María Madre de Dios?

[Alfarero]

[Christifer]

Sí, María fue tan extraordinariamente normal que la hizo su Madre, una muchacha humilde de un pueblo perdido de Galilea, escogida para ser el Tabernáculo del Hijo de Dios. Es verdad que María fue salvada, pero fue salvada de un modo especial, fue salvada antes de caer en el pecado, mientras que nosotros somos salvados después de caer.
Y si dices que María es Madre de Jesús, que es 100% hombre y 100% Dios, no se puede negar que es Madre de Dios, porque ambas naturalezas son inseparables, y no se pueden tomar por separado.
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[Alfarero]

[Christifer]

Alfarero una pregunta ¿dónde sale que María fuera de la casa de David? (Y para evitar malos rollos diré que es sincera, no es por poner a prueba ni nada de eso, es porque yo he oído eso varias veces pero no sé de donde sale )
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[Fabrem]

[Alfarero]

[IvAn_nAvI]

[Fabrem]

Alfarero, una verdad que debe decirse con toda la boca, con toda la mente con todo el corazón es la que dijo Isabel: "María, madre de mi Señor".

Es que si no la dices así, siendo que está en la Biblia, te pierdes algo del Misterio, y tal vez sea una parte que puede ser crucial. ¿Cómo puedes saber lo que no sabes? Si fueras daltónico no puedes saber lo que es el color rojo hasta que lo veas, si te curas.

Decir que Dios se hizo hombre es una imposibilidad racional, porque Dios es infinito y no cabe en ningún contenedor finito; tan imposible como decir que Dios se hizo de una madre verdadera para poder hacerse hombre verdadero. No podemos aceptar sólo partes de un misterio testimoniado escriturísiticamente.

Ahora ¿Cómo sería esa mujer educadora y formadora del Dios-Hombre? Tal vez sea la obra maestra de la creación, y sin cuya contemplación sea imposible conocer a Dios como debe ser conocido. Por sus obras y sólo por sus obras conocemos a sus autores: "Por sus obras los conoceréis", dice Jesús, y hace referencia frecuente a este criterio que podríamos llamar epistemológico. Bueno ¿cuál podría ser la criatura, la pura criatura, más magnífica de Dios? ¿podríamos honrar a Dios con nuestro conocimiento si ignoramos a esta criatura?

De todos los amigos y favorecidos de Jesús que nos relata la Biblia decimos, por supuesto, que son bienaventurados, y todas las generaciones lo han hecho de muy buena gana, sin reparos; es bíblico que gozaron de la amistad y de la bondad de Jesús durante su vida terrena. ¿Cómo no iban a ser bienaveturados?

Pero hay sólo una profecía bíblica sobre un sólo ser humano de todos los que se mencionan en la Biblia referida a reconocimiento especial por todos los seres humanos de todas las generaciones: “desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada” (Lucas 1 : 48 )

El Verbo Eterno se encarnó en unas entrañas puras, y "estuvo sujeto" a los cuidados concretos e inmediatos de un corazón puro mientras crecía y se formaba... !!! Si atribuimos la intervención constante y habitual de la providencia extraordinaria de Dios para cuidar y formar al niño-Dios que crecía hasta llegar a ser hombre-Dios, entonces Jesús no podría decir de sí mismo con verdad que es "el hijo del hombre", como lo hace, de modo sorprendente, porque no es cierto que la intervención constante y milagrosa de Dios -en contra de las leyes de la naturaleza- cuide a ningún niño, al menos a un genuino hijo de hombre. Por lo tanto, la educadora de Dios -porque Dios era el niño mientras crecía y lo formaba María- tuvo que haber contado con unas gracias, perfecciones y dones, como son inimaginables para la mente humana.... deducción, simple, que no interpretación.

Hay que decir toda la verdad bíblica. Callar alguna verdad o no pronunciarla puede ser lo mismo que no no ser verdadero, aunque todo lo otro que se diga sea verdad.

