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Julian Partida Nuevo
Registrado: 23 Feb 2007 Mensajes: 4 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 4:55 pm Asunto:
Masturbación
Tema: Masturbación |
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Hola a todos, espero tengan la paciencia para leer el tema que propongo y que es en base a la masturbación, ya que recien acabo de leer un artículo en este portal (http://es.catholic.net/jovenes/307/1952/articulo.php?id=17030) (P. Jorge Loring, S.I) sobre el tema y considero su opinion como falsa, desbirtuada, poco seria y llena de prejuicios. Empezando por lo primero.
Si soy Católico, auque no de la "nueva ola" si no de los católicos de a deberas, de antes del concilio de los 60´s, esto es, soy tradicionalista, escucho la misa en latín, auxilándome con un misal y procuro no faltar nunca a las sagradas misas tanto en domingo como en días especiales. Vivo en una ciudad, Guadalajara México, que se ha caracterízado por ser de las más conservadoras en el País, soy padre de dos hijos (13 y 17 años) y feliz esposo durante 19 años, en mi familia existe siempre un espíritu de amor, confianza y solidaridad entre todos.
Ahora pues, con estos datos de inicio, me permito decirles que soy un asiduo practicante de la masturbación y lo era antes de casarme y lo soy ahora de casado y esto no ha influido negativamente en ningún aspecto, llámese familiar, ecónomico o de amor y relacion de pareja. Encontre este tema en este portal por que ando buscando informacion acerca de la masturbación, PERO POR FAVOR!!!, información veráz y confiable, no llena de prejuicios dados por personas que investigan en libros pero no preguntan a la gente (ya no digo hacen estudios de campo). YO NO TENGO NINGUNA IMPLICACION EN EL TEMA AL RESPECTO MORAL Y RELIGIOSO, sin embargo no estoy de acuerdo con las especulaciones y traumas que se hablan al referirse al aspecto físico o terrenal. SEAN TAN AMABLES DE HABLAR DEL TEMA CON ARGUMENTOS CIENTIFICOS NO CON PREJUICIOS MEDIEVALES, pues al referirse a esto si acuden a las tradiciones cristianas y sin embargo al realizar el Santo Sacrificio de una Misa no se apegan a dichas tradiciones llegando incluso a permitir actos de falta a las más sagradas instituciones católicas.
Me gustaría ver que dejen este tema en discusión y sobre todo, me gustaría tener algún tipo de réplica, pues considero que debe existir una libertad de expresión que se tiene que respetar, no hay que olvidar en que siglo vivimos y no hay que olvidar como era la edad media.
Considero esto de suma importancia pues estará expuesto a ser leído por mucha gente y sobre todo por que los jóvenes son los que pueden leerlo y finalmente hacia ellos esta enfocado este portal, por lo que supongo que pudieran pasar por lo mismo que paso yo, al ver opiniones equivocadas generamos un juicio de valor sobre los autores y sobre lo que implican estos. En pocas palabras, si quieren que los jóvenes no se masturben, háblenles sobre aspectos morales y dejen a un lado los científicos, pues estan muy mal enfocados y van a generar un sentimiento de desconfianza |
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pepe82 Veterano
Registrado: 20 Sep 2006 Mensajes: 1795 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 5:16 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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Hola, hermano Julián...
No tengo grandes estudios ni tengo citas ni textos que darte... Déjame preguntarte algo...
Qué sientes cuando terminas de realizar este acto?
Tu esposa sabe que lo practicas? Cómo lo toma?
En qué te "inspiras"?
Alguna vez has tratado de dejarlo y fracasado?
Creo que la respuesta que des a estas tres preguntas (no tienes que poner las respuestas aquí si no quieres, las puse para interiorización) puede ir descubriendo el mal intrínseco que se encuentra en este acto.
Se vuelve un vicio, hermano. No es sano... Esclaviza, enpobrece, mancha, aísla.
Que Dios te bendiga, hermano _________________

"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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migueluk Invitado
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 5:16 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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La verdad es que el articulo esta bastante bien y habla de consecuencias negativas que puede traer, que desde luego son ciertas. Puede que alguna vez utilice algun adjetivo algo exagerado, pero el articulo no tiene nada que no sea cierto.
Es curioso, que tu mantengas una posicion tradicional, o sea en aspectos formales de la liturgia, que es algo de cada uno y algo de MORAL CATOLICA TRADICIONAL, digas algo. La misa sigue siendo la misa en latin o castellano tambien en griego o hebreo, eso es accesorio.
Pero la masturbacion, es y seguira siendo un PECADO MORTAL, un acto intrinsecamente malo y desordenado.
Te parece extraño que tenga consecuencias negativas? Es algo muy logico es un acto que atenta contra la naturaleza propia del hombre gravemente.
¿O que piensas que es algo que esta mal porque Dios se inventa una lista de cosas de forma arbitraria para molestar a los hombres y les llama pecados?.
Asi que este no es el sitio para contar si eres un practicante asiduo de la masturbacion, el lugar indicado para contar eso despues de arrepentirte es la Confesion.
El articulo no dice habla de consecuencias posibles, que existen. Otra cosa es que eso se de siempre. Depende del habito, de las razones, y de otras cosas. |
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pepe82 Veterano
Registrado: 20 Sep 2006 Mensajes: 1795 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 5:18 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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pepe82 escribió: | ... Creo que la respuesta que des a estas tres preguntas... |
Perdón, quise decir cuatro preguntas  _________________

"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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Christifer Moderador

Registrado: 13 Oct 2006 Mensajes: 3082 Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 7:14 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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Unas preguntillas: ¿que logras haciendolo? ¿Te hace sentir mejor porque puedes proporcionarte placer, te hace sentir más hombre, más moderno, más liberal? ¿Te hace sentir libre? _________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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Julian Partida Nuevo
Registrado: 23 Feb 2007 Mensajes: 4 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 7:45 pm Asunto:
Notese, dije que no tengo ninguna implicación moral
Tema: Masturbación |
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1.- Pepe Gracias por tú replica, con respecto a tus preguntas, realmente quieres saber las respuestas?, te lo pregunto por que el hecho de que yo vea las cosas así no implica que escriba cosas que a la mejor pueden resultar ofensivas, simplemente trato de ser objetivo y guiarme por el más estricto respeto a las personas e instituciones (esto por que supongo que eres seminarista o sacerdote), sin embargo estableciendo este respeto las contestare:
Que siento cuando termino de realizar este acto?, una sensación de paz y relajación, siento como el estréss del día ha sido liberado, siento una tranquilidad nerviosa que me permite tomar las desiciones más adecuadas a lo que se me este presentando. En ocasiones, durante el día cuando tengo exceso de trabajo, lo practico y una vez que termino puedo continuar desarollando mejor mi trabajo sin estresarme y con la habilidad que se requiere.
Si, mi esposa si sabe que lo practico y cuando estamos en intimidad nosotros mismo nos lo hacemos, como lo toma?, en un principio solo me comento que me habia visto haciendolo, sin embargo no hize nada para convencerla de que no habia nada de malo en ello, posteriormente ella se dio cuenta de que no era malo, inclusive hasta lo considera una alternativa, pues yo siempre he sido muy insistente de tener relaciones y no todos los días ella quiere.
Me inspiro en el recuerdo o en la vista de alguna imágen o situación pornográfica (no quiere decir que me estoy acostando con otra mujer, sin embargo respeto mucho el punto de vista de quienes consideran que eso equivale a desear a la mujer de tú prójimo y ahi ya nos metemos en asuntos morales donde eso fue lo que me motivo al buscar información del tema en internet, no hay que olvidar que mi discusión no es sobre lo moral, sino sobre los aspectos físicos a los que se refieren como consecuencias al masturbarse)
Si he tratado de dejarlo y si he fracasado y no una vez, sino innumerables ocasiones, estoy en acuerdo en que es vicioso pero discurro mucho la idea de que sea como dices "No es sano... Esclaviza, enpobrece, mancha, aísla", puesto que no estoy enfermo, me siento libre, mi nivel socioeconómico ha ido creciendo y le he podido brindar mejores niveles de vida a mi familia (obviamente no es por masturbarme), no me siento manchado ni asilado, pues tengo una extensa familia por el lado de mi mujer y convivimos frecuentemente cada fin de semana a iniciativa mia. El hecho en que hubiera encontrado esta página fue que buscaba información veraz tanto en el aspecto humano como en el espiritual, me he encontrado mucha información que habla sobre los aspectos físicos y no hay algo que diga que produce daño (en mi experiencia propia lo he encontrado) solo se refieren al problema que tenemos del lado moral y en el caso de esta página, encuentro recursos morales suficientes como para sentir la necesidad de algún análisis de mi parte, pero al encontrarme lo que dicen sobre los aspectos físicos es donde me opongo rotundamente a sus opiniones.
Para todos los que han replicado, tengo respuesta, lo que no tengo es tiempo si me permiten replicarles estaré agradecido y entonces lo hare más adelante. solo vuelvo a pedirles que el tema podrá se muy fuerte pero lo que busco son sus implicaciones morales y de antemano una disculpa a los que se sientan ofendidos _________________ tinta y papel |
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julio gervasoni Constante
Registrado: 31 Mar 2006 Mensajes: 694 Ubicación: Santa Fe, Argentina
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 7:47 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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No se gasten, esto DEBE SER un troll o alguien que pone este tipo de cosas para reírse.
Me pinta poco serio.
sds _________________ Julio |
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migueluk Invitado
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 8:35 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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Si o en todo caso tu pregunta se la debes hacer a un psiquiatra. Porque las contradicciones que dices no son normales, si es un caso real. Creo que te tiene que tratar un especialista. |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 8:35 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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Hermano Julian:
¡Paz y bien!
Hay tantas contradicciones en tus dichos, dices:
Cita: | Para todos los que han replicado, tengo respuesta, lo que no tengo es tiempo si me permiten replicarles estaré agradecido y entonces lo hare más adelante. solo vuelvo a pedirles que el tema podrá se muy fuerte pero lo que busco son sus implicaciones morales y de antemano una disculpa a los que se sientan ofendidos |
Más adelante dices: Cita: | no hay que olvidar que mi discusión no es sobre lo moral |
Todas o al menos casi todas las consideraciones morales que el P. Loring acota en su artículo, se ven reflejadas en tu testimonio.
Comencemos a enumerarlos:
1. se comienza por mera curiosidad; pero si no se corrige esta inclinación se convierte en un vicio...[...]Hay maníacos sexuales «que buscan el placer una y otra vez por sí mismo, y caen, como los drogadictos, en el círculo de una insaciable repetición, con el fin de superar en cada nuevo intento, las incesantes frustraciones.
