Dudas sobre el cristianismo

[javierh]

Como podeis creer en un Dios que os crea imperfectos y luego os culpa y os castiga por vuestros errores?

Como un ser impefecto como el ser humano y por lo tanto la Iglesia puede ser capaz de representar y por lo tanto dirigir la palabra de un ser perfecto y divino?

Como entrar en una organización religiosa, siendo estas las que han asesinado a mas personas en el mundo a lo largo de la historia?

Dios nos prohibe tener pensamientos impuros sabiendo que eso es imposible, no pueden ser un poco mas racionales y posibles sus prohibiciones?

Porque es tan cuestionable un libro mitologico de la antigua grecia,y no la Biblia, acaso sabemos con certeza k lo k pone es cierto? acaso nos han presentado pruebas?

Dios, forjado por los mortales a su imagen hipostasiada, sólo existe para facilitar la vida cotidiana a pesar del camino que cada cual ha de recorrer hacia la nada. Puesto que los hombres han de morir, parte de ellos no podrà soportar esa idea e inventará todo tipo de subterfugios, como Dios.
No se puede matar un subterfugio, al contrario. Dios mata la razón, la inteligencia, el espiritu crítico...etc...

Señores no me tengan una fe ciega como los fanaticos y reflexionen

[Albert]

Hermano Javierth

[Reznor]

[javierh]

Por que ese fue, es y será su deseo

Esto no es una respuesta racional ni de lejos. No es posible que la Iglesia os haya echo creer eso? que Dios lo quiso así... la iglesia lo justifica todo de esa forma "xk Dios lo quiso así". Todo puede ser dudado y criticado, porque no con la Iglesia? a caso os han puesto una venda en los ojo que os impide pensar por vosotros mismos? A caso si un hombre mata a su mujer, fue por que Dios lo quiso así?y si es así, ese hombre si es católico es tocado por la santidad?

Por otra parte, "Una acusasión sin fundamento y completamente errada".
Como podeis negar esto... muchas guerras han sido causadas por las religiones, entre ellas la católia. A caso no causo muertes "Las Cruzadas", o la tan temida "Inquisicion"... Matar en nombre de Dios... te aseguro qu la iglesia catolica a causado muchas mas muertes de las k krees...


Dios no nos castiga porque quiera hacerlo, sino que nuestro rechazo a Él se conviente en castigo autoimpuesto, por otro lado tu también eres creación de Dios, por lo tanto también imperfecto. Dios busca en el hombre que sujetos a esa imperfección logramos la santidad en virtud de nuestra libertad.

Te equivocas, el rechazo a El, literalmete niega sus límites, por lo tanto, no seguir sus reglas. Entonces de que sirve imponerlas si al no rechazarlo ya lograré la santidad, y en caso de que alguien que no lo rechace pero por los pecados cometidos no logre la santidad, volvemos a lo mismo, no se puede esperar que cumplan unas reglas a rajatabla unos seres imperfectos...

[Escoria]

Javierh:

Un Cristo crucificado en mi lugar, por mis pecados, te parece un Dios que me castiga por mis pecados... un injusto que me crea imperfecto para luego culparme... de veras que no tienes ni idea. Además es claro que Dios nos tiene crear imperfectos, perfecto en sentido absoluto sólo puede haber uno, y es Él.
¡Cuánta superficialidad!
Escoriales saludos.

[javierh]

A eso me referia, como podeis creer todo lo que os dice un libro, o una organizacion cmo la iglesia. Como podeis saber sin pruebas que l Biblia es la palabra de un suepuesto Dios?, acaso lo es xk si?, eso solo cabe en mentalidades cerradas sin criterio propio.

Solo soys cristianos porque así os han enseñado a ser. Estais sometidos a una idea poco mas que absurda.

[javi27]

[javierh]

Xk sale este tema como movido todo el rato?

[javierh]

A caso apartais y marjinais a todo aquel que no comparte vuestra opinión, a caso solo sabeis imponer unas ideas y no recibir otras?

