Dos preguntas que ningún católico me ha podido responder

[Gepeto]

[El Liberador]

Pero muchachos, me asombra ver como tergiversan mis comentarios... ¿es que no pueden leer interpretando correctamente? ¿todo tienen que torcerlo para decir cosas que no he dicho?

ayayayayyy!! ya estoy empezando a creer que se trata de adolescentes indoctos con ganas de discutir sin ton ni son... pero ¡por favor! yo deseaba traerles doctrina sana, nada más!!!


Bueno, amigos, les deseo mucho bien y que Dios les de la paz

Saludos
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"Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor"

[Christifer]

Maestro aun sigue sin responder lo que puse del evangelio de san Juan y estoy seguro que cuando se refiere a tergiversar comentarios se refiere a mí, pero maestro es como nos sentimos los católicos cuando nos acusan de mariólatras, damos razones a preguntas como las que yo he hecho; espero que nos comprendan un poco más y que si usted se siente orgulloso de ser discípulo de san Pablo, yo (y muchos de mis hermanos católicos) nos sentiemos orgullosos de ser hijos de María.
Espero que no se ofenda maestro pero ya sabe que a los adolescentes nos encata debatir todo lo que dicen nuestros mayores y aprender cosas nuevas.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Maellus haereticorum]

[Albert]

Hermano:

¡Paz y bien!

[El Liberador]

Maellus escribe:

[El Liberador]

Y para ver un poco más, y considerar también el contexto de Juan 6, traigo un aporte que hice en otro epígrafe de este foro:

Juan 6, 55 "porque mi carne es verdadera comida y mi sangre es verdadera bebida"

La Eucaristía según la enseñanza católica es la presencia REAL de Jesucristo como Dios y como hombre, claro que Jesús no habla NUNCA diciendo "yo soy comida" ni "yo soy bebida", por el contrario usa el lenguaje alegóricamente, previamente en el mismo pasaje, al decir "el que cree en mí, no tendrá sed jamás".

Ahora bien, sabemos que la comida y la bebida son necesarias para la vida, pero claro, la comida y la bebida que conocemos perece al igual que nosotros que nos alimentamos. Pero el Señor nos dice "no sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que salga de la boca de Dios".
Pues bien, si viviremos por la palabra que salga de la boca de Dios, sabemos que el evangelio que el Señor mandó predicar es poder de Dios para los que creen. De donde, la comida y la bebida que nos ofrece el Señor es para vida eterna, y esta nace a partir de que él murió en la cruz en nuestro lugar, pagando el precio de nuestros pecados. Por lo tanto, al haber dado "su cuerpo de carne y sangre" en sacrificio hizo que estos sean la causa (su encarnación) por la cual podemos obtener una verdadera comida y una verdadera bebida, es decir, un "alimento que a vida eterna permanece" (conforme nos enseña el Señor en Juan 6)

Y ¿cuál es ese alimento? "27 Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre. 28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios? 29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado. "

La comida que perece, al igual que las riquezas, no son verdaderas, pero lo que permanece para vida eterna sí, y la fe en el Hijo de Dios es la Roca inconmovible, ante la cual las puertas del infierno no podrán arrebatarnos de la mano de el Buen Pastor que puso su vida por las ovejas que oyen Su voz, y Él les da vida eterna.

34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan. 35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás. 36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.

El lenguaje alegórico es explícito.

Saludos
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"Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor"

[Tirteo]

[Dahrendorf]

Es inútil discutir con quien no desea dialogar sino solo hacer propaganda.
"Esto es mi cuerpo", "esto es mi sangre", " quien coma mi carne y beba mi sangre estará en mí y Yo en él". Son frases explícitas, clarísimas, sin asomo de comparación ninguna. Es más: está más explícito en la Escritura la Presencia Real en la Eucaristía que la Divinidad de Jesucristo.
Hay algo que los protestantes no quieren entender. La Santa Misa no repite el sacrificio de Jesucristo. La doctrina católica dice que sólo hay un sacrificio y que en la misa se celebra el memorial de éste, actualizando dicho sacrificio. Se lo creerán o no, pero la fe católica es así.
Y Con el cacao del principio del velo del templo, has demostrado que tienes serias lagunas en doctrina católica.
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Regnare Christum volumus!

