¿Por qué no es posible una segunda caída?

[CarlosR26†]

¿Por que una vez en el cielo o después de la resurrección no es posible una segunda caida, un segundo pecado no tan original?
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[CRUZADO_XXI]

No ti intiendo niño carlos...expliquese.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
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[CarlosR26†]

[Pepe Incera]

Yo creo que nuestra existencia material es una purificacion que tiene una razon de ser planeada por Dios.
El Padre, en infinita sabiduria, permite la Ausencia del Amor, para amarnos absolutamente (Si no hubiera respetado nuestra libertad, no seria absoluto Amor). Permite que el hombre experimente.

Experimente estados relativos de Amor vs Ausencia de Amor.

Una vez claros los sabores;
El sinsabor de la ausencia del Amor del Padre
vs
El suculento manjar del Amor del Padre;
El hombre decide que abismo lo hara caer.
El del Todo o el de la Nada.

Dios es Amor y Dios es absoluto.
Una vez en la presencia absoluta del Amor, la ausencia del Amor nisiquiera existe, por lo que es imposible contemplarla como opcion.

Somos arrebatados por el Amor Absoluto del Padre.
Nos permitimos caer definitivamente en el abismo de las delicias del Todo.

Eso pienso.
hnopp
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www.mcpriests.com

[Albert]

Hermano Carlos:

¡Paz y bien!

[David Quiroa]

Mi punto de vista

En el reino de los cielos gobierna el Justo Juez.
Cualquiera que "se porte mal" recibe justo castigo
de manera inmediata. Si eso no fuera suficiente
para evitar que pequemos, supongo que bastaría
con vivir en presencia de Dios, infundidos de su espíritu,
para no "meter las patas".

La imagen más precisa que se me ocurre ahorita
es la de la película "Minority Report" (Tom Cruise).
Según la tesis de esa película, tres personas genéticamente modificadas
conocen el futuro y envían policías para detener cualquier crimen
que pueda llegarse a perpretar antes de que ocurra.
Como consecuencia, viven en un paraíso en la tierra,
libre de criminalidad.
El "minority" se refiere a las pocas posiblidades que tienen
de equivocarse. Dios no se equivoca nunca.

[iskander_recargado]

por que quien es fiel en lo poco tambien es en lo mucho.

Parece del todo imposible despues de haber elegido el \"bien\" aun medio a ciegas en la tierra, ya tenerlo en el cielo y dejarlo. Ahora bien una vez un angel peco, sin embargo se desconoce si primero fue probado y cuanto dudo antes de pecar. Nadie quiere escribir la historia de seres libres, pero pecar ya en cielo parece una contradiccion.

[ARMENGOR]

[CarlosR26†]

Bueno, creo que tratare de encauzar mas la pregunta.


¿Que es lo que Dios nos da después de la muerte que nos impediría pecar (si nos salvamos claro) que no nos pudo dar ANTES de la caida?
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[ignaciomancilla]

[Pepe Incera]

[Gabaon]

Dios te bendiga Carlos.

En el epígrafe sobre "Quien es Santo?" salió a relucir algo de esto. La respuesta es que la voluntad del hombre aquí en la tierra es volátil, se puede mover de un lado a otro y buscar el bien donde no existe, pero en el cielo sus habitantes tienen una rectitud en su voluntad que no tienen los habitantes de la tierra y por ende su voluntad siempre tiende, necesariamente, hacia el sumo bien que es Dios.

Santo Tomás explica la imposibilidad de pecar para los santos y ángeles celestiales en la Summa Ia IIae, q. 4, a.4. 12. y en Ia, q.105, a.4., en resumen lo que allí dice es que el hecho de ver a Dios cara a cara atrae irresistiblemente la voluntad hacia Él y por eso quien está allí, al ver a Dios, el Bien Perfecto, no desea nada más.

[David Quiroa]

[CarlosR26†]

[David Quiroa]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

Sr Quiroga ¿y quien no quiere a Dios?
Es decir si alguien es capaz de rechazarlo aun en la visión beatifica ese se hubiera ido derecho al infierno, pero si nos creo para El no podriamos rechazarlo si lo deseamos, otra cosa es que estemos metido en el hombre historico y la combinación de pecados nos ciegan y el hecho de no poderlo ver nos da mas cegera.. pero

¿Por que no simplemente a Adan y Eva les dio la posibilidad de VERLO y elegir?

Y si lo vieron entonces volvemos a lo mismo ¿ que nos da despues de la caida que no pudo darnoslo antes ?

E insisto si en el Cielo somos como somos, es decir HOMBRES aun con cuerpos glorificados, no tenemos por que perder nuestra libertad... por lo que lo que podemos VER A DIOS y a la ves ser libres, ¿por que no darnos esa libertad de verlo antes de la caida?
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[David Quiroa]

[David Quiroa]

[Albert]

Hermano Carlos:

¡Paz y bien!

[Leandro del Santo Rosario]

En el cielo nadie pecará pues verán a Dios, fuente de la felicidad y gozo plenos, y la sola idea del pecado resultará tan atractiva como sumir la cabeza en un balde de excrementos.

En el cielo ningún bienaventurado pecará ya que poseerán a Dios y tendrán la felicidad plena, el corazón saciado, habrán bebido del agua de la vida, del que quien bebe no vuelve a tener sed. Quien posee a Dios en el corazón, la sola idea del pecado le parece como comer excrementos. Y ya en esta vida podemos experimentar ese horror por el pecado, si nos tomamos en serio la santidad Pidamos a la Madre Inmaculada la gracia de sentir repugnancia por la más leve sombra de pecado.

[ignaciomancilla]

oigan y las almas del purgatorio que han de ser la inmensa mayoria...

estas almas...¿ustedes piensan que no pueden volver a caer?

saludos.

[Vickye]

Hermanos ¿por que decís?

[Javier GLC]

[David Quiroa]

Me parece muy interesante y bastante atinada tu reflexión Vickye.

Sólo este párrafo, me parece sacado de Matrix.

[Albert]

Hermano Ignacio:

¡Paz y bien!

[Gabaon]

Dios te bendiga Carlos.

[lffv]

Estimado hermano en Cristo:

Es la primera intervención que tengo en este foro; y lo voy a hacer en el primer tema que he leído, por cuanto me resulta sumamente interesante compartir contigo otro punto de vista.
El Señor Dios –como lo llamaba San Francisco de Asís- según nos relata el Génesis, creó al Hombre y a la Mujer quienes estaban “en presencia de Dios” en el Edén. Es decir, lo veían a Dios y dialogaban con Él.
La pregunta que uds. se hacen con relación a por qué el Padre Dios ‘permitió’ al Hombre pecara, es en realidad –para mí- un error conceptual, por lo siguiente:
Dios le otorga, como a los ángeles del Cielo, a la Humanidad nada más que ‘el libre albeldrío’, y con ello la inmensa posibilidad de elegir entre el Bien y el Mal. ¿De qué le hubiese ‘servido’ a Dios crear autómatas sin conciencia y libertad, sometido a la voluntad de su Creador? … para nada.
Es el Hombre quien ‘elige’ pecar y, por lo tanto, someterse a las consecuencias ya avisadas por el mismo Dios que, a la sazón, no andaba con dobleces o con cosas ocultas. ¿Y cuales son esas consecuencias?: Apartarse de la Visión Beatífica y del goce de la presencia de Dios.
Pero como Dios es todo Amor, pone en marcha el “plan ‘B’”, es decir, le da la oportunidad de restaurar el vínculo que el mismo Hombre rompió por el pecado (‘Amó tanto Dios al mundo que envió a su Único Hijo …’).
No soy –ni mucho menos- teólogo. Pero me animo a expresarte mi parecer a la luz de la Fe.
Un gran abrazo en Cristo N.S., que es el verdadero Camino, la Verdad y la Vida.
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Luis F. Ferreyra
Córdoba - Rep. Argentina

[David Quiroa]

[CarlosR26†]