Necesitais un control total de vuestra moral religiosa? necesitais evadiros de la realidad para ser mas felices?

No conoceis a los que tienen ideas diferentes y tampoco quereis conocerles, por que os gusta vivir en un utópico y fantastico ideal. No quereis despertar, pero ya abrireis lo ojos tarde temprano. Y sino... vosotros mismo, vuestro camino acaba e la NADA.

[javi27]

si lo decis por mi... yo solo respondi las preguntas...


en los corazones de Jesus y Maria

bendiciones!


javi

[javierh]

Abarco a todos los cristianso xD, incluso a todos los religiosos...

[javierh]

venga otra veeeeeeeez!!! no falto al respeto... solo expongo unas questiones...

[Christifer]

javierh no hace falta que vengas usando un tono borde y atacante hacia la Iglesia para que te respondamos.
Primero: Hay opiniones y opiniones dentro de la Iglesia, y una de esas opiniones atañen a temas que afectan a la fe y a la moral, y en esos temas no se puede opinar así como así.
Segundo: No tiene sentido perteneces a una asociación que no comparte tus ideales, y si no estás de acuerdo con la Iglesia no pertenezcas, nadie te obliga.
Tercero: No necesitamos evadirnos de la realidad ni con sexo, consumismo, dinero, fama, etc., todo aquello que presenta la sociedad; no necesitamos nada de eso pues somos felices sin evadirnos de la realidad, encontrándola en actuaciones tan extrañas como gastar tu vida en un sitio remoto ayudando a los demás sin necesidad de que alguien te diga que está bien.
Cuarto: Conocemos a los que tienen ideas diferentes, porque vivimos en una sociedad y formamos parte de ella, yo conozco bastante gente con ideales distintos, con los cuales puedo estar más o menos de acuerdo.
Quinto: Nuestro camino acaba en Dios y empieza en Él.
_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[javierh]

el tono borde biene porque me moveis el tema... nada mas...

[Petros]

Bendito seas mucho, amigo. Bendito seas.

Amado, te estás acercando a Dios por un camino de racionalismo. Pero no es esta la misión de los cristianos, sino transmitir una forma de acercarse a Dios que empieza del sentimiento de la propia indignidad y necesidad.

Nos acercamos a Jesús no diciéndole "explica de donde tienes estas cosas", sino simplemente, conscientes de nuestra propia miseria moral, de nuestra imperfección... Por eso lo bendecimos y le rogamos que nos de misericordia, como lo hacía el leproso, o la mujer que ungió sus pies con lágrimas.

No, no te equivocas, amigo nuestro: el Evangelio no es para intelectuales que desean discutir, sino para pecadores que desean cambiar y redimirse. Es una SALVACIÓN y solo en segundo lugar una cosmovisión o filosofía.

Si deseas conocer si el Evangelio es cierto o falso, pídele a Dios que te perdone tu soberbia y te lave de tus pecados por la sangre de Su Hijo. Ya verás luego como tu vida cambia y es transformada por Él.

Respecto a tus dudas sobre la Iglesia Católica, bien, nosotros predicamos a CRISTO, como su cuerpo. Empieza tú por acercarte en tu corazón al Salvador mediante la fe. El cuerpo es bien evidente, por sí solo brilla, pues Dios ha puesto su gloria en ella. Ella es la gloria visible del Cristo invisible. Nunca podrías terminar de aquilatar cuantas cosas buenas hay en la Iglesia de Dios. Cuando limpies tu mente de odio y rencor vano hacia nuestra Iglesia, podrás conocer cuan bellas cosas ha puesto Dios en esta. Pero primero purifícate.

Recuerda la III película de Indiana Jones: "Cómo se acerca el pecador a Dios" "De rodillas". Solo así llegaras.

Te bendigo y te amo.

Que el Dios del cielo derrame su Misericordia sobre tu vida, sagrada para él y para nosotros.
Amen
_________________
Hermanos, busquemos la Unidad por medio del Amor y no por medio de la ira.