[Dahrendorf]

Y vienes a decir que es imposible que Jesucristo diera a comer su carne y su sangre que iba a ser sacrificada después. Querido Liberador, olvidas algo importante: Jesucristo es Dios. Lo puede todo. Lo creerás o no, pero esto es así.
Es lo mismo que hacen los protestantes con la Inmaculada Concepción de María. Dicen: la redención no había sucedido, ¡Dios no podía hacer eso!. ¿No podía?, ¿Seguro que no?
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Regnare Christum volumus!

[Christifer]

No sé si leiste mi argumentación pero en unos pocos versículos se llama a sí mismo 5 veces el pan de la vida y 7 veces que para tener vida eterna tenemos que comer su carne. Si fuera algo alegórico ¿por qué no se lo explicó a sus apóstoles el significado como hacía en otras parábolas, para que lo entendieran?
A Jesucristo le reprochaban este lenguaje tan duro, ¿cómo podía dar de comer su cuerpo? Además jamás se había escuchado nada semejante en toda la historia del pueblo judío, era una herejía y una aberración decir lo que Jesús estaba diciendo, decía que había que comerlo para tener vida eterna, lo que solo Dios puede hacer, y lo peor de todo es que lo enfatizaba una y otra vez.
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[Gregory]

La respuesta ha sido dada por cada no pocos foristas es un mismo sacrificio la ultima cena es el inicio y culmina en la crucifixión. Haced esto en memoria mia.

[Cethnoy]

Pues creo q seria xq en La ultima cena el vino aun era vino y el pan era pan,el acto de institucion de Eucaristia recien se consuma con la muerte de Cristo en la cruz q es cuando el pan pasa a ser carne y el vino sangre,x tantpo no habia motivo para q el velo se rasgara x el simple quebrar del pan.

Es una teoria razonada,no se q opinan los demas
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron

[jose pablo zamora]

[karenina77]

LIBERADOR.

¿EN REALIDAD NINGUN CATOLICO HA PODIDO RESPONDER TUS 2
PREGUNTAS?

PORQUE YA TE RESPONDIERON VARIAS VECES LAS 2 PREGUNTAS Y
NO COMPRENDES.

EN TU MORDAZ JUEGO DE PALABRAS SE NOTA QUE TU LECTURA DE LA
BIBLIA ES COMPLETAMENTE LITERAL "TODO LO CONFUNDES ,TODO LO
MEZCLAS".
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Porque la tierra que recibe frecuntes lluvias y produce buena vegetaciòn
para los que la cultivan participa de la bendiciòn de Dios.
Por el contrario la que produce espinas y abrojos es desechada, y cerca
està de la maldiciòn, y terminarà por ser quemada (Hb. 6,7-


"MARIA AUXILIO DE LOS CRISTIANOS RUEGA POR NOSOTROS"

[Eddy Villalobos]

Hermanos Dios los bendiga

Que lamentable es que alguien como nuestro hermano el Libertador hable de esta forma del mismo cuerpo de Jesús.

Pero yo me pregunto ¿Cuando se le enseñara al libertador lo que realmente significan las dos palabras ¨comer¨ que utiliza Juan en el Griego de su manuscrito?

Acaso no sabe que Juan cambia el verbo de ¨johefago a jotrodo¨ cuando los Judíos cuestionan al señor.

lamentablemente no tengo a mano la escritura Griega, pero si alguien la puede bajar se lo agradezco.

Esta es tarea de Lancelot me parece.

mientras tanto le traduzco lo que significa

Johefago: Nos hace referencia a; el que no me come, de alimentarse de nutrirse o ingerir.

pero cuando los Judíos cuestionan a Jesús cambia el verbo que al traducirlo, no se nota el cambio pero es evidente el mensaje original.