María es parte del misterio de la encarnación, su reconocimiento está profetizado bíblicamente, por lo tanto pueda que sea imposible conocer ni al hombre-Dios mismo, Jesús, -formado por María- ni al Dios eterno mismo, cuya criatura es María, si no se contempla a esa especialísima criatura. Pueda ser que la gloria a Dios sea incompleta, y hasta insuficiente, si no pasa por contemplar y valorar a la más espléndida de las obras de Dios, su obra maestra. ¿Cómo le iba a dar La Santísima Trinidad algo menos que su más magnífica obra a la Segunda Persona Encarnada para que fuera su madre, educadora y formadora? ¿Podemos honrar a Dios si le negamos reconocimiento abierto y honra a la que tiene que ser la obra maestra de toda la creación? Por supuesto que honrarla como criatura en honor a su Creador, así como honramos una pintura de Monet (uno de mis pintores favoritos) en honor a su autor.

Otra cosa, Alfarero, pero esto sólo te lo menciono incidentalmente: es una ley psicológica que todos creemos que es verdad lo que decimos, y por esa misma ley es que uno no puede ser juez de su propia causa ni se basta antropológicamente a sí mismo. El testimonio de 'otro' es siempre necesario. El ser humano es necesariamente abierto a un logos que no le pertenece.... pero aquí ya me fui por las nubes.

Feliz 2007!

[IvAn_nAvI]

Totalmente deacuerdo contido Fabrem.

- Hagamos las siguientes "deducciones" comparando estas palabras:

"Al Arbol se le conoce por su fruto".........
"Bendito el Fruto de tu bientre"...

Si Cristo es el "fruto", ¿Como sera Maria (el "Arbol")?


El Arca de la Alianza del Antiguo Testamento era un cofre de madera y oro que contenía tres cosas:

1. Los diez mandamientos,
2. el maná
<< Cristo es el Verdadero Mana.... Juan 6:30 ->¿Y qué señal harás para que la veamos y te creamos? ¿Qué puedes hacer? --insistieron ellos--
31Nuestros antepasados comieron el maná en el desierto, como está escrito: 'Les dio a comer pan del cielo.'*
32-Ciertamente les aseguro que no fue Moisés el que les dio a ustedes el pan del cielo --afirmó Jesús--. El que da el verdadero pan del cielo es mi Padre.
33-El pan de Dios es el que baja del cielo y da vida al mundo.
34-Señor -le pidieron-, danos siempre ese pan.
35-Yo soy el pan de vida -declaró Jesús-. El que a mí viene nunca pasará hambre, y el que en mí cree nunca más volverá a tener sed.
36-Pero como ya les dije, a pesar de que ustedes me han visto, no creen.>>

y
3. el bastón del sacerdote Aaron.

Para los Israelitas era la mera presencia de Yavé, tan sagrada que tubieron que cargarla con palos para no tocarla. Si alguien la tocara, inmediatamente moriría (2 Samuel 6:7).

Cuando el Arca hiba en camino a Jerusalén, sucedio algo "curioso" que se relaciona con "la Visitation":

1. David en reverencia a Dios preguntó:
"Quien soy yo para que el Arca de Yavé me visitara?" (2 Sam 6:9)

Isabel dice a María, "Quien soy yo, para que la madre de mi Señor venga a verme?" Llena del Espíritu Santo, le dice a María que el niño saltó con gozo en su seno. Y la Virgen se quedó tres meses con su prima antes de regresar a su propria casa.

Al final de la Biblia, San Juan tiene una visión celestial del Arca.

