El papa no es vicario de cristo

[Potrillo]

¿EL PAPA VICARIO DE CRISTO?
Por Erick Vivanco

Para la Iglesia Católica, el Papa, es el vicario de Cristo, o sea el sustituto del Mesías en la tierra. Al ser "vicario" el Papa tiene toda la autoridad sobre la iglesia y puede ejercerla sin que nadie le reproche nada.
La doctrina bíblica no enseña esto, pues tal "vicario de Cristo" en el nuevo testamento, no se encuentra por ninguna parte, ya que, en la iglesia primitiva jamás hubo entre los Apóstoles un sustituto para del Mesías, o sea "un vicario". Para los hermanos de los primeros 100 años de la Iglesia el gran jefe y sumo sacerdote fue siempre el Mesías Yahshua.
La iglesia Católica enseña que el Vicario de aquellos días era el Apóstol Pedro, sin embargo, el Apóstol jamás se comporto como un vicario. Veamos que nos dice el catecismo católico acerca de la autoridad de un Papa.
"El Pontífice Romano, en efecto, tiene en la Iglesia, en virtud de su función de Vicario de Cristo y Pastor de toda la Iglesia, la potestad plena, suprema y universal, que puede ejercer siempre con entera libertad" (p. 260, #882).
"El papa 'goza, por institución divina, de una potestad suprema, plena, inmediata y universal para cuidar las almas'" (p. 274, #937).
Como ustedes pueden ver, esta parte del catecismo dice claramente que el Papa y Vicario, tiene todo el poder supremo y universal, y que además lo puede ejercer con toda libertad. Sin embargo, como ya he dicho anteriormente, el Apóstol Pedro, jamás actuó como "Vicario de Cristo", y menos ejerció su ministerio con poder pleno, supremo y universal, como dice el catecismo, sobre la Iglesia. Esto, lo vemos muy bien reflejado en el pasaje de galatas, narrado por el Apóstol Pablo, donde es reprendido duramente por Pablo, ya que Pedro había actuado con hipocresía.
"Entonces los demás judíos se unieron a Pedro en su hipocresía, y hasta el mismo Bernabé se dejó arrastrar por esa conducta hipócrita. "Cuando vi, que no actuaban rectamente, como corresponde a la integridad del evangelio, le dije a Pedro delante de todos: "Si tú, que eres judío, vives como si no lo fueras, ¿por qué obligas a los gentiles a practicar el judaísmo?" (Galatas 2:13-14)
Ahora bien, ¿Podría el "Vicario o Sustituto de Cristo" andar en hipocresía? ¿Alguna vez el Mesías Yahshuah actuó hipócritamente? Pues claro que no. ¿Cómo entonces el sustituto de Cristo Pedro, para la iglesia Católica, actuó hipócritamente? ¿Y si Pedro fue el Vicario de Cristo, es decir, aquel que tenia todo el poder universal sobre la iglesia, como lo enseña el