Jotrodo: El que no me Come, el que no me mastica, el que no me muerde, el que no me roe no tiene vida eterna.

Amen.

Y como dijo Pedro al ver que Jesús les pregunta: ¿Y ustedes que, también quieren irse? Pedro contesta: ¿a quien iremos si solo tu tienes palabras de vida eterna? y yo agregaría ¿dime donde te muerdo señor? que soy tu sirviente y yo obedezco tus ordenes.

Claro Jesús nos dice donde lo debemos morder

Esto es mi Cuerpo, esta es mi sangre. Mt26:26

Señor dame de ese pan al que tú le das vida a través de tu Espíritu.
porque el espíritu es el que da vida.

Dios los bendiga.
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1 Juan 2:18-21 Ya han venido varios anticristos.
Esa gente salio de entre nosotros, pero no eran de los nuestros; si hubieran sido de los nuestros, se habrían quedado con nosotros. Así es como descubrimos que no todos son de los nuestros.

[Anastasia]

Tambien es bueno recordar que sobre todo San Juan muestra a Jesus como el "Cordero de Dios"

Jesus, el verdadero y unico cordero Pascual, del que el sacrificio animal era solo una figura, con su muerte y Resurrecion nos salva.

Pero no se puede disasociar el "sacrificio" de la "cena"... para los judios, el sacrificio Pascual no estaba completo si no se comia el cordero Sin la cena, que el sacrificio hacia posible, no habia alianza.

Por lo tanto, si uno no come del Sacrificio, de Cristo el Cordero de Dios, entonces hay un aspecto del sacrificio que se pasa por alto.
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Anastasia

[José Miguel Arráiz]

Saludos hermanos

Muy interesante todas las aportaciones de mis hermanos católicos, no podría yo explicarlo mejor, así que no lo intentaré.

Sin embargo quiero aprovechar de compartir unos comentarios puntuales:

[gatosentado76]

ES que es sencilla la respuesta Liberador de por que ningun CATOLICO te ha podido responder, por que no contestamos necesades y prejuicios protestantes, que parte de "LA NUEVA ALIANZA" no entiende un protestante, y que parte del Sacrficio de la Cruz queda inconcluso para su entendimiento? acaso alguien que cree en la sola escritura y que ni siquiera puede sustentar tal teoria puede preguntar alejado de prejucios tipicos algo que no sea un ataque contra la FE, ¿como explicarle a un protestante la grandeza de la EUCARISTIA cuando bsdan su fe en mentiras desde el hereje de Lutero hasta los pseudo pastores que engañan a los incautos? ¿como hablar del sacrificio de la Cruz con protestantes que creen que la religion es un capital activo de una empresa transnacional o local, o que piensan que la Fe es acomodarse la lectura de la Biblia a los antojos y caprichos de moda? ¿y que me dicen los protestantres de la renuncia a si mismo y la predica de Pedro a NO INTERPRETAR LA BIBLIA de manera personal? etc. Sabes liberador los CATOLICOS te podemos contestar esas dos y mas preguntas, y de hecho aqui lo han hecho muchos, mas como nuestras respuestas no las puedes ni tu ni ningun otro protestante editar e interpretar a su libre y soberano antojo por ello no les encuentran acomodo, bien se dice que la VERDAD es muy dificil que encuentre acomodo entre los necios. la misma verdad fue CRUCIFICADA por aquellos que interpretaban la Escritura a su antojo, y el mismo diablo es EVANGELICO al tentar a Dios mismo con la Escritura. La misma Escritura de Fe de la filiciacion sectaria del diablo, ¿habra traido traje el tal chamuco? jajaja, o tal vez un letrerito con su nombre en ingles luciendo en su blanca camisa y corbata, en fin...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[CRUZADO_XXI]

Y como el forista EL_LIBERTADOR ya no regreso...cierro tema.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx