El antiguo testamento forma la biblia

[Fernando]

Tengo una pregunta que hace tiempo me ronda la cabeza.
Si el antiguo testamento es claramente anti-cristiano, por ejemplo cuando habla del "ojo por ojo y diente por diente"... ¿Por qué forma parte de la biblia?

¿Por qué el antiguo testamento sigue formando parte de la biblia? ¿A qué se debe?

[Fernando]

Pero ¿Para qué dejar en la biblia unos textos que justifican la esclavitud, la venganza, las escalas sociales injustas, y tantos otros asuntos claramente anti-cristianos?

Y sobre todo ¿Se puede utilizar los textos del antiguo testamento de alguna forma? Vale, sirve para darle sentido, pero no podría darle sentido estando fuera de la biblia?

Esta pregunta / duda me ha surgido cuando veo a personas en este foro utilizar textos del antiguo testamento para dar explicaciones ¿es lícito utilizar unos textos que cristo vino a re-escribir y por tanto cambiarles el sentido? ¿Somos judíos o cristianos?

[Fernando]

Ni a esto?
Pero ¿Para qué dejar en la biblia unos textos que justifican la esclavitud, la venganza, las escalas sociales injustas, y tantos otros asuntos claramente anti-cristianos?

[Fernando]

A ver si algún sacerdote puede sacarnos de dudas, no entiendo que la biblia contenga textos claramente anti-cristianos.

[AURORA]

QUERIDA MARU.:
Fernando debe dirigirse a dialogo ecumenico , ¿ no te diste cuenta que no es catolico????


Te saludo en CRISTO JESUS.

[Luis Fernando]

Supongo que estar desorientado no tiene nada que ver con ser de Málaga o vivir allá,

Fernando, ¿nos puedes decir en qué parte del Nuevo Testamento se condena expresamente la esclavitud?

[Fernando]

¿Estás justificando la exclavitud? jaja este foro va a peor !!

Mi pregunta ha sido muy clara, pero nadie parece responder como es debido, y la verdad, la duda que tengo sobre el antiguo testamento, del que nadie parece decir que sea cristiano, sino simplemente le da sentido al nuevo testamente ¿es eso suficiente para ser un libro sagrado? ¿Se pueden utilizar frases del antiguo testamento entonces?
La verdad, no entiendo nada.

[Ramon (Sta Cruz-Arg)]

Fernando:

el hecho de que en el antiguo testamento aparezcan temas que vos decis son anti-cristianos, tiene que ver con la forma en que Dios ha ido haciendo que un pueblo (en este caso Israel) surgido de una persona que vivia en una sociedad politeista (abraham), deje las cosas de "ese mundo" de lado y comience a ver las cosas del reino de Dios, pero claro Dios podia haber hecho que Israel cambiara de un instante al otro.... pero era necesario que fuera transitando un camino arduo de la mejora en cuanto a la conciencia del bien y del mal, sino porque David tenia muchas esposas y el cristianismo propone la monogamia..... son muchas de esas cosas que no podemos tal vez llegarlas a cuestionar simplemente porque nosotros no estamos en ese tiempo,.... sino tambien podriamos cuestionar porque Jesus hablaba por medio de parabolas y no les decia a sus seguidores todo lo que el queria en forma directa........ es porque simplemente nosotros somos quienes tenemos que descubrir a Dios y no Dios descubrirse a si mismo.

Saludos

Ramon
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Ven Espiritu Santo, llena los corazones de tus fieles y enciende en ellos el fuego de tu amor. Envia tu Espiritu y nos daras nueva vida y renovaras la faz de la tierra.

[Fernando]

Ramón, gracias.

Tan solo me choca leer frases muy crueles en la biblia, y ver que algunos textos son tan anticristianos que no entiendo cómo pueden formar parte de la biblia, no lo entiendo.

[Iridal]

Mis dudas sobre este temas han sido resueltas con fluidez, muchas gracias a todos
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Llorar es purgar la pena, deshidratar todo el miedo que hay en tí, es sudar la angustia que te llena, es llover tristeza para poder ser feliz.

[Pablo Torres]

[FRANCISCO GARCIA]

El antiguo testamento no puede sacarse de la biblia porque el antiguo testamento esta latente en el nuevo testamento y el nuevo testamento esta patente en el antiguo, las promesas que Yahveh hizo a su pueblo se cumplen con la venida de Jesus y Jesus no vino a abolir el antiguo testamento sino a dar fe y a hacer patente lo que en el antiguo se prometia.

Jesus ciertamente cambio el sentido a muchas de las frases del antiguo testamento como las que tu planteas y que te generan duda, pero si se quitara el antiguo testamento a la biblia no se entenderia la venida de Cristo, necesitarias leer toda la biblia para que entendieras el porque de la existencia de los dos testamentos en la biblia.

[FRANCISCO GARCIA]

Me equivoque, el nuevo testamento esta latente en el antiguo y el antiguo esta patente en el nuevo, revisa tu biblia y encontraras a un lado de los versiculo los "paralelos" que hacen referencia a los versiculos del antiguo o del nuevo testamento de donde provienen las frases, esto te ayudara a guiarte al estar leyendo la biblia, por otro lado en el nuevo testamento aparecen con letras cursivas las citas biblicas que fueron tomadas del antiguo testamento.

por ponerte un ejemplo, en el antiguo testamento moises hizo una serpiente de bronce y la levanto ante su pueblo para que todo aquel que fuera atacdo por las serpientes quedara sano, en el nuevo testamento la figura de la serpiente de bronce esta representada por Jesus al ser levantado en la cruz para que todo aquel que crea en Jesus sea salvado.

[Luis Fernando]

[Luis Fernando]

[quote="Fernando"]¿Estás justificando la exclavitud? jaja este foro va a peor !!
[quote]

No, estoy haciendo una pregunta: ¿en qué parte del Nuevo Testamento se condena expresamente la esclavitud?
Y no me has respondido. De todas formas, como veo que ya te han dado explicaciones adecuadas y parece que las has entendido, pues nada

[Fernando]

Yo no soy de Málaga, soy de Alicante... esa provincia me cae MUY LEJOS de donde yo vivo, pero en fin.

Al que pregunta lo de la esclavitud en la biblia:
Éxodo 21:20-27Levítico 25:44-46

Pero la esclavitud no es lo que me interesa, mi respuesta de por qué unos textos claramente anti-cristianos forman parte de la biblia.

Y sobre todo, por qué hay ciertos textos del antiguo testamento que son muy utilizados, y otros se "esconden" o no interesan? Digo yo que es o todo o nada, no? Sigo sin entenderlo, pero a lo mejor es que no hay explicación o es indefendible, no sé.

[CarlosR26†]

Es muy sencillo Fernando, necesitarias conocer de Hermeneutica y especializarte en literatura sagrada.

Si un tatarabuelo tuyo leyera una cara a un amigo probablemente se espantaria de lo que encontraria ahi, por que el no entiende lo mismo que tu entiendes aun con las mismas palabras.

¿que hablariamos de hace mas de 2700 años?

La esclavitud no es condonada en la biblia, el sistema de SIERVOS voluntarios es muy diferente a la esclavitud del Nuevo Mundo.
Te sugiero que la estudies a fondo.

Dios actua en la historia de manera pedagogica adaptad al tiempo que se vive. No todos los escritos de la biblia son literales, tienes que entender el contexto, significado, contenido historico, tiempo, lugar, y que es lo que se trataba de decir.

Querer juzgar un libro de un pueblo de hace mas de 2700 años con la mentalidad de un Español ateo del siglo 21 es poco fructifero y una perdida de tiempo.

Requieres estudiar una introduccion al AT.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Fernando]

Carlos, gracias por el comentario (por fin alguien es capaz de responder).

Mi pregunta ahora sería: el antiguo testamento sirve para entender el nuevo, entonces ¿Debemos coger partes de él como palabra de Dios? ¿O a partir de Cristo y su nueva alianza es lo que Dios quiere de nosotros? ¿Por qué como católicos elegimos partes del antiguo testamento y otras las olvidamos y ocultamos? ¿Es que nos sirve en parte y no el todo?

[CarlosR26†]

[Fernando]

Entonces ¿Debemos poner también en el contexto de la época al nuevo testamento? Ya que así lo hacemos con el antiguo ¿Por qué no también con el nuevo? Por ejemplo con respecto al tema de la mujer. Si la mujer ahora ocupa puestos de más responsabilidad en la socidad ¿Por qué no también el de sacerdote?

Que conste que mi intención no es hablar sobre la mujer, la esclavitud o las guerras, sino poder enteder el por qué del AT en la biblia.
Si me pones una razón ¿Por qué la misma razón no vale para el NT?

[Fernando]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

[Fernando]

Anti-cristiano no es quien niega a Cristo, sino quien expone cosas contrarias a lo que él nos dijo, como: "poned la otra mejilla" mientras que el AT defiende el "ojo por ojo y diente por diente".

La verdad, sigo sin entenderlo, pero supongo que será dificil de explicar y defender. Para mí el AT es como si no existiese, por lo dicho arriba, porque me parece anticristiano. Si Cristo vino a crear una NUEVA alianza ¿Para qué sirve la vieja inutil?

[CarlosR26†]

[Fernando]

Que haya ciertas partes del AT que sean válidos en el nuevo, no justifica la totalidad del AT ni mucho menos, porque no lo podemos aceptar completo de ninguan manera ¿o si?

Y si hay partes que no vale, ¿Por qué sigue ahí?

[TITO]

Saludo Fernando.

Tu posicion de rechazar al Antiguo Testamento no es una novedad:


Marción (280-374a.) nació en Asia Menor y fue a Roma en el año140a. donde se unió a la Iglesia. Cayó bajo la influencia de los Gnósticos. Sus herejías fueron combatidas por muchos Padres de la Iglesia y en el año 144 fue excomulgado. Estableció entonces su propia Iglesia con una organización y ritos similares a la Iglesia Romana haciéndose su rival

Según su principal doctrina, el Dios del amor revelado por Jesucristo es muy diferente del Dios de la ley revelado en el Antiguo Testamento. El cristianismo, según el, no es el cumplimiento del judaísmo sino su reemplazo. En vez de "la Ley y los Profetas", Marción propuso "El Evangelio y los Apóstoles". Para lograrlo, de todas las Escrituras escogió el Evangelio de Lucas radicalmente editado y diez de las cartas de Pablo.

Este canon propuesto por Marción aceleró los esfuerzos de la Iglesia Católica por establecer su propio canon de las Escrituras.

Al rechazar al Dios Creador del AT, Marción rechazó también la creación. Enseñó que la materia y el cuerpo son cosas malas. Practicaba un ascetismo riguroso y mal fundamentado. Llegó a negar que Jesús tuviese un cuerpo real.


Honestamente si quieres rechazar lo que canonizo ya la Iglesia rechazalo, pero te sugiero que escojas para dar tus ideas este foro:

Apologetica.

Pues te he estado leyendo en otrs temas y me parece que no eres catolico, vaya ni siquiera simpatizante...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[CarlosR26†]

[Fernando]

OK, entonces en lo referente a la "moral" nunca debemos tomar el AT como referencia, ¿es así?

[TITO]

Saludo Fernando.

Por si no sabias en cuestiones de moral los catolicos debemos de tomar como referencia al Magisterio de la Iglesia.
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que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20