ocurriendo hoy, por citar un ejemplo nomás,

No,

esto no es algo DEMOSTRABLE........

Saludos en Cristo.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
pattbersa
Esporádico


Registrado: 28 Ago 2006
Mensajes: 88

MensajePublicado: Mar Dic 26, 2006 11:52 am    Asunto: no creer en la Biblia
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Hola hermanos¡
Es cierto que es un acto de fe, pero tambien es cierto que con el nacimiento de Jesucristo hace mas de dos mil años se cumplieron lo que habian dicho los profetas muchisimo antes, y eso esta en la Biblia.
No se, yo creo que es una prueba.
Un saludo
_________________
La verdad sobre el aborto:
www.postaborto-asturias.es
www.vozvictimas.org
www.nomassilencio.org
www.vidahumana.org
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Julio Orellana
Asiduo


Registrado: 29 Sep 2006
Mensajes: 269
Ubicación: Los Angeles, Ca. U.S.A

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 6:31 am    Asunto: Respuesta
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Me atrevo a opinar: Y es que vamos viendo que hay un problema obvio, con los que reclaman que la biblia fué "verbalmente" inspirada por Dios (Textualmente). Reconocemos que no tenemos los escritos originales del Nuevo testamento. Lo que tenemos son "copias" de esos escritos, hechos años mas tarde, y que, en la mayoría de los casos muchos años después. Para teminarla, ninguna de esta copias son completamente fidedignas. Pués los escribas que los produjeron inadvertidamente y/o intencionalmente cambiaron en algunos lugares. Todos los escribas hicieron esto. Entonces, en lugar de tener las palabras inspiradas de los autores (originales) de la Biblia tenemos las copias de los autores llenas de "errores". Si, los autores originales fueron inspirados, pero como sabemos que llegó a nosotros el mensaje que Dios quizo dar?
_________________
"Mi Padre recibe honor cuando ustedes dan mucho fruto y llegan a ser verdaderos discípulos míos".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 11:07 am    Asunto: Re: Respuesta
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Julio Orellana escribió:
Para teminarla, ninguna de esta copias son completamente fidedignas. Pués los escribas que los produjeron inadvertidamente y/o intencionalmente cambiaron en algunos lugares. Todos los escribas hicieron esto.


El trabajo de los escribas, de acuerdo a toda la evidencia existente,
era estrictamente supervisado a tal grado que no podía cambiarse
ni siquiera la forma del trazo de las letras, mucho menos palabras completas.
Era un trabajo extremadamente minucioso, sin comparación
con ninguna profesión de hoy en día, excepto, quizás, remotamente,
con el trabajo de algunos auditores.

La afirmación de que todos los escribas cambiaron la Biblia
es por lo menos exagerada, si no completamente falsa.
Sería como decir que todos los contadores falsifican todos los libros
de contabilidad.
Aparte de que es imposible, no es cierto.

Existe evidencia suficiente para afirmar que las copias de la Biblia que
sobrevivieron hasta el advenimiento de la imprenta son fieles a los originales.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Julio Orellana
Asiduo


Registrado: 29 Sep 2006
Mensajes: 269
Ubicación: Los Angeles, Ca. U.S.A

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 12:32 pm    Asunto: Respuesta
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

David:
Me gusta la manera en que aseveras o al menos tratas de hacer creible lo que escribes, cuando digo que: "la mula es negra, es que tengo los pelos en la mano", decía mi abuelita. Tengo conmigo una fotocopia de una pagina del "Codigo Vaticano" que data del siglo IV con una nota en donde un escriba medieval escribe: "obrero sin juicio y sin principios, deja la antigua escritura, no la cambies!" a su predecesor por alterar el texto.

Supongamos que no todos los escribas lo hicieron, ¿no cabe la posibilidad, aunque sea remota, de que si haya alteraciones a la Sagrada Escritura?

Pregunto: ¿Cuáles son, según tú, "toda la evidencia existente"?

Espero a leer a ver con que sales ahora Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
_________________
"Mi Padre recibe honor cuando ustedes dan mucho fruto y llegan a ser verdaderos discípulos míos".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Christifer
Moderador
Moderador


Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 12:50 pm    Asunto:
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Una pregunta antes de seguir con esto: ¿Crees que el libro de Julio César de La Guerra de las Galias es auténtico y lo hemos recibido sin cambios? (Sé que no tiene sentido pero tiene su explicación el por qué de la pregunta)
_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Diamantina
Esporádico


Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 91

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 3:18 pm    Asunto:
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Creer en la Biblia es un acto de fe. La fe y sólo la fe es lo que uno debe esgrimir para afirmar la veracidad de la Biblia.

No es acertado usar la razón. La religión se hace usando la fe, no la razón.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 5:12 pm    Asunto: Re: Respuesta
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Julio Orellana escribió:

Pregunto: ¿Cuáles son, según tú, "toda la evidencia existente"?


Estudios serios al respecto del trabajo de los escribas y la manera como eran supervisados.