[javierh]

Tu mismo lo has dicho, os acercais a Dios por un camino de necesidad, buscando un sentido a todo el sufrimiento de la vida terrenal, algo mas tiene que haver despues de tanto sufrimiento no? pero porque tiene que haver algo mas? no me digaios que es porque así lo dice la palabra del señor...

Pero señores los que necesitan a Dios son las personas que no saben vivir sin un sentido, los débiles de mente que necesitan un subterfugio donde poder protegerse de la realidad.

Como acercarse a un creación humana de rodillas?
Dios es todo lo que nosotros no somos, y por lo tanto lo que anelámos. Es un deseo humano hecho divino.

No intent faltar al respeto ni nada semejate, simplemente es una opinión que me gustaria que me discutieran dando su opinión.

[v3rtiKl]

[v3rtiKl]

[ANGEL DE AMOR1010]

Querido ermano ,nadie va a cambiar tu forma de pensar ,porque te as puesto una barrera.
por tus palabras puedo sentir que careses de amor asia ti mismo,a los demas.
vives pensando cambiar laforma de pensar de los demas , ,amalos,no jusges a la iglesia que gacias a ella podemos ablar de ETICA.
EN EL TIENPO DE LA ESCOLASTICA, la iglecia rescato,toda la sabiduria de SOCRATES, pero te quiero pedir que estudies a SOCRATES.
El te ayudara a entenderte,a entender la vida,pero estudia poque eres muy intelijente pero tienes que tener bases,para poder jusgar y entender al ser humano

[Petros]

[Venegas]

Hermanos, Bendiciones a todos.

Yo solamente quiero dejar una reflexión, para ver si le puede ayudar a nuestro hermano Javierh.

¡Dios existe!

Un barbero le decía a su cliente mientras le recortaba el pelo:
- Fíjese caballero que yo no creo que Dios exista, como usted dice.

- Pero, ¿por qué dice usted eso? -pregunta el cliente.

- Pues es muy fácil, basta con salir a la calle para darse cuenta de que Dios no existe. O... dígame, ¿acaso si Dios existiera, habría tantos enfermos? ¿Habría niños abandonados? Si Dios existiera, no habría sufrimiento ni tanto dolor para la humanidad. Yo no puedo pensar que exista un Dios que permita todas estas cosas.

El cliente se quedó pensando un momento, pero no quiso responder para evitar una discusión. El barbero terminó su trabajo y, recién abandonaba la barbería, vio en la calle a un hombre con la barba y el cabello largo; se veía muy desarreglado. Entonces entró de nuevo a la barbería y le dijo al barbero.

- ¿Sabe una cosa? ¡Los barberos no existen!.
- ¿Cómo que no existen? -pregunta el barbero- Si aquí estoy yo y soy barbero.

- ¡No! -dijo el cliente- no existen, porque si existieran barberos no habría personas con el pelo y la barba tan larga como la de ese hombre que va por la calle.

- Ah, los barberos si existen, lo que pasa es que esas personas no vienen hacia mi.

- ¡Exacto! -dijo el cliente- Lo mismo ocurre con Dios. Las personas no van a Dios y por eso hay tanto dolor y miseria.

Espero que te ayude a pensar esta reflexión, y logres abrirte al amor de Dios, si lo aceptas cosas grandes pasarán con tu vida.

Que Dios te Bendiga.
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Cristo es la razón de mi vivir

[NIGUNIM]

La creencia en Dios es algo tan sagrado y respetable como la incredulidad que manifiestas. Yo podría hacerte las mismas preguntas devuelta pero no vale la pena. Me llama la atención que tomes tiempo en entrar a un foro donde se habla solo de estas cosa. ¿por qué te torturas de esa manera? ¿No será que estás buscando que alguien te convenza de lo contrario...? Bueno, dado que el encuentro con el Dios verdadero es personal, yo no te diré nada más, solo me permito elevar una oración por tí para que el Señor te ilumine y puedas ver lo que hoy no.

