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rafael24
Asiduo
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Mensajes: 108
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 Publicado:
Lun Mar 05, 2007 3:50 pm Asunto:
Acerca de la supuesta tumba de Jesús
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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La tumba de jesus fue encontrada, la de el y la de maria magdalena, sus hijos que fueron 2, en el mismo lugar estaban enterrados 10 personas, entre ellos Mateo, y maria la madre de jesus.
Para mas informacion ver el reportaje de James Cameron, en EEUU se mostro el 4 de marzo, y en AMERICA LATIN se mostrara el 18 de marzo.
Se estudiaron estas tumbas por varios años y por muchos cientificos, el director dice que no existe ninguna duda de que la tumba corresponde a jesus.
Nota: título editado por moderación |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 4:28 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Hermano Rafael, ya muchos expertos han descartado que estas afirmaciones sean ciertas...
Que Dios te bendiga
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RT
Moderador
Registrado: 22 May 2006
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 4:29 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Cita: | “Tumba de Jesús es una farsa publicitaria", dice arqueólogo israelí
"Tumba de Jesús": farsa publicitaria
WASHINGTON D.C., 26 Feb. 07 / 12:27 pm (ACI).- El anuncio de un documental realizado por James Cameron –Director de la película “Titanic”– en el que Discovery Channel supuestamente demuestra el hallazgo de la tumba de Jesús, fue calificado como una “farsa publicitaria” por Amos Kloner, uno de los más destacados arqueólogos israelíes.
Este lunes en Nueva York, el canal Discovery anunció la próxima emisión, durante el tiempo de la Cuaresma católica, de un documental elaborado por el director israelí-canadiense Simcha Jacobovici y el director cinematográfico James Cameron, según el cual una tumba descubierta hace 27 años en Talpiot, Jerusalén, es la tumba de Jesús de Nazaret y su familia.
El documental, que también se exhibirá en América Latina en español, argumenta que de los 10 osarios encontrados en una cueva en 1980, seis llevan inscripciones identificándolos como los de Jesús, su madre María, una segunda María (posiblemente María Magdalena), y unos parientes llamados Mateo, Josa y Judá; este último sería “el hijo de Jesús”.
Sin embargo, poco antes de la presentación a la prensa del documental, el profesor Amos Kloner, de la Universidad Bar-Ilan y arqueólogo oficial del Distrito de Jerusalén, que supervisó las excavaciones de la misma tumba en 1980, y es autor de numerosas obras sobre los descubrimientos, señaló que las afirmaciones del documental “son sólo una farsa publicitaria, un excelente material para una película de televisión, pero un total sin sentido, algo absolutamente imposible”.
Amos, que descubrió la tumba en 1980 y la reveló al mundo, criticó duramente al Discovery Channel por utilizar una “estrategia de mercadeo”. “La afirmación de que la tumba (de Jesús) ha sido encontrada no está basada en ninguna prueba y es solo una maniobra para vender”, Kloner agregó.
El arqueólogo israelí recordó que 11 años atrás, la BBC de Londres ya había producido un documental similar con el mismo argumento; y señaló que la nueva producción de Discovery era meramente un renovado intento de crear controversia en el mundo cristiano con el fin de obtener mayores ganancias.
“Refuto todas sus afirmaciones y esfuerzos por llamar la atención sobre los descubrimientos. Con todo respeto, no son arqueólogos”, dijo Kloner.
Argumentos
Kloner explicó que los nombres inscritos en las tumbas eran muy comunes en la era del Segundo templo, y por tanto, son absolutamente insuficientes como argumentos para concluir que esa era la tumba de Jesús y de su familia. Explicó además que la inscripción “Jesús hijo de José” ha sido encontrada en muchas otras tumbas en Jerusalén.
“La verdadera tumba de la familia de Jesús sería un descubrimiento que sacudiría al mundo, y eso es lo que los cineastas están tratando de hacer”, agregó el arqueólogo.
“Es muy poco probable que Jesús y sus parientes tuvieran una tumba familiar”, explicó Kloner. “Ellos eran una familia de Galilea sin vínculos en Jerusalén. La tumba de Talpiot perteneció en cambio a una familia de clase media del primer siglo de nuestra era”.
Finalmente, Kloner criticó duramente a la Autoridad Israelí de Antigüedades –conocida por sus siglas en inglés IAA– por prestar dos de los osarios para su exhibición en Nueva York este lunes durante la conferencia.