APOCALIPSIS

11:19 En ese momento se abrió el Templo de Dios que está en el cielo y quedó a la vista el Arca de su Alianza, y hubo rayos, voces, truenos y un temblor de tierra, y cayó una fuerte granizada.
12:1 Y apareció en el cielo un gran signo: una Mujer revestida del sol, con la luna bajo sus pies y una corona de doce estrellas en su cabeza.
12:2 Estaba embarazada y gritaba de dolor porque iba a dar a luz.
12:3 Y apareció en el cielo otro signo: un enorme Dragón rojo como el fuego, con siete cabezas y diez cuernos, y en cada cabeza tenía una diadema.
12:4 Su cola arrastraba una tercera parte de las estrellas del cielo, y las precipitó sobre la tierra. El Dragón se puso delante de la Mujer que iba a dar a luz, para devorar a su hijo en cuanto naciera.
12:5 La Mujer tuvo un hijo varón (Cristo) que debía regir a todas las naciones con un cetro de hierro. Pero el hijo fue elevado hasta Dios y hasta su trono,
12:6 y la Mujer huyó al desierto, donde Dios le había preparado un refugio para que allí fuera alimentada durante mil doscientos sesenta días.
12:7 Entonces se libró una batalla en el cielo: Miguel y sus Ángeles combatieron contra el Dragón, y este contraatacó con sus ángeles,
12:8 pero fueron vencidos y expulsados del cielo.
12:9 Y así fue precipitado el enorme Dragón, la antigua Serpiente, llamada Diablo o Satanás, y el seductor del mundo entero fue arrojado sobre la tierra con todos sus ángeles.
12:10 Y escuché una voz potente que resonó en el cielo:
"Ya llegó la salvación,
el poder y el Reino de nuestro Dios
y la soberanía de su Mesías,
porque ha sido precipitado
el acusador de nuestros hermanos,
el que día y noche los acusaba delante de nuestro Dios.
12:11 Ellos mismos lo han vencido,
gracias a la sangre del Cordero
y al testimonio que dieron de él,
porque despreciaron su vida hasta la muerte.
12:12 ¡Que se alegren entonces el cielo y sus habitantes,
pero ay de ustedes, tierra y mar,
porque el Diablo ha descendido hasta ustedes
con todo su furor,
sabiendo que le queda poco tiempo!".
12:13 El Dragón, al verse precipitado sobre la tierra, se lanzó en persecución de la Mujer que había dado a luz al hijo varón.
12:14 Pero la Mujer recibió las dos alas de la gran águila para volar hasta su refugio en el desierto, donde debía ser alimentada durante tres años y medio, lejos de la Serpiente.
12:15 La Serpiente vomitó detrás de la Mujer como un río de agua, para que la arrastrara.
12:16 Pero la tierra vino en ayuda de la Mujer: abrió su boca y se tragó el río que el Dragón había vomitado.
12:17 El Dragón, enfurecido contra la Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús.
"Y quienes son mi madre y mis hermanos?, aquellos que hagan la voluntad de mi Padre, esos son mi Madre y mis Hermanos"
12:18 Y yo me quedé de pie sobre la playa.

Si leemos TODO y no pedacitos, conprenderemos mejor las escrituras y lo que ellas dicen de María......

MADRE DE DIOS!!!
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[Gepeto]

1Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo, 2a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz; 3sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
[He. 7]


Pregunta:

Que pensais de esta Escritura? Melquizedec era sin genealogia, sin padre, sin madre... hecho semejante al Hijo de Dios...
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ...

[eltorito]

Maria madre de Dios.

Jesus Dios nace de Maria la Virgen al mundo (llega a la tierra)
Nace en el sentido que toma una periodo de aprox. 9 meses, despues Maria da a Luz a ese Verbo encarnado.
Maria es madre de Dios en el sentido que nace de ella la persona de Jesus Dios.

Decir que Dios no asumio la naturaleza para nacer, seria como decir que Dios no asumió su Muerte.

Es decir, nace o no nace Dios de la virgen, Muere o no muere Dios en la Cruz?

Dios verdaderamente Nace, vive, sufre, piensa, le da hambre, suda, es tentato en la Persona de Cristo.