“Es evidente que existe la verdad. Porque el que niega que existe la verdad, conoce que la verdad existe. Si, pues, no existe la verdad, es verdad que la verdad no existe”.

Sto. Tomas de Aquino
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[javierh]

"La Iglesia siempre ha contado con los mejores talentos, desde tiempos antiguos. SI te parece que Teilhard de Chardin y otros sabios eran débiles de mente, revisa tus juicios hermano amado "

Bien...Petros no desmuestra mucho escribiendo esto... ya que la Iglesia ha impuesto la educación desde tiempos inmemoriables, desde ara muy poco que empezaron aver escuelas ajenas a las religiones. Normal que los talentos surgan de la mas culta educación que siempre an dado los católicos, no te parece?

Otra cosa, ser debil de mente no tiene nada que ver con tener muchos conocimientos o no... Ser debil de mente, es aceptar todo lo que nos dicen sin dudar una pizca, sin decir un porque, por eso empiezan a inculcar las ideas cristianas desde pequeños, para poder "formatear nuestras ideas" a interes propio, que para ellos seria a interes de Dios.

Por cierto, lo del ejemplo de barbero, es un poco digamos... tonto... ya que a un barbero puedes ir sin ninguna dificultad ya que es todo físico, da = lo que pienses, acabaras iendo. Pero elegir de ir al lado de Dios o no... es mucho mas complejo, como vas acia Dios? creindo simplemente en el... así no se puede... no tendria que dar aguna señal? alguna aparición en mi mente espiritualmente hablando? Como elegir ir al lado de Dios solo con palabras, sin una minima señal? no es lógico...

Y que difrencia hay en sacarse de la manga 300 dioses por cada cosa de la vida, que sacar de la manga a un Dios para todas?

Angel de amor 101, segun Socrates la RAZÓN es la fuente de la ètica, eso no es un poco anticatólico?

[arturus]

[ANGEL DE AMOR1010]

Querido hermano la RAZON ,esta en tu nip NUCLEO DE IDENTIDAD PERSONAL, y cuando entras en ese conosimiento ay esta DIOS.

Sino razonas querido hermano, serias un animal que te dejarias yebar por tu instinto.
Es bueno que dialoges para que RAZONES,porque esta enti.
Somos seres TRASENDENTES, y bucamos el INFINITO y quien es el infinito DIOS, y poque buscamos el infinito,por que emos sido creados a IMAJEN Y SEMEJANSA DE DIOS.
Pero para que entiendas todo lo que te digo ESTUDIA, y aporta algo positivo que ayude alas personas, y seras recordado por tus actos como SOCRATES Y ARISTOTELES.

En el siglo 12 la IGLECIA CATOLICA, redescubrio los escritos de los grandes filosofos griegos en el tiempo de la ESCOLASTICA,es por la iglesia que podemos disfrurar de ETICA.

TE PUEDO A YUDAR A ENTENDER MAS SI TU QUIERES.

[FEGUHER]

Hola, Javierh.

— ¿Cómo podéis creer en un Dios que os crea imperfectos y luego os culpa y os castiga por vuestros errores?
—¿HOMBRES QUE SON CAPACES DE NO TENER CULPAS NI ERRORES? NO, YO NO CREO EN ESO.
Lo que yo creo es que los hombres, como tú mismo, han sido, son y serán esencialmente imperfectos, vulnerables al error y a mil cosas y culpables (cuando lo son) de escoger consciente y libremente alguna vez lo contrario de lo que es bueno, verdadero y bello.