Tu dices: Cita: | Si he tratado de dejarlo y si he fracasado y no una vez, sino innumerables ocasiones, estoy en acuerdo en que es vicioso |
2. «Por su misma naturaleza, la masturbación contradice el sentido cristiano de la sexualidad, vivida como alianza de amor...
Tu dices: Cita: | ...hasta lo considera una alternativa, pues yo siempre he sido muy insistente de tener relaciones y no todos los días ella quiere. |
3. La masturbación puede llegar a ser algo obsesivo en la persona. Hace del placer sexual algo egoísta, cuando Dios lo ha hecho para ser compartido dentro del matrimonio. [...]Las fuentes que dan pábulo a la fantasía -lecturas, televisión, cine- han de considerarse como la base de muchas acciones que no deberían haber tenido lugar, si no hubiesen sido estimuladas».
Tu dices: Cita: | Me inspiro en el recuerdo o en la vista de alguna imágen o situación pornográfica... |
4. «La masturbación es, con frecuencia, expresión de egocentrismo...
Tu dices: Cita: | ...por el lado de mi mujer y convivimos frecuentemente cada fin de semana a iniciativa mia. |
Podría seguir, pero por ahora esta bien. Un acto moralmente malo implica pecado, si para ti eso no es daño suficiente no se que lo será. Incluso cuando se habla de empobrecimiento no lo dice en el plano económico como tu lo piensas sino en el plano espiritual lo que hace suponer que tu comentario inicial al artículo del P. Loring hace cierta también esa premisa. Espero que recapacites y busques ayuda.
Como ves, el artículo lejos de ser una opinión falsa, desbirtuada, poco seria y llena de prejuicios, demuestra con tu propio testimonio lo veraz que es. Dios te bendiga. _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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Julian Partida Nuevo
Registrado: 23 Feb 2007 Mensajes: 4 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 9:41 pm Asunto:
Y CUAL ES EL PUNTO
Tema: Masturbación |
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Albert, sinceramente creo que tanto tú como todos los que estan contestando a esto, se han mostrado cortos de vista (en pocas palabras mochos), todos se han sentido ofendidos por algo que uds mismos estan planteando en su portal y a lo que yo discuto es el aspecto físico, que no comparto, con el aspecto moral digo y lo sostengo que no tengo argumento a debatir pues yo no soy "estudioso de la biblia". Lo que yo veo es una obsesion por aparentar que el artículo en cuestión es preciso y con valor científico, igual si le preguntamos a Carl Marx de Dios nos va a decir un sinnúmero de cosas que no nos van a parecer. Disculpame pero creo que no se pude tratar temas de este tipo con gente que tiene tapados los ojos con ideas de falsas moralidades puritanas. En fin, fue una de las cosas que me decepcionaron de los cambios en la iglesia por su famoso concilio, gracias a Dios tome el camino correcto y no reconocemos como autoridad moral ni a uds como sacerdotes ni a el que esta en Roma como Papa, pensando que hacian bien no se dieron cuenta que estan mal y andan buscando la cuadratura del círculo. Si la condición para seguir participando en este foro es el que me tenga que estar tragando argumentos sacados de no se donde y que insistan en demostrar que son válidos y científicos, puesssss bye _________________ tinta y papel |
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Julian Partida Nuevo
Registrado: 23 Feb 2007 Mensajes: 4 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 9:50 pm Asunto:
ESPECIFICANDO
Tema: Masturbación |
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revisando lo que puse y tomando en cuenta que no han entendido la cuestion quiero aclarar que lo que no comparto es LAS IMPLICACIONES PERSONALES Y NO MORALES QUE TRAE EL ASUNTO DE LA MASTURBACION, si separamos una cosa (lo moral) de otra (lo físico) entonces estoy debatiendo el asunto que corresponde a lo físico, por eso digo que no tengo argumentos ni estudios suficientes, ni la necesidad de poner en discusion el aspecto moral, pues yo mismo entre aqui para obtener alguna información de este sentido y lo que digo es que no estoy de acuerdo con las implicaciones fisicas y de personalidad que suponen causa este hábito _________________ tinta y papel |
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javi27 Veterano
Registrado: 03 Feb 2007 Mensajes: 9170 Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 11:03 pm Asunto:
Re: MASTURBACION
Tema: Masturbación |
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Julian Partida escribió: | soy padre de dos hijos (13 y 17 años) y feliz esposo durante 19 años, en mi familia existe siempre un espíritu de amor, confianza y solidaridad entre todos. |
Cita: | Ahora pues, con estos datos de inicio, me permito decirles que soy un asiduo practicante de la masturbación y lo era antes de casarme y lo soy ahora de casado y esto no ha influido negativamente en ningún aspecto, llámese familiar, ecónomico o de amor y relacion de pareja. |
animo Julian!
si esto no causo ningun mal en tu familia, por parte tuya, cuanto mas santidad le podras ofrecer si no lo practicas!
te invito a que leas en el libro del levitico capitulo 15, versiculos 1 al 18.
Ahi habla acerca de las impurezas _________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 11:10 pm Asunto:
Re: Y CUAL ES EL PUNTO
Tema: Masturbación |
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Hermano Julian:
¡Paz y bien!
Julian Partida escribió: | Albert, sinceramente creo que tanto tú como todos los que estan contestando a esto, se han mostrado cortos de vista (en pocas palabras mochos), todos se han sentido ofendidos por algo que uds mismos estan planteando en su portal y a lo que yo discuto es el aspecto físico, que no comparto, con el aspecto moral digo y lo sostengo que no tengo argumento a debatir pues yo no soy "estudioso de la biblia". |
Yo no he dicho que me sienta ofendido, pero si eres tan católico como dices ser sabes que aceptar publicamente que te masturbas a quien ofende es a Dios.
Julian Partida escribió: | Lo que yo veo es una obsesion por aparentar que el artículo en cuestión es preciso y con valor científico, igual si le preguntamos a Carl Marx de Dios nos va a decir un sinnúmero de cosas que no nos van a parecer. |
Hermano, si no fuera verídico el aporte no describiría tan certeramente tu situación luego de compararlo con tu testimonio. Que no lo quieras reconocer es otra cosa.
Julian Partida escribió: | Disculpame pero creo que no se pude tratar temas de este tipo con gente que tiene tapados los ojos con ideas de falsas moralidades puritanas. |
¿Cuál falsedad? Te retrata el artículo, te describe, te dice cual es tu comportamiento, y tu lo reiteras con tu testimonio. ¿Dónde está la falsedad?
Julian Partida escribió: | En fin, fue una de las cosas que me decepcionaron de los cambios en la iglesia por su famoso concilio, gracias a Dios tome el camino correcto y no reconocemos como autoridad moral ni a uds como sacerdotes ni a el que esta en Roma como Papa, pensando que hacian bien no se dieron cuenta que estan mal y andan buscando la cuadratura del círculo. |
Claro, estamos tan mal que un Sacerdote que no te conoce describe al dedillo tu situación pacaminosa, con un artículo, poco científico según tu entendimiento. Tu situación de sectariamo es otro tema.
Julian Partida escribió: | Si la condición para seguir participando en este foro es el que me tenga que estar tragando argumentos sacados de no se donde y que insistan en demostrar que son válidos y científicos, puesssss bye |
Adios que te vaya bien. Espero en Dios que algún día tu y todos los que como tu tratan de justificar sus pecados queden desvelados y puedan lograr vivir en gracia luego de en contricción confesar los mismos. Dios te bendiga. _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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EduaRod Veterano
Registrado: 21 Ene 2006 Mensajes: 3275
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 12:06 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Estimados hermanos en Cristo:
Me parece que el hermano Julián está consiente (o al menos sospecha) de la maldad moral del acto que realiza y por eso quiere corregirlo, de modo que está buscando información que le ayude a fortalecerse a si mismo en cuanto a porqué es importante hacerlo (es decir, que confirme que es realmente un mal moral) y que, en consecuencia, le ayude a vencer el vicio.
Sin embargo, al hacerlo, se topó con un artículo que generaliza consecuencias que él personalmente parece no haber experimentado (lo que no quiere decir que necesariamente no existan), por lo que considera que en esos aspectos que él llama "físicos", el artículo está errado y, en consecuencia, lejos de ayudarle a "juntar razones", le hace pensar que el autor no sabe ni de lo que está hablando.
¿Me equivoco estimado Julián?
Bueno, a lo anterior:
1. Grandes santos a lo largo de la historia de la Iglesia (anteriores al Concilio, no te preocupes, no viene al caso meterse ahorita en eso) han advertido que el pecado de la carne por su propia naturaleza tiende a acallar la conciencia. Parece que has sido extremadamente efectivo en ello. Tal vez no lo recuerdes por haber sido hace mucho, pero estaría yo casi seguro de que en un inicio el asunto te causó emoción, pero también sentimiento de culpa. Sin embargo, conforme se produjo el efecto descrito (de acallar la conciencia), el sentimiento de culpa desapareció y posteriormente consideraste que había sido más bien producto de la fasinación ante la novedad. Por eso no tienes gran remordimiento en las acciones concretas (aunque tu juicio moral sobre la generalidad del acto se inclina a pensar que tal vez no lo sea tanto).
Ahora bien, la mayor parte de las consecuencias "físicas" de las que hablas (o habla el artículo) no son realmente producto directo de la masturbación, sino de la culpabilidad que muchos sienten (ya quedó claro que tú no) al practicarla. Eso de sentirse "manchado" no es sino que la persona se siente culpable por no haber sabido actuar como piensa que es correcto. El aisalmiento es una consecuencia secundaria de ello: muchos de los que se sienten "manchados" por alguna extraña razón piensan que los demás los perciben así (bueno, si así se ven a sí mismos, no es finalmente tan raro que piensen que los demás también), por tanto comienzan una tendencia a rehuir al contacto social.
Supongo que te darás cuenta de la lógica que hay en lo que te digo, por lo cual pienso que no deberías generalizar tu experiencia en ese sentido y considerar que al menos algunas de las consecuencias descirtas por el artículo bien pueden ser el caso real de otras personas.