“La IAA ha sido muy tonta por prestarse a esto”, concluyó.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=15893 |
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Rubén |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 8:57 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Hermano Inukai,
La resurrección de Jesús no es una teoría bonita que nos inventamos, sino lo que realmente pasó. Jesús después de muerto se apareció a sus discípulos varias veces y ascendió visiblemente a los cielos. Y se vio claramente que no era sólo su espíritu, sino también su cuerpo.
Dejo una cita de la Biblia:
(Está un poquito largo, pero te aseguro que vale la pena, léelo por favor, hermano )
| Cita: |
33 Y, levantándose al momento, se volvieron a Jerusalén y encontraron reunidos a los Once y a los que estaban con ellos,
34 que decían: "¡Es verdad! ¡El Señor ha resucitado y se ha aparecido a Simón!"
35 Ellos, por su parte, contaron lo que había pasado en el camino y cómo le habían conocido en la fracción del pan.
36 Estaban hablando de estas cosas, cuando él se presentó en medio de ellos y les dijo: "La paz con vosotros."
37 Sobresaltados y asustados, creían ver un espíritu.
38 Pero él les dijo: "¿Por qué os turbáis, y por qué se suscitan dudas en vuestro corazón?
39 Mirad mis manos y mis pies; soy yo mismo. Palpadme y ved que un espíritu no tiene carne y huesos como véis que yo tengo."
40 Y, diciendo esto, los mostró las manos y los pies.
41 Como ellos no acabasen de creerlo a causa de la alegría y estuviesen asombrados, les dijo: "¿Tenéis aquí algo de comer?"
42 Ellos le ofrecieron parte de un pez asado.
43 Lo tomó y comió delante de ellos.
44 Después les dijo: "Estas son aquellas palabras mías que os hablé cuando todavía estaba con vosotros: "Es necesario que se cumpla todo lo que está escrito en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos acerca de mí.""
45 Y, entonces, abrió sus inteligencias para que comprendieran las Escrituras,
46 y les dijo: "Así está escrito que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día
47 y se predicara en su nombre la conversión para perdón de los pecados a todas las naciones, empezando desde Jerusalén.
48 Vosotros sois testigos de estas cosas.
49 "Mirad, y voy a enviar sobre vosotros la Promesa de mi Padre. Por vuestra parte permaneced en la ciudad hasta que seáis revestidos de poder desde lo alto."
50 Los sacó hasta cerca de Betania y, alzando sus manos, los bendijo.
51 Y sucedió que, mientras los bendecía, se separó de ellos y fue llevado al cielo.
52 Ellos, después de postrarse ante él, se volvieron a Jerusalén con gran gozo,
53 y estaban siempre en el Templo bendiciendo a Dios.
Lc. 24, 33-53 |
Que Dios te bendiga
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 9:00 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Cada tiempo de cuaresma, en que cada cristiano practica la conversión, sale el enemigo astuto con herejías que niegan verdades doctrinales con el objeto de desligar ha aquel que practica la conversión de la Iglesia, el año pasado fue el evangelio de Judas (iscariote), el código da vinci y ahora esto???, aunque este último no es tan original...
Estos dos últimos insisten en darle a María Magdalena una relación con Cristo muy distinta a la que narran los evangelios inspirados por el Espíritu Santo, pero se contradicen porque James Cameron rechaza la teoría de Dan Brown donde afirma que la tumba está en Francia bajo la pirámiede del arq. I M Pie.
Parece que este señor, busca obtener otra gran película taquillera (como el titanic), quiere seguir el ejemplo de Dan Brown que hizo reales a costilla de Cristo. Qué lástima que estas personas invierten tanto dinero en hacer cines a costillas de tragedias y de profanar lo que enseña la Palabra de Diso...
Dios tenga misericorida de estos mentirosos
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 9:12 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Inukai escribió: | Estimado Pepe, conocia ya ese parrafo de la Biblia. Es
hermoso, sin duda, pero imposible de creer de forma literal. Siempre es posible que Jesus venga a mi en carne y hueso para convencerme de lo contrario, pero mientras eso no suceda, encuentro bastante fantasiosa esa descripcion de la resurreccion de Jesus. En el zen existe algo que llamamos makyo, algo así como alucinaciones que suceden cuando se medita intensivamente. Bien, podria ser que los discipulos de Jesus estuviesen practicando la meditacion de un modo muy intensivo, pues parece que todos a la vez vieron el mismo makyo, a Jesus despues de muerto comiendo pescado. No, yo no ncesito ver a Jesus comiendo pescado para tenerle como un ser superior. Ni necesito creer que resucito en cuerpo y espiritu. |
Entonces, San Pablo quedó ciego no por ver a Cristo como una luz intensa, sino por practicar el Zen???