La culpa es harina de otro costal. La culpa tiene más que ver con la libertad y la responsabilidad que con la imperfección.
La culpa es una consecuencia de haber usado mal la propia libertad para causar un daño.
Dios nos ha hecho libres. Dios no nos culpa jamás.
Son nuestras intenciones conscientes y voluntarias las que nos pueden culpar.
Son nuestras acciones libres las que nos pueden culpar.
Son el daño, dolor o sufrimiento que causamos y la justicia que rompemos los que nos exigen un castigo, una reparación.
Somos nosotros mismos los que escogemos nuestro castigo.
Dios sólo espera que gobernemos nuestra vida inteligentemente, positivamente, haciendo lo que produce bien, verdad y belleza.
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— ¿Cómo un ser imperfecto como el ser humano, y por lo tanto la Iglesia, puede ser capaz de representar y por lo tanto dirigir la palabra de un ser perfecto y divino?
— ¿QUE LA IGLESIA IMPERFECTA DIRIGE A DIOS? NO, YO NO CREO EN ESO.
Lo que yo creo es justamente lo contrario: que Dios lo dirige todo y nos concede que seamos sus ayudantes colaboradores. Con total libertad. ¡Ayudantes bastante inútiles, por cierto!
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— ¿Cómo entrar en una organización religiosa, siendo ésta la que ha asesinado a más personas en el mundo a lo largo de la historia?
—¿PERSONAS ASESINADAS POR UNA INSTITUCIÓN? NO, YO NO CREO EN ESO.
A ti te han metido un gol con esa falacia que te has tragado sin espíritu crítico.

Los asesinos son personas con nombre y apellido. La Iglesia, en cuanto Iglesia, no puede matar a nadie. Tú confundes a “la Iglesia” con las burradas de algunos cruzados, los excesos de algunos inquisidores, las fatales equivocaciones de algunos literalistas bíblicos, etc. Desgraciadamente los asesinos y malhechores están repartidos por el mundo, por muchos lugares, familias e instituciones de todo tipo. Desgraciadamente algunos de ellos se cuelan también en la Iglesia.

Lo que yo creo es que Dios fundó una estupenda institución para que pudiéramos colaborar libremente en su "Proyecto", a pesar de que muchos de entre nosotros le iban a fallar como Judas Iscariote y le seguirán fallando de muchas maneras.
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— Dios nos prohíbe tener pensamientos impuros sabiendo que eso es imposible, ¿no pueden ser un poco más racionales y posibles sus prohibiciones?
— ¿QUE DIOS SE DEDICA A PROHIBIR? NO, YO NO CREO EN ESO.
Lo que yo creo es que no conoces bien tu racionalidad, tu libertad ni tus posibilidades.
Dios es mucho más racional que todos nosotros juntos, y lo único que quiere es que amemos todo lo que podamos hasta ser plenamente humanos. Y, porque conoce bien nuestras debilidades y cobardías, nos ofrece siempre su perdón y su ayuda, especialmente cuando decidimos libremente hacer lo contrario de lo que construye verdaderamente nuestra persona. Es decir, lo contrario de lo que él desea para nosotros.
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— ¿Por qué es tan cuestionable un libro mitológico de la antigua Grecia, y no la Biblia?, ¿acaso sabemos con certeza k lo k pone es cierto?. ¿Acaso nos han presentado pruebas?
— ¿PRUEBAS DE QUÉ?
¿QUE LA BIBLIA NO ES CUESTIONABLE? NO, YO NO CREO EN ESO.

Lo que yo creo es que la Biblia es cuestionable en asuntos científicos, morales, ... porque no es un libro que enseñe ciencia ultramoderna ni moral perfecta desde su primera página.
Dios ha ido manifestando en la Biblia lo que quería decirnos valiéndose de hombres que ciertamente tenían experiencia de las dificultades de la vida diaria y eran muy religiosos, pero que pertenecían a una cultura antigua con conocimientos científicos deficientes y con una moral en progresivo desarrollo.
Pero esos cuestionamientos que pueden hacerse a la Biblia no afectan para nada su insuperable mensaje religioso. Y eso es lo que importa.
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— Dios, forjado por los mortales a su imagen hipostasiada, sólo existe para facilitar la vida cotidiana a pesar del camino que cada cual ha de recorrer hacia la nada. Puesto que los hombres han de morir, parte de ellos no podrá soportar esa idea e inventará todo tipo de subterfugios, como Dios.
— ¿SUBTERFUGIO? ¿QUE DIOS HA SIDO FORJADO POR LOS MORTALES? NO, YO NO CREO EN ESO.

Lo que yo creo es que tú te vas a ver en un serio aprieto cuando alguien te pida que demuestres
- que el camino del hombre va “hacia la nada”;
- o que Dios es simplemente un “subterfugio para protegerse de la realidad”;
- o que el que cree en Dios o en la Iglesia “tiene una mentalidad cerrada” o “ no tiene criterio propio”;
- o que uno es cristiano porque “así le han enseñado a ser “ [b][¿Alguien podría decirte que tú eres ateo “porque así te han enseñado a ser”?][/b];
- o que el cristiano ”está sometido a una idea más que absurda”;
- o que el que tiene una fe o una creencia “está tratando de imponer sus ideas” [Al tener una fe atea, ¿estás tratando de imponer tus ideas?];
- o que la moral cristiana es una “moral controladora”:
- o que el cristiano “necesita evadirse de la realidad para ser feliz”;
- o que el cristiano “tiene un utópico (¿irreal?) y fantástico (¿irreal?) ideal”;
- o que el cristiano “no quiere despertar”;
- o que “los que necesitan a Dios" deberían "saben vivir sin un sentido”;
- o que los cristianos son “débiles de mente”, de “ideas formateadas a su propio interés” “sin dudar una pizca, sin decir un por qué”. [Cuando tú transmites tus conocimientos a otros, ¿estás creando “débiles de mente“ con “ideas formateadas a tu propio interés”? ¿Qué cultura propones? ¿Estás en contra de toda cultura? ¿Has decidido arbitrariamente que lo que tú piensas te hace “fuerte de mente” y “sin ideas formateadas a tu propio interés”?]
...
[Si te parece, puedes empezar la demostración de que cada una de estas aseveraciones son algo más que humo barato.]


Hombres de todas las culturas (no sólo de la cristiano-occidental) han intuido que son imperfectos y que tiene que haber algún ser superior a ellos. Lo han buscado. Han cometido muchos errores en esa búsqueda. Lo han confundido con miles de cosas. Pero poco a poco han ido afinando y perfeccionando su conocimiento de cómo tiene que ser el único Dios posible.
Hasta que, por fin, DIOS MISMO SE HA HECHO HISTÓRICAMENTE TANGIBLE Y VISIBLE.
A Jesucristo, Dios histórico y tangible, nadie lo ha inventado. No lo hemos fabricado ni lo hemos ido a buscar. Él solito se ha presentado aquí por su cuenta y riesgo, como un regalo suyo. Y esa presentación ha sido tan especial y excepcional que nadie se podía imaginar jamás que iba a ser así como ha sido. Aún hoy estamos desconcertados ante el estilo de su presentación. Y con eso y con todo, su divinidad es lo suficientemente reconocible como para que nuestra confianza en él pueda ser total con plena seguridad.
_______________________

— No se puede matar un subterfugio, al contrario. Dios mata la razón, la inteligencia, el espíritu crítico...etc...
— NO, YO NO CREO EN ESO PARA NADA.
Lo que yo creo es todo lo contrario. Creo que los subterfugios se pueden matar y merecen ser matados. Los subterfugios son falsedades, y las falsedades no satisfacen más que a los falsarios.
¿Quién ha demostrado que Dios es un subterfugio? ¿Marx?
¿Quién ha demostrado que el miedo ha inventado a Dios? ¿Nietzsche?, ¿Freud?, ¿Russell?, ...
¿De qué forma científica se podría demostrar eso?

Si Dios fuera un subterfugio, hace tiempo que los hombres que han gastado la vida para matarlo ya lo habrían conseguido.
Pero no lo han conseguido, porque no es un subterfugio. Dios es como el sol: puede ser que a uno no le guste o decida ignorarlo, pero no lo puede matar; sólo puede ocultarse de sus fotones.
Dios es el creador de la razón, de la inteligencia, del espíritu critico. ¿A quién se le ocurre que Dios va a matar lo que él mismo ha creado con tanto cariño?

¡¡¡El único Dios histórico y tangible, que se ha presentado entre nosotros por su cuenta y riesgo sin que fuéramos a buscarlo ni a fabricarlo, quiere que utilicemos la razón y que seamos todo lo inteligentes que podamos, y que tengamos el mejor de los espíritus críticos!!! ¡¡¡Pero no un espíritu crítico lastrado de pesados y gratuitos prejuicios, sino uno verdaderamente inteligente!!!

[FEGUHER]

Hola de nuevo, Javierh.

— Señores no me tengan una fe ciega como los fanáticos y reflexionen.
— Voy a hacerte caso por una vez: voy a reflexionar por mí mismo y no voy a tener una fe ciega en ti como si fuera un fanático tuyo.


Si tú me dices que tengo una fe “ciega” (en la Biblia y en la Iglesia Católica), lo mismo puedo decirte yo a ti: tú tienes una fe “ciega” (en los que te han convencido de todo eso que piensas y dices).

NO. NO TE CONFUNDAS.
MI FE NO ES CIEGA.
MI FE ES RACIONAL.

Vamos a ver, amigo Javierh. Comencemos por el principio.

Mira, las dificultades comienzan para ti y para mí desde el momento en que no conocemos la REALIDAD TOTAL. Muchas cosas no nos las explicamos porque no las sabemos. Sabemos realmente poco. Y ciertas cosas no las podremos saber jamás por nosotros solos, porque nos es imposible experimentarlas directamente. ¿Puedes experimentar directamente, por ejemplo, las circunstancias que hicieron posible el fenómeno del Big Bang? No, no puedes ni podrás. Yo tampoco.

A pesar de lo cual, queremos saberlo todo.
Para saberlo todo, tendríamos que conocer muy bien TODA LA REALIDAD EXISTENTE. Pero aquí está la dificultad, ¿tú sabes cuáles son todos los elementos que están incluidos en el conjunto de TODA LA REALIDAD EXISTENTE ? El universo que vemos, ¿es el único elemento que hay en el conjunto de TODA LA REALIDAD EXISTENTE? No, no lo sabes ni lo puedes saber por comprobación directa. Yo tampoco.

El dilema es: o nos fiamos de algo, de alguien que sepa más que nosotros, ... o no nos fiamos de nada ni de nadie (que es lo mismo que decir que nos fiamos sólo de nosotros mismos).

Si nos fiamos de nosotros mismos, puede ser que nos guste engañarnos a nosotros mismos creyendo que “pensamos por nosotros mismos” y que vamos a descubrir la pólvora, pero un “verdadero espíritu crítico” nos devolverá a la cruda realidad de que sabemos muy poco y de que nosotros no podemos ser la segura garantía de nuestros propios pensamientos.

Si nos fiamos de algo o de alguien que sabe más, tenemos tres caminos que se ayudan o complementan el uno al otro: el camino de los científicos, el de los filósofos y el de los que conocen la revelación cristiana.

1.- La ciencia, con sus experimentos y aparatos, se basa en los datos conseguidos por los sentidos del cuerpo humano. Por lo tanto, todo lo que no puedan captar nuestros sentidos corporales no lo vamos a poder conocer por la ciencia.
La ciencia me habla del mundo, de la materia, de los procesos de la psicología humana, del miedo a la libertad, de los mecanismos de la culpa que sienten las personas, etc., etc., etc., ...

En este campo, nos fiamos de los científicos, de nuestros sentidos y de las hipótesis, teorías y razonamientos que hacemos con los datos obtenidos por nuestros sentidos.