2. Al hacer la exposición de temas morales, ocurre en la actualidad que a mucha gente, sin la adecuada preparación en temas filosóficos y de moral, se le hacen demasiado abstractos y remotos los principios generales (como lo que dices de que esté mal porque atenta contra los mandamientos de Dios). Es una triste realidad que la moral de la mayor parte de la gente de nuestro tiempo es de tipo existencialista, es decir, tales personas piensan que las cosas no están mal porque sean intrínsecamente malas, sino porque ellos perciban con claridad el daño que ocasionan. Por eso es casi universal hoy en día, sobre todo en un artículo "para el público" ver que no se traten únicamente (y a veces ni siquiera primariamente) los fundamentos morales que hacen al acto malo, sino se trate de ir directo a las consecuencias para "demostrar" la maldad del acto. Personalmente no creo que sea el mejor enfoque, pero es una realidad que esto es mucho más comprensible a la mayor parte de la gente en la actualidad que un tratado de principios de moral.
Ahora bien, tal técnica funciona más o menos bien cuando la persona ha vivido algunas de las consecuencias prácticas, pues esto le mueve a entender que el asunto está realmente mal.
Pero obviamente tiene el riesgo de que pase lo que te sucedió: que si tú no has visto personalmente tales consecuencias, piensas que todo el asunto es cuento. Y hablando honestamente, en cierta medida lo es, pues no todas las consecuencias se harán presentes en cada caso.
3. El artículo está dirigido a los jovenes, la verdad, con una clara intención de "asustarlos". Tu dices ser una persona adulta. Por tanto, detectas algunas exageraciones que el artículo hace, que, aunque puedan resultar verdad en casos extremos, claramente las percibes como altamente improbables. Esas exageraciones están escritas pensando en sacudir sanamente la conciencia de una persona de menor madurez que tú, es decir, que todavía no tiene tan desarrollada su conciencia moral como para actuar por simple convcción bien meditada, sino por cosas que causen impresiones más vívidas. Es equivalente a decirle a un niño que no debe acercarse a la estufa ni por casualidad ya que se va a quemar y le va a doler mucho si lo hace. Es claro que el niño no sabe razonar todavía hasta que punto es cierto todo eso, ni en que condiciones exactas podría ocurrir. Por eso es importante evitar todo riesgo "asustándolo de más". Pero si le decimos eso mismo a un adulto, pues obviamente nos va a mirar extrañado con cara de "oye, yo sé qué es una estufa y cómo funciona". Y creo que en buena medida ese es el sentimiento que tú tienes con respecto a ciertas exageraciones que hace el artículo.
4. A veces suponemos que los demás saben de qué hablamos. Una vez me pasó que escribí un artículo en el que decía que ciertas acciones no nos llevarían sino a la muerte. Para mi era claro que yo hablaba de una muerte espiritual, de una vida sin sentido. Pero alguien que lo leyó tachó mi pensamiento de fantasioso y carente de rigor científico porque me atrevía a afirmar que una persona que hiciera eso se iba a morir, como si un rayo del cielo fuera a venir a fulminarla tan sólo realizara la acción. Me llamó mucho la atención que lo interpretaran así, pero en adelante aprendí a ser más claro con ese tipo de afirmaciones. Ya Albert te aclaró, por ejemplo, que el tema de la pobreza se refiere a una pobreza espiritual y no económica.
5. Tienes razón en considerar que es un mal moral. Uno de los aspectos que lo hacen tal es el que mencionas (ir contra el mandato de no desear la mujer de tu prójimo), pero eso sólo es aplicable si imaginas a otras personas. Sin embargo, tal aspecto en particular desaparecería si partes de imaginar una relación con tu mujer. Sin embargo, el mal moral no está principalmente ahí, sino en la naturaleza estrictamente egoista del acto al usar lo que Dios creó para la donación en el amor únicamente en función del propio deleite. Dicho más claro, lo que debías entregar, no lo estás entregando, sino te lo quedas para tí. Podrías argumentar que no quieren recibir lo que tu quieres entregar, pero entonces considera que un empleado que tiene que entregar una bicicleta en una casa, no por no encontrar a los dueños tiene derecho a ponerse a usar él mismo la bicicleta ¿o sí? Es una comparación un tanto burda, pero creo que te ayudará a entender el concepto.
Digamos que el único placer sexual que, moralmente hablando, tienes legítimamente el derecho a disfrutar es el que te regala tu esposa, pues es el único que es realmente tuyo. El que tu puedes dar, no te pertenece a tí, le pertenece a ella, y no tienes derecho a usarlo solamente porque ella lo quiera guardar un poco.
6. Con razones es difícil combatir una pasión. Las pasiones suelen tener demasiada fuerza. Por eso normalmente es mejor a la razón confrontar a la pasión con otra pasión. Por ejemplo, quieres realmente ver un partido de futbol que te apasiona (u otro programa cualquiera en TV si no te gusta el futbol), pero en eso llega tu esposa y te dice que ese día si está dispuesta, y pues te olvidas de tu partido. En cambio, es difícil que te olvides del partido nada más porque pienses que ya has visto muchos en la semana.
Por tanto, una vez que te convenzas de que es un mal moral, si es que no lo estás ya. Lo que debes buscar es una pasión que sea tan fuerte que se pueda oponer a la que te lleva a hacer lo que entonces tendrás claro que es un mal. Un ejemplo que no se si te sirva, pero que tal vez te ayude a entender mejor a qué me refiero es que te convezas de que, en efecto, es cierto lo que te dije en el punto anterior (el placer que puedes tú dar es de tu esposa, no tuyo), por lo que entonces podrías comenzar a sentir que le estas "robando" tu amor a tu esposa y eso te cause una cierta tristeza. Tristeza que es una pasión que se puede oponer de manera más efectiva que una razón a las pasiones que te mueven a actuar como lo haces.
Que Dios te bendiga. |
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Jaimevelbon Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 12:14 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Julián Partida:
- Pepito, ¿cuál es la diferencia entre la ignorancia y la indiferencia?
- ¡No sé ni me importa!
Te suena???? _________________

MCC 517
Catequista.....yo????? |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 12:16 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Hermano EduaRod:
¡Paz y bien!
EduaRod escribió: | Estimados hermanos en Cristo:
Me parece que el hermano Julián está consiente (o al menos sospecha) de la maldad moral del acto que realiza y por eso quiere corregirlo, de modo que está buscando información que le ayude a fortalecerse a si mismo en cuanto a porqué es importante hacerlo (es decir, que confirme que es realmente un mal moral) y que, en consecuencia, le ayude a vencer el vicio.
Sin embargo, al hacerlo, se topó con un artículo que generaliza consecuencias que él personalmente parece no haber experimentado (lo que no quiere decir que necesariamente no existan), por lo que considera que en esos aspectos que él llama "físicos", el artículo está errado y, en consecuencia, lejos de ayudarle a "juntar razones", le hace pensar que el autor no sabe ni de lo que está hablando.
¿Me equivoco estimado Julián? |
A la evidencia me remito.
Cita: | Si, mi esposa si sabe que lo practico y cuando estamos en intimidad nosotros mismo nos lo hacemos, como lo toma?, en un principio solo me comento que me habia visto haciendolo, sin embargo no hize nada para convencerla de que no habia nada de malo en ello, posteriormente ella se dio cuenta de que no era malo, inclusive hasta lo considera una alternativa, pues yo siempre he sido muy insistente de tener relaciones y no todos los días ella quiere. |
No veo arrepentimiento de nada ahí, él dice que no hay nada malo en la masturbación, no se arrepiente es más dice ser un asiduo practicante de la masturbación. Está muy lejos de estar buscando corregir un error que no reconoce. Dios te bendiga. _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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migueluk Invitado
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 12:33 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Todas las consecuencias del articulo pueden ser verdaderas. Sin embargo el articulo puede dar la impresion de que puede llevar a eso de forma irremediable esta conducta.
En ese sentido puede ser un poco exagerado. Le puede faltar la matizacion y el uso del condicional, le puede sobrar algun juicio de valor.
Por ejemplo dice
Cita: | Éste es un pecado degradante, repugnante, inconcebible en una persona delicada. Sin embargo, si después te da vergüenza confesarlo, entonces la desgracia es doble e irreparable. |
Realmente no me parece que sea la mejor manera de animar a confesar este pecado, aunque despues hace mas consideraciones sobre la moralidad del acto y mas cosas, es que aqui casi mete miedo a confesarse.
Yo he hablado con bastantes amigos para que se confesaran o no callaran estas cosas en la confesion, y la verdad es que el sentido comun me hacia no ponerles un enfasis como este, mas bien animarles a que nadie se iba a asustar de nada, y que el sacerdote les iba a comprender perfectamente. Por lo menos a mi me funciono asi.
Pero, todas, todas las cosas que dice son ciertas. Eso si la falta de matizacion me parece que nunca ayuda a dar credibilidad, y hace que algo se pueda rechazar por radical. |
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Farto Asiduo
Registrado: 13 Feb 2007 Mensajes: 202
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 1:20 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Julian Partida: Sin prejuicios medievales?.¿lo dices tú que encabezas el tema diciendo que eres católico de antes del Concilio y que llevas un misal?¿Cómo quieres que se te conteste?.Para empezar deberías de saber que durante la Edad Media hubo y hay dentro de la Iglesia Católica tales genios que pueden contestarte a la pregunta, que si leyeses, sólo unas páginas de alguno, posiblemente te quedarías en silencio . Y te pido disculpas de antemano porque no se trata de algo personal si no de ayudarte previamente un poco a reflexionar antes de empezar a hablar.
Para mi, lo que te ocurre,yendo al tema, es que tienes un problema de hábito adquirido desde que eras muy joven. No eres el único. ¿Pero te has puesto a pensar que lo que te das a ti de placer se lo estás quitando a tu mujer?. En este caso concreto la masturbación es un acto sumamente egoista.Todos pasamos por el problema de la masturbación, pero también todos los católicos sabemos que no nos está permitido.En la eyaculación hay seres vivos que van a parar al óvulo de la mujer y que potencialmente son personas.Tú has sido uno de ellos. |
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enriqueellena Invitado
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 1:55 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Julian Partida:
Intentare de responder a tu pregunta lo mas concreto posible.
Primero nos dices que eres católico practicante, pero desconoces el significado de este pecado, ¡nunca te confesaste? o ¿nunca lo confesaste? o la cosa no es tan así.
En el Catecismo de la Iglesia Católica, encontraras perfectamente explicado en peque la masturbación es pecado.
Se trata de algo simple de entender; el sexo esta destinado únicamente a la procreación dentro del matrimonio, y la masturbación es una violencia a lo natural mediante la auto estimulación.
El origen de la masturbación es una alteración psíquica, que proviene de alguna situación personal pasada y por eso en la psicología es considerada como una adicción, un vicio, hay barias paginas católicas que tiene muy buen material y que trabajan con los adictos a la masturbación, a quienes podrás consultar.
Te pondré algunos vínculos para facilitarte el tratamiento, si entiendes el problema y estas dispuesto a intentar salvarlo
http://www.teologoresponde.com.ar/index.asp
http://psicatolicos.podomatic.com/
http://www.settingcaptivesfree.com/spanish_freedom/
http//www.adicciones.org/enfermedad/sexo/ |
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EduaRod Veterano
Registrado: 21 Ene 2006 Mensajes: 3275
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 2:51 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Albert escribió: |
No veo arrepentimiento de nada ahí, él dice que no hay nada malo en la masturbación, no se arrepiente es más dice ser un asiduo practicante de la masturbación. Está muy lejos de estar buscando corregir un error que no reconoce. Dios te bendiga. |
Estimado en Cristo Albert:
Ciertamente no se arrepiente, para arrepentirse debería sentirse culpable y claramente no es así.
Es lo que le dije: creo que ha sido extraordinariamente efectivo en acallar su conciencia.
Hay diferentes maneras de hacerlo: unos saben que lo que hacen está mal y no les importa, esto es una conciencia cínica; pero otros simplemente se acostumbran tanto al vicio, que llegan verdaderamente al punto donde les parece que lo que hacen es completamente natural y normal.
Y, sin embargo y a reserva de que él conteste y cómo; por lo que ha dicho anteriormente me parece que está llegando, más que a un arrepentimiento, a una especie de sospecha intelectual de que lo que hace podría estar moralmente mal después de todo. Es un caso raro, pero no sería ciertamente el primero que me toca ver así.
Me parece que para él ahora eso es más duda que certeza, por eso aún no hay una intención actual de evitarlo, ni arrepentimiento alguno.
En fin, creo que es prudente esperar a ver qué contesta.
Saludos y bendiciones |
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Cristina Asiduo
Registrado: 01 Dic 2005 Mensajes: 125 Ubicación: Argentina
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 2:54 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Julián:
si todo lo que buscas es bajar el stress, porqué no haces ejercicios?? o cualquier otra actividad que no sea ponerte a tí mismo a la altura de un animalito, que sigue sólo sus instintos??? _________________ "Sacratísimo Corazón Eucarístico de Jesús, en Vos confio"
www.inmaculadamadre-salta.org |
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migueluk Invitado
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 11:11 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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CARPEDIEM escribió: | ................. |
Claro tu problema, es de entendimiento bastante general, es considerar que uno solo hace mal en relacion a los demas, y eso es bastante problematico.
Una cosa esta mal porque le hace daño a uno mismo tambien, ademas que este cuando una persona se hace daño a si mismo tambien acaba repercutiendo, porque el hombre es uno, no puede hacer cosas malas que solo le repercutan a si mismo en otros aspectos repercutira mas o menos en los demas. De hecho el articulo sobre el que estamos hablando hace incidencia en el daño que se puede hacer uno mismo. |
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julio gervasoni Constante
Registrado: 31 Mar 2006 Mensajes: 694 Ubicación: Santa Fe, Argentina
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Publicado:
Sab Feb 24, 2007 11:13 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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Miguel, help!
No veo qué fue lo que escribió Carpediem. Y por ende no entiendo lo que vos le respondiste.
sds. _________________ Julio |
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migueluk Invitado
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Publicado:
Dom Feb 25, 2007 1:24 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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que carpedien que que mal hacia a los demas que x se masturbara.
bueno la respuesta que el mal no solo esta con relacion a los demas sino con relacion a nosotros mismos nos podemos hacer daño.
Pero realmente cuando nos hacemos daño a nosotros acaba repercutiendo en los demas. |
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Leandro del Santo Rosario Moderador

Registrado: 24 Mar 2006 Mensajes: 3567 Ubicación: Buenos Aires, Argentina.
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Publicado:
Dom Feb 25, 2007 1:25 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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migueluk escribió: | que carpedien que que mal hacia a los demas que x se masturbara.
bueno la respuesta que el mal no solo esta con relacion a los demas sino con relacion a nosotros mismos nos podemos hacer daño.
Pero realmente cuando nos hacemos daño a nosotros acaba repercutiendo en los demas. |
Y sobre todo se ofende a Dios. _________________
+ Si rezas el rosario diario o tienes el firme propósito de comenzar esta práctica de vida de santidad, únete al grupo en el Facebook: http://www.facebook.com/group.php?gid=65358051689 +++ A.M.D.G. |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Dom Feb 25, 2007 1:30 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Hermano migueluk:
¡Paz y bien!
migueluk escribió: | que carpedien que que mal hacia a los demas que x se masturbara.
bueno la respuesta que el mal no solo esta con relacion a los demas sino con relacion a nosotros mismos nos podemos hacer daño.
Pero realmente cuando nos hacemos daño a nosotros acaba repercutiendo en los demas. |
Exacto, cuando nos hacemos daño siempre ese mal repercute en los demás. ¡Qué bueno que seas tu quien lo dice! Dios te bendiga. _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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migueluk Invitado
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Publicado:
Dom Feb 25, 2007 1:32 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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Leandro del Santo Rosario escribió: | migueluk escribió: | que carpedien que que mal hacia a los demas que x se masturbara.
bueno la respuesta que el mal no solo esta con relacion a los demas sino con relacion a nosotros mismos nos podemos hacer daño.
Pero realmente cuando nos hacemos daño a nosotros acaba repercutiendo en los demas. |
Y sobre todo se ofende a Dios. |
En ultimo termino si.
Pero ofende a Dios porque va contra la ley natural y por eso contra la naturaleza humana, y nos hace daño. y nos aleja de nuestro fin ultimo que es Dios.
El pecado nos hace un daño real, directo sobre nuestra felicidad en la tierra, y nos aleja de la felicidad del Cielo. Nos aleja de Dios aqui en la tierra, y nos separa de alcanzar nuestro fin ultimo que es Dios. |
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patricia dalli Veterano
Registrado: 11 Abr 2006 Mensajes: 1516 Ubicación: san antonio tx
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Publicado:
Dom Feb 25, 2007 4:21 am Asunto:
Tema: Masturbación |
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la respuesta medica al problema de masturbacion es que se rompen los cuerpos cavernosos, y en el futuro pueden ocacionar goteo de orina, semen y si continua el dano puede haber incapacidad progresiva disfuncional, fisica, mental y espiritualmente es malo el masturbarse. _________________ Solo necesitas conocer la fe catolica para comprender que es la verdadera religion que Nuestro Padre fundo  |
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rosangel Nuevo
Registrado: 16 Feb 2007 Mensajes: 18 Ubicación: arizona, usa.
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Publicado:
Lun Feb 26, 2007 2:15 am Asunto:
masturbacion
Tema: Masturbación |
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Es un acto privado y libre de elegir para realizarse, fisicamente es solo placer sin mal ni bien porque lo fisico solo es mecanico, nosotros como seres humanos somos cuerpo, mente y espiritu. tambien tenemos sentimientos y emociones somos mucho mas complicados que los animales. Yo alcanso a entender en tu articulo, que te conformas pensando que vives satisfecho con tu mujer y siendo el padre feliz. Consideras que es muy provechoso haber invertido 19 anos de tu vida conviviendo con tu mujer, pero te masturbas? sea por deseo, por strees, por sentir placer, o por lo que sea... Y sabes muy bien que no tiene nada de malo el que lo practiques. Sabes que fisicamente estas muy bien y hasta trabajas mejor, te pones de buen humor. No tienes problemas con lo sexual. En mi opinion, quiza no te has dado cuenta pero deseas profundamente hacer de verdad el amor, con una mujer de la que estes verdaderamente enamorado, y que ese acto sexual y sensual sea en cuerpo, mente, espiritu, emocional y sentimental. Y que tu nueva pareja te retribuya en la misma direccion, que ella tambien se te entrege totalmente, que ambos vibren en la misma frecuencia, quiza un alma gemela, solo tienes que invertir tiempo, dinero y efuerzo para encontrar a la mujer ideal para ti para que tu vacio espiritual y emocional de pareja sea llenado y por fin tu corazon se llene de emocion y amor porque el amor es lo mas emocionante que existe en este mundo y enamorarse es una bendicion de Dios, y una vivencia riquisima, maravillosa, no facil pero vale la pena enamorarse totalmente y hacer el amor en total entrega, el amor no debe dar miedo... muchos hombres tienen miedo al amor porque saben que es estar vunerables, pero aun con esa vulnerabilidad es bueno tener confiaza, sentir que la entrega vale la pena. Y cuando el vacio espiritual, fisico y mental es llenado con amor, la satisfaccion existe de verdad y la masturbacion deja de practicarse, es dificil amar con el corazon a alguien, enamorarse y hacer de verdad el amor sabiendo que esa persona tambien esta amando con el corazon, no es facil de conseguir pero pidiendo con mucha fe a Dios. quiza escuche tus ruegos y envie a tu vida a una linda mujer y puedas tener el amor que ansia tu corazon, tu alma, tu espiritu, tu mente y tu fisico. Mientras no te enamores de verdad, vas a seguir entreteniendote con masturbarte, aunque quedes de alguna manera insatisfecho, porque bien sabes que tener una mujer y disfrutar de la sexualidad y sensualidad es incomparable a solo conformarte con masturbarte y lo unico que te puede pasar masturbandote es que te aburras, y dejes de hacerlo por aburricion mas que por cuestiones fisicas o morales. No, no es vicio, bien lo sabes, solo reflexiona y profundisate en ti mismo y vas a descubrir que tu verdad es que nesesitas enamorarte de verdad y amar y ser amado con un amor autentico, repito fisico, espiritual, mental, emocional y sentimental completo sexual y sensual, el amor es lo mas emocionante que existe y que Dios invento, no lo olvides. |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Lun Feb 26, 2007 4:48 pm Asunto:
Tema: Masturbación |
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KnightofGod escribió: | Rosangel...
Cuando me confesé, ya hace unos buen os años, con un padre me dio un giro radical de mi idea de la masturbación. Pensé que era muy malo eso, en mi idea personal y moral creía que eso era de lo peor. El padre me dijo que eso era bueno, para evitar transtornos y cosas por el estilo, SIMEPRE Y CUANDO, no fuera muy seguido.
Me gusto tu explicaón, bueno, algunas cosas. ¡Dios te iluminará siempre! |
Tenemos que orar por nuestros sacerdotes... _________________ Rubén |
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