Maria dio alumbramiento a Dios en la Tierra, que ya existia en la eternidad.

No se porque no es claro eso.

Ahora, Si Jesus tiene Padre, ¿¡como puede tenerlo!?, yo solo se que los hijos nacen de las mujeres, nunca de un varon!
Hermanos, esto ultimo lo pongo unicamente como si estuviera atacando entonces, la paternidad de Dios Padre en relacion con su Hijo Jesucristo.....

Tanto Brinco estando el suelo tan parejo.

Tambien creo es bueno buscar la verdad sin querer siempre ir en contra de la Iglesia Catolica. Creo que la Iglesia hubiera dicho todo lo contrario, algun Hermano no catolico, ya hubiera sacado a colacion la Maternidad de Maria.

Gracia y Paz a Todos.

[Fabrem]

[-Lancelot-]

jaimemm56, todo su argumento se deshace simplemente porque nadie le ha igualado a Maria con Dios por llamarla su Madre.

Los unicos que endiosan a Maria son los propios protestantes.

María Madre de Dios significa que Dios se hizo hombre, no que María se hizo diosa.

María Madre de Dios significa Madre de Dios hecho hombre.

Que dificil para un protestante aceptar eso! y tener que recurrir a retorcidas comparaciones con dioses paganos!!! es lo más patético que pueden hacer, defender sus posturas que no con la biblia, sino haciendo comparaciones con culturas paganas y la Iglesia Católica.

En ese caso, puedo decirte que el genesis es pagano porque recoje mitos y leyendas de los babilonicos que escribieron antes que el genesis.

y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre. ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí? Porque tan pronto como llegó la voz de tu salutación a mis oídos, la criatura saltó de alegría en mi vientre.
(Lucas 1:42-44)

Dios te llene de bendiciones,
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[A. Ma. Betania]

[~:.Stella Maris.:~]

[Christifer]

"Desde un comienzo la Iglesia enseña que en Cristo hay una sola persona, la segunda persona de la Santísima Trinidad. María no es solo madre de la naturaleza, del cuerpo pero también de la persona quien es Dios desde toda la eternidad. Cuando María dio a luz a Jesús, dio a luz en el tiempo a quien desde toda la eternidad era Dios. Así como toda madre humana, no es solamente madre del cuerpo humano sino de la persona, así María dio a luz a una persona, Jesucristo, quien es ambos Dios y hombre, entonces Ella es la Madre de Dios" (Concilio de Éfeso, 431)

"Si alguno no confesare que el Emmanuel (Cristo) es verdaderamente Dios, y que por tanto, la Santísima Virgen es Madre de Dios, porque parió según la carne al Verbo de Dios hecho carne, sea anatema." (Concilio de Éfeso, 431)

"Ha de confesarse a uno solo y el mismo Hijo, nuestro Señor Jesucristo, el mismo perfecto en la divinidad y el mismo perfecto en la humanidad, Dios verdaderamente, y el mismo verdaderamente hombre de alma racional y de cuerpo, consustancial con el Padre en cuanto a la divinidad, y el mismo consustancial con nosotros en cuanto a la humanidad, semejante en todo a nosotros, menos en el pecado (Hebr. 4, 15); engendrado del Padre antes de los siglos en cuanto a la divinidad, y el mismo, en los últimos días, por nosotros y por nuestra salvación, engendrado de María Virgen, madre de Dios, en cuanto a la humanidad; que se ha de reconocer a uno solo y el mismo Cristo Hijo Señor unigénito en dos naturalezas, sin confusión, sin cambio, sin división, sin separación, en modo alguno borrada la diferencia de naturalezas por causa de la unión, sino conservando, más bien, cada naturaleza su propiedad y concurriendo en una sola persona y en una sola hipóstasis, no partido o dividido en dos personas, sino uno solo y el mismo Hijo unigénito, Dios Verbo Señor Jesucristo." (Concilio de Calcedonia, 451)
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