2.- La filosofía se apoya en la capacidad que tenemos para hacer proposiciones y combinarlas. Así razonamos. Pero los razonamientos trabajan con los datos que nos consiguen los sentidos y la ciencia, siguiendo unas leyes lógicas que ayudan a que la inteligencia no haga combinaciones erróneas ni estúpidas de proposiciones que me conduzcan a conclusiones equivocadas. De esta manera, la filosofía me ayuda a conocer algo de lo que puede existir más allá de lo que es físico o sensible.
Ella me ayuda a descubrir que la perfección no puede estar más que en un solo ser al que le hemos puesto el nombre de Dios para entendernos. Me dice que todo lo que no es Dios tiene que ser necesariamente (por fuerza) “imperfecto” y esencialmente “dependiente” de él. Me habla del fundamento de la libertad humana, etc., etc., etc., ...

En este campo, nos fiamos de los filósofos, de nuestra habilidad para razonar y sacar conclusiones de premisas construidas sobre datos sensibles o de razón.

3.- La revelación cristiana me descubre algo de cómo se ha ido manifestando históricamente el ser más perfecto de todos (al que la Filosofía ha descubierto como “última causa de todo lo que es y existe”), qué plan tiene, cómo lo ha realizado hasta ahora y cómo lo terminará. Me habla de que ese extraño y estupendo plan que tiene consiste en llevarnos a los hombres a la plenitud máxima que somos capaces de alcanzar. En ese plan estamos incluidos todos..

En este campo, nos fiamos de los indicios a través de los cuales podemos reconocer el origen verdaderamente divino de lo que estamos aceptando confiadamente. En este sentido, el mayor indicio es la persona de Cristo.
Por consiguiente, si descubrimos que Cristo no es solamente un hombre excepcional, sino que además posee señales y características que sólo Dios puede tener, entonces él tiene que ser el autor de la revelación cristiana. Si llegamos a la conclusión de que Cristo es Dios, toda la Biblia tiene que referirse a él. Si él es Dios, tiene que ser, al mismo tiempo, el hombre más plenamente hombre. Si él es Dios, tiene que ser el que más nos ama, el que más quiere nuestro completo desarrollo, el que más quiere nuestra libertad y nuestro espíritu crítico, ... y todo lo mejor. Y tiene que ser el que ha hecho todo lo que puede descubrir la ciencia y el que conoce absolutamente TODOS LOS ELEMENTOS VISIBLES E INVISIBLES QUE COMPONEN LA REALIDAD TOTAL QUE EXISTE. Y tiene que ser el único de quien nos podemos fiar totalmente.
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No nos hables, por favor, de "fanatismos" ni de "subterfugios" indemostrables, Javierh.
No te metas, por favor, en un berenjenal ético bastante desconocido por ti si te atreves a asegurar que tener una ética basada en la razón es “un poco anticatólico”.

Háblanos más bien, por favor, de que vas a ir por delante de muchos de nosotros teniendo el coraje de decidirte, si puedes, a “desformatear todo lo que no sirva en tu disco mental”, a ser un verdadero “pensador libre” que sólo admite datos y raciocinios bien fundamentados, a fiarte de quien merece credibilidad, a tener el espíritu crítico más independiente del mundo, a valerte de lo que te dice la mejor ciencia y la mejor filosofía, a preguntar sencillamente lo que no sabes y a ser lo suficientemente libre e inteligente como para estudiar a fondo el por qué y el para qué del universo que te incluye, y si Cristo es quien la Biblia y la Iglesia Católica (a la que pertenecen hombres imperfectos como tú) dicen que es.

[javierh]

"Si Dios fuera un subterfugio, hace tiempo que los hombres que han gastado la vida para matarlo ya lo habrían conseguido

Al contrario un subterfugio no se puede matar ya que es una idea, igual que no se puede matar un soplo, un viento, un olor, no se matan a los sueños ni aspiraciones.

Yo se cuando morira Dios... vosotros creeis que es infinito e immortal pero tiene fecha de caducidad.

El último de los Dioses morirá con el último de los hombres. Y con el, el miedo, el temor, la angustia, esas máquinas de crear divinidades. El terror ante la nada, la incapacidad para integrar la muerte como un proceso natural e inevitable con el que hay que transigir. Dios muerto supondria la nada domesticada.

[Petros]

[Esther Filomena]