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 9:20 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Stephanos escribió: | Jajaja, ahora resulta que los apostoles practicaban el Zen y la Mistica de la India 
Esto no es mas que el desprecio al cuerpo, que tienen las religiones orientales, y que influyeron en el gnosticismo |
O sea, una práctica diabólica 
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 9:38 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Siempre es lo mismo: Dan sus opiniones, cuando se hacen críticas de ellas con fundamentos, dejan el tema argumentando culpabilidad...
| Inukai escribió: | | Amigos, ya han perdido la ruta, no hay nada mas que hablar. Eso de ustedes no es dialogo, quiten este hilo del foro y llevenselo donde los budistas no podamos entrar. Yo al menos no he venido a despotricar. |
Parece que te encanta inventar y hacer el papel del ofendido, por gusto, ¡¡a caso te he dicho algo fuerte!!!, nada más te hice una pregunta en base a lo que vos (de quien sabe donde) inventaste.
Ey si sólo querés que te constesten lo que te gusta, busca otro lugar, vos exponés tus ideas yo expongo las mías...
| Inukai escribió: | | Gassho, hermanos cristianos. Este tema ha tocado a su fin para mi. |
Un fin incompleto, encausado de puras imaginaciones... es es lo que dejaste.
Adios.
P.D. Perdón si te llegué onfender
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 9:46 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Oye, hermano Inukai, por imposible que me pareció, no he dicho que no puedo creer algunas cosas que se dicen de Siddharta Gautama...
Si todas las bases del cristianismo están basadas en fantasías, entonces nada me impide pensar que todo lo demás en las otras religiones también.
Y dices que mientras no se te aparezca Jesús en carne y hueso no creerás... Suenas como un hombre de poca fe... (Como conoces las escrituras, en lugar de citar el texto, te recuerdo la parte en que Tomás no les creyó a los otros apóstoles que Jesús había resucitado).
Bueno... comprendo... Tratas de comprender las escrituras a la luz del budismo, que es en lo que crees... Pero si nosotros mismos decimos: "Jesús resucitó!", no nos digas: "No es cierto".
Si eso no tiene cabida en tu fe budista, tendrás que aceptar que es una fe ajena a la tuya, pero eso no la convierte en falsa.
Que Dios te bendiga, hermano...
Paz, paz...
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tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 10:04 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Los cristianos no inventaron los Evangelios. Las cosas fueron pasando asi, y asi las escribieron. Tampoco ellos tenian "necesidad" de que Cristo resucitara para amarlo, respetarlo y seguirlo, como tu dices Inu. Pero es que ocurrió asi y asi lo contaron.
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 10:44 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Inukai escribió: | | No tengo el menor interes en seguir la discusion sobre el tema de la tumba de Jesus, eso es todo. Di unas opiniones personales y no tengo mas que decir. |
Así dialogas tu????, cerrando el tema cuando ya diste tus opinones, o sea, las restantes opiniones de los demás no te intersan....Comprendo muy bien 
Da Gratia Dominus Iesu Cristi, cum omnibus vobis...
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 11:34 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Personalmente me parece una falta de respeto realizar un documental sobre bases no demostradas. creo que los productores deberias ser mas serios cuando lo que exponen va en detrimento de alguien y las pruebas no son concluyentes, ademas que afan tienen en perjudicar la fe cristiana, si tubieran alguna evidecia real no deberian presentarla ante los organismo internacionales cientificos para su evaluacion y publicacion en vez de hacer un show de tv?
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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tylly
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 11:39 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Llevas razon Deba, pero poderoso caballero es don dinero...y siempre antes de Semana Santa. Asi ganan mas.
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
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Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Lun Mar 05, 2007 11:45 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| tylly escribió: | | Llevas razon Deba, pero poderoso caballero es don dinero...y siempre antes de Semana Santa. Asi ganan mas. |
pues es una pena, restan seriedad a otros investigadores
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
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Publicado:
Mar Mar 06, 2007 4:22 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Inukai escribió: | Espero que comprendan las razones que me impiden continuar con esta discusion. Algunos de ustedes como ven, siguen empeñados en buscarse enemigos, pero los budistas no somos enemigos, simplemente no somos crsitianos ni creemos que Jesus haya resucitado en cuerpo y espiritu. Es simplemente eso.
Saludos, amigos, discutan sus creencias entrre ustedes. Este foro no deberia estar en este lugar de dialogo interreligioso, pues no guarda relacion ninguna con el tema en cuestion. |
eso es muy cierto, el tema no tiene nada que ver con dialogo interreligioso
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RT
Moderador
Registrado: 22 May 2006
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Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Mar Mar 06, 2007 4:28 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Estimados,
Este asunto de la supuesta tumba de Jesús fue usado como argumento por rafael para decir: Está demostrado que Jesús no resucitó.
Si bien esto no va en el sentido de un diálogo para encontrar acuerdos, veo necesario dejar el aporte para que los demás puedan conocer de la falsedad y "oportunismo" con que se maneja este descubrimiento.
Por cierto, las tumbas fueron descubiertas hace más de 20 años...
También curioso:
2005: Código Da Vinci
2006: El "evangelio" de Judas
2007: La supuesta tumba de Jesús
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Rubén |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Mar Mar 06, 2007 7:59 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Cita: | | Y lo segundo a mi como cristiano q se descubra la tumba de Jesus o q no exista pq nunca existio me daria lo mismo en referente a lo q busco en DIos solo seria dato curioso historico y mas curioso ver como otros se rasgan las vestiduras pero nada q perturbe mi busqueda de DIos. |
Recorda que San Pablo decía que si Cristo no hubiese resucitado, vana fuera nuestra fe...
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Mar Mar 06, 2007 11:46 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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...mmm... si no sos cristiano ¡entonces de que clase de búsquedad con Dios me estás hablando!
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zesol
Constante
Registrado: 14 Ene 2006
Mensajes: 754
Ubicación: MEXICO
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 3:05 am Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Queridos hermanos budistas:
Con el debido respeto les comento:
Que necesidad tendrian los apostoles de arriesgar el pellejo y decir que Jesus resuscito y subio a los cielos?
No se dan cuenta que las cosas en esa epoca estaban como agua para chocolate y decir una cosa asi, estaban mas que arriesgandose a correr la misma suerte de Jesus!
Los aposotoles tenian miedo y estaban avatidos por el fatal desenlace de su lider. Ellos mismos estaban un tanto desilusionados por que esperaban que el mesias los rescatara de los romanos. El final de Jesus fue para ellos devastador. Si Jesus no hubiese resusitado todo hubiera acabado ahi como una historia mas.
O talvez como un buda mas! (como ustedes tambien pensaran)
Pero no, señores, esa el la gran diferencia entre sus budas y nuestro Jesus, es Dios mismo, capaz de resusitar de entre los muertos y subir al cielo como fueron testigos sus dicipulos.
Ustedes los que no creen en este suceso, pensaran entonces que nuestra fe esta basada en una mentira??
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Que Dios te Bendiga |
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RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 11:45 am Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| zesol escribió: | | Ustedes los que no creen en este suceso, pensaran entonces que nuestra fe esta basada en una mentira?? |
Si creyera que Jesús existió y resucitó, sería cristiano... así que sí, pienso que tu Fe está basada en una mentira.
Para que entiendas mi postura, parafraseo la pregunta: ¿vos, que no crees que Mahoma es el último profeta, piensas que el Islam está basado en una mentira?
Saludos |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 9:58 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Usuario0:
| Usuario0 escribió: | | Bueno todo esto es un problema pq para la gente la religion es algo enteramente de ejercicio mental |
Es más bien un ejercicio espiritual.
| Usuario0 escribió: | | es decir yo me tengo q creer algo pq sino no estoy en el buen camino y si no hago el esfuerzo de creermelo pues estoy en el error. |
No lo hagás, sos libre de hacerlo, igual sos libre para tirarte un puente; para eso Dios te bendijo con libre albeldrío.
| Usuario0 escribió: | | Entiendo q para la gente ese sea el sentido de la religion |
Falso!!, el sentido de la religión es la obediencia a la voluntad de Cristo, para alcanzar su piedad a través de la Fe y el conocimiento e la Verdad (Tito 1,1)
| Usuario0 escribió: | | por lo tanto si le dicen q tienen q creer q Jesus tenia el pelo largo pues se lo tienen q creer y punto, pero para mi no tiene ningun interes esa forma de religion o como se llame asi q no me perturba q Jesus fuera hombre, q fuera un DIos, q fuera calvo o llevara melenas, q lo enterraran o q fuera el cuerpo al cielo, para mi todo tiene su posibilidad en mayor o menor medida y como q no me preocupa en absoluto, asi q decir q fue enterrado pues vale si unos lo dicen pues q lo digan y si dicen q fue todo al cielo pues muybien tambien, mi mente es imposible q conozca todas la verdades y mentiras ya q no esta para eso. |
Entonces para tiene la misma importancia creer en su resurrección a creer algo tan simple como su cabellera.
| Usuario0 escribió: | | q le importara a DIos lo q la cabeza de uno se crea o no. |
Como sabes eso???? Claro que a Dios le interesa porque, ".... quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad" (1Tim 2,4)
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zesol
Constante
Registrado: 14 Ene 2006
Mensajes: 754
Ubicación: MEXICO
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 11:18 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| RodrigoG83 escribió: | | zesol escribió: | | Ustedes los que no creen en este suceso, pensaran entonces que nuestra fe esta basada en una mentira?? |
Si creyera que Jesús existió y resucitó, sería cristiano... así que sí, pienso que tu Fe está basada en una mentira.
Para que entiendas mi postura, parafraseo la pregunta: ¿vos, que no crees que Mahoma es el último profeta, piensas que el Islam está basado en una mentira?
Saludos |
La verdad no tengo nada que opinar de Mahoma, conosco realmente poco de su doctrina. Solo se que hizo mucho la guerra, cosa que Jesus no hizo, y no me atreveria a decir que esta basada en una mentira ya que no conosco bien el Islam
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zesol
Constante
Registrado: 14 Ene 2006
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Ubicación: MEXICO
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 11:19 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Una pregunta para ti entonces, el Coran habla de Jesus no???
entonces porque tu no crees que existio Jesus.
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zesol
Constante
Registrado: 14 Ene 2006
Mensajes: 754
Ubicación: MEXICO
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 11:22 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Inukai escribió: | | zesol escribió: | Queridos hermanos budistas:
Con el debido respeto les comento:
Que necesidad tendrian los apostoles de arriesgar el pellejo y decir que Jesus resuscito y subio a los cielos?
No se dan cuenta que las cosas en esa epoca estaban como agua para chocolate y decir una cosa asi, estaban mas que arriesgandose a correr la misma suerte de Jesus!
Los aposotoles tenian miedo y estaban avatidos por el fatal desenlace de su lider. Ellos mismos estaban un tanto desilusionados por que esperaban que el mesias los rescatara de los romanos. El final de Jesus fue para ellos devastador. Si Jesus no hubiese resusitado todo hubiera acabado ahi como una historia mas.
O talvez como un buda mas! (como ustedes tambien pensaran)
Pero no, señores, esa el la gran diferencia entre sus budas y nuestro Jesus, es Dios mismo, capaz de resusitar de entre los muertos y subir al cielo como fueron testigos sus dicipulos.
Ustedes los que no creen en este suceso, pensaran entonces que nuestra fe esta basada en una mentira?? |
Mi estimado amigo, con el debido respeto le contestaría, pues yo tambien tengo mi punto de vista sobre la muerte de Jesus, pero creo que usted se va a sentir ofendido si se lo expongo En otros tiempos, ya tuvimos ocasion de entrar en ese campo, pero resulta que cuando les digo lo que pienso, algunos de ustedes montan en colera, se enfandan y comienzan a insultar, lo cual no es bueno para nadie, ni para el insultado ni para el insultante. Ustedes han puesto un tema claramente inadecuado y, no solo lo mantienen en estos foros, sino que encima vienen a usarlo como anzuelo para que piquemos y empiecen louego a decirnos (¿como era aquello?), ah si, relativistas, falsos irenistas, molinistas, sincreticos y otras palabritas mas que, bueno está aprenderlas, pero parece que no son exactamente usadas como halago.
Por tanto, señor Zesol, no se moleste si no entro al trapo. Hay otros temas mas apropiados para debatir.
Un saludo, señor Zesol. |
En primero lugar soy mujer, y en segundo lugar, no me voy a sentir ofendida.... creo estar suficiente madura en mi fe para no ofenderme sobre lo que otros piensen de mi Jesus...un sentimiento que acompaña a estos dialogos mas bien es tristeza,,, tristeza, desde la certeza de que el murio tambien por todos ustedes los que no creen. Compartiendo pues el dolor de nuestra Bendita al saber que su hijo es constantemente injuriado y abandonado,, quedo de usted.
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RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
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Publicado:
Jue Mar 08, 2007 12:19 am Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| zesol escribió: | | La verdad no tengo nada que opinar de Mahoma, conosco realmente poco de su doctrina. Solo se que hizo mucho la guerra, cosa que Jesus no hizo, y no me atreveria a decir que esta basada en una mentira ya que no conosco bien el Islam |
No pueden ser los dos verdad a la vez..
| Cita: | Una pregunta para ti entonces, el Coran habla de Jesus no???
entonces porque tu no crees que existio Jesus. |
Yo no creo en el Corán como verdad revelada.. cualquier cosa que diga el Corán (o la Biblia o cualquier otro libro) debe tener algún respaldo científicamente verificable, para dejar de ser mitología o leyenda y que lo tome como hecho verídico.
Saludos |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Jue Mar 08, 2007 3:44 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Hermano Inukai,
Jesús está sentado a la derecha del Padre. Ese es el lugar en donde está. Dónde queda eso? Es un misterio para nosotros.
Si no hay misterios para tí, te felicito, hermano, pero yo he encontrado que la fe tiene un valor incalculable. La fe me sostiene.
Para algunos esto suena como vendarse los ojos y pretender que se ve todo. Para otros suena a sabiduría, para otros a tontería.
Sea como sea, he visto sin ver, he vivido sin vivir y he experimentado sin experimentar.
Aquel para el que no existe el misterio, da una explicación para todo... Aunque sea inventada... Pues bueno... Me quedo con mi fe, muchas gracias
Que Dios te bendiga, hermano
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Jue Mar 08, 2007 7:37 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Usuario:
Al ayudar a un hermano, estás ayudando a Cristo mismo (Mt 25,31-46); pero rechazar una verdad te lleva al engaño, serás esclavo de la mentira, porque sólo con la verdad nos hacemos libres (Jn 8,32) y Dios no se complace en ver a un hermano que rechaza la verdad (por que le da gana), sino todo lo contrario (1Tim 2,4)
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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zesol
Constante
Registrado: 14 Ene 2006
Mensajes: 754
Ubicación: MEXICO
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Publicado:
Jue Mar 08, 2007 10:07 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Inukai escribió: | | Cita: | | En primero lugar soy mujer, y en segundo lugar, no me voy a sentir ofendida.... creo estar suficiente madura en mi fe para no ofenderme sobre lo que otros piensen de mi Jesus...un sentimiento que acompaña a estos dialogos mas bien es tristeza,,, tristeza, desde la certeza de que el murio tambien por todos ustedes los que no creen. Compartiendo pues el dolor de nuestra Bendita al saber que su hijo es constantemente injuriado y abandonado,, quedo de usted. |
Si te acompaña un sentimiento de tristeza en estos dialogos, tal vez gtu fe no esté tan madura. Tal vez tu certeza sea mas un deseo que una realidad. Tu religion se basa en la creencia, pero la mia no, la mia se basa en la experiencia, la experiencia de la iluminacion. Decir que no creermos no se ajusta a la realidad, al menos en mi caso. No es que no crea en Cristo, creo que Cristo era una persona altametne realizada, con una experiencia de Iluminacion completa. Eso es creer en Cristo, pero no como tu crees. No creo que resucitara con el cuerpo. Pero la mayoria de los catolicos os poneis nerviosos cuando alguien os dice que no es posible que Cristo resucitara con el cuerpo. O bueno, si quieres resucitó con el cuerpo (no habia muerto todavía), pero despues eventualmente, murió, nadie puede tener un cuerpo eternamente.
Veamos, para mi no cambia en nada que resucitara o no con el cuerpo. Dime, ¿donde esta ahora Jesus, resucitado? El Evangelio dcie que subio al cielo en cuerpo y alma, pero Zesol, hoy sabemos que el cielo no existe en las alturas, allá arriba hay espacio, planetas, estrellas, galaxias. ¿No entiendes que no tiene razon de ser creer que Jesus está dando vueltas a la Tierra como un satelite? Esa creencia está obsoleta, teneis que ajustarla a la realidad de los tiempos en que vivimos.
Un saludo, Zesol. |
No siento tristeza porque mi fe es inmadura, siento tristeza por gente como tu, que rechazan el mensaje de Dios todopoderoso. Veras, El no necesita de ti, tu eres el que necesita de El.. por eso siento tristeza por ti , hermano.
Mi certeza no es en ninguna manera un deseo, es una realidad y yo tambien me vaso en experiencia, no solo en creencia.
Yo no me pongo nerviosa si tu no crees que Cristo resusito de entre los muertos que risa me dio!
Toda tu teoria es absolutamente absurda... nosotros no creemos que Cristo esta dando vueltas como satelite alrededor de la tierra,,, ni que el cielo exista como tal, sino es un lugar fuera del espacio y el tiempo terrenal... !!! faltaba mas que pienses que nosotros creemos esto! Pues que clase de tontos crees que somos?
Si tu dices quenadie puede tener un cuerpo eternamente , ahora resulta que hasta dios me saliste, porque Dios todo lo puede, si no no seria Dios.
La palabra de Dios es viva y eterna y no se tiene que ajustar a nada como tu lo expresas.
Donde esta Cristo ahora? Esta en todos lados! Que no entiendes tu que El es Dios mismo???? Primero que nada se nos entrega eternamente en la eucaristia, pero creo que es un consepto demasiado dificil para ti de entender...
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Que Dios te Bendiga |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Jue Mar 08, 2007 10:45 pm Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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| Inukai escribió: | | Cita: | | Sea como sea, he visto sin ver, he vivido sin vivir y he experimentado sin experimentar |
Eso es muy Zen, amigo mio, creo que vamos en la misma dirección. si a eso le llamas misterio, entonces nosotros somos terriblemente misteriosos. Solo que le damos otro nombre, decimos Zen. Cuestion de palabras. Pero eso no tiene nada que ver con la resurreccion del cuerpo de Jesus, que ademas dices que esta a la derecha del Padre. Explica esto ultimo un poco mas. ¿Donde está el Padre? Y no me vengas con misterios, amigo cristiano, dimelo concretamente. 
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Cuando volví a leer lo que escribí, también me sonó muy zen. Pero creo que lo digo en un sentido diferente del usado en el zen.
Veo sin ver porque mi fe me da una imagen tan clara, que no necesito ojos para verla. Vivo sin vivir y experimento sin experimentar porque siento tanto el amor de Dios, que salen sobrando los sentidos. No necesito que Dios me toque para que me toque. Es decir, lo siento dentro, siento su amor, siento su poder. Casi puedo verlo aunque no lo vea. Casi puedo sentirlo aunque no lo sienta, casi puedo tocarlo aunque no lo toque.
Mi fe me da tanta o mayor certeza que mis propios sentidos.
Y sí tiene mucho que ver con la resurrección de Cristo...
Dónde está el Padre? Está aquí, está allí, está en mí, está en tí. Dice San Pablo: "En quien existimos, nos movemos y somos".
Dónde es la derecha de eso? Es un misterio para mí, no hay más.
Que Dios te bendiga, hermano
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CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Vie Mar 09, 2007 12:04 am Asunto:
Tema: Acerca de la supuesta tumba de Jesús |
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Yo hable de esto en mi Blog:
http://lasbodasdecana.wordpress.com/2007/02/27/la-tumba-de-jesus-encontrada/
No me preocupa la propaganda, si no que sea insustentable lo que dicen en su documental
Inukai.
La resurreccion en cuerpo y alma es importante en la teologia Cristiana ya que creemos en la resurreccion DE LA CARNE. El cuerpo con el que asciende Nuestro Señor Jesucristo es un cuerpo glorificado... ¿como es este cuerpo? nadie lo sabe con exactitud.
el que digas que es 'imposible' que alguien ascienda en cuerpo y alma es un poco contradictorio ya que admites la posibilidad de una scencion del ALMA o ESPIRITU... si alguien puede ascender en espiritu por que no en cuerpo?
Lo que puedes decir es que no crees posible tu en lo personal la ascención al cielo de nada.. ... respetable, pero no por que tu lo digas es asi...
Saludos.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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