(Y con esto quiero decir, que no son fotocopias enviadas por internet) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 6:51 pm    Asunto: Re: Para los que no creen en la biblia
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

jonnangel escribió:
Hola a todos; conosco gente que no cree que la biblia es inspirada por Dios como hacer les ver que si lo es.

Att.
Jonnangel


No hay nada en la biblia que indique es es Palabra de Dios, es palabra de Dios para mi, pero yo no puedo dar mi Fe a alguien mas.
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM
CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 6:58 pm    Asunto: Re: Respuesta
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Julio Orellana escribió:
Me atrevo a opinar: Y es que vamos viendo que hay un problema obvio, con los que reclaman que la biblia fué "verbalmente" inspirada por Dios (Textualmente). Reconocemos que no tenemos los escritos originales del Nuevo testamento. Lo que tenemos son "copias" de esos escritos, hechos años mas tarde, y que, en la mayoría de los casos muchos años después. Para teminarla, ninguna de esta copias son completamente fidedignas. Pués los escribas que los produjeron inadvertidamente y/o intencionalmente cambiaron en algunos lugares. Todos los escribas hicieron esto. Entonces, en lugar de tener las palabras inspiradas de los autores (originales) de la Biblia tenemos las copias de los autores llenas de "errores". Si, los autores originales fueron inspirados, pero como sabemos que llegó a nosotros el mensaje que Dios quizo dar?


Esto es correcto, los evangelios se corregían y los copistas cometían errores, (también en el AT pasaba esto) pero precisamente por eso Dios instituye la Iglesia. (y el pueblo judío en la antigua alianza)

La Biblia no es un dictado de Dios, si no que es el testimonio vivo de la actuación de Dios en el mundo, la manera en como se ponía en letra no exigía un estricto método historiográfico, si no al catequetico. Por eso la Iglesia que es la depositaria de ese TESTIMONIO -predicando en el kerigma- es la única que tenia autoridad de decidir si algún escrito o evangelio iba con la doctrina de Cristo o no.

Por eso no me preocupa que los "originales" no llegaran hasta nosotros, por que jamás existió cosa similar a los "originales" si no que estos se aumentaban, modificaban, esquematizaban conforme avanzaba la Iglesia en la formación de los primeros Cristianos. (Con los judíos pasaba lo mismo, los libros del AT fueron aumentados, corregidos por ej. después del destierro de babilonia y su regreso a Jerusalén, no por que la "historia" haya cambiado, si no por que su VISION, la mirada del pueblo judío había cambiado, madurado conforme su relación con Dios lo hizo.
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM
CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 6:59 pm    Asunto:
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Diamantina escribió:
Creer en la Biblia es un acto de fe. La fe y sólo la fe es lo que uno debe esgrimir para afirmar la veracidad de la Biblia.

No es acertado usar la razón. La religión se hace usando la fe, no la razón.


La razón es un medio, la Fe es una extensión del mismo.
Confundes razón con racionalismo.
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM
Julio Orellana
Asiduo


Registrado: 29 Sep 2006
Mensajes: 269
Ubicación: Los Angeles, Ca. U.S.A

MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 8:04 am    Asunto: Quiroa
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Quiroa, Quiroa: como te atreves a aseverar que las fotocopias que tengo fueron enviadas por internet, y lo peor es que lo haces con tono hirónico.
Te puedo, pero no lo voy a hacer, enviarte los nombres y los autores de la bibliografía que utilizo. Y no lo voy a hacer por no alimentar más tu ego, ignorancia, prepotencia y falta de tolerancia. Amén.
_________________
"Mi Padre recibe honor cuando ustedes dan mucho fruto y llegan a ser verdaderos discípulos míos".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 8:42 am    Asunto: Re: Quiroa
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Julio Orellana escribió:
alimentar más tu ego, ignorancia, prepotencia y falta de tolerancia. Amén.


Aquí en mi pueblo dicen: "El comal le dijo a la olla..." Laughing Laughing Laughing

Antes que te expulsen, te recomiendo revisar las reglas.
Digo, es una recomendación, no es prepotencia Wink
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Julio Orellana
Asiduo


Registrado: 29 Sep 2006
Mensajes: 269
Ubicación: Los Angeles, Ca. U.S.A

MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 9:02 am    Asunto: Respuesta
Tema: Para los que no creen en la biblia
Responder citando

Quiroa, no es personal, pero los siento si tu vives en un pueblo, ademas ya puedes comenzar a mandar tus mensajes a los "moderadores" para que tomen tus recomendaciones de "expulsarme", por no estar de acuerdo contigo. No me asustan tus amenazas de expulsion. No pierdo nada. Y Antes que se me olvide ya no tengo tiempo para estar "peleando" contigo voy a preparar mi clase de mañana.
Chao hasta siempre. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
_________________
"Mi Padre recibe honor cuando ustedes dan mucho fruto y llegan a ser verdaderos discípulos míos".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral Todas las horas son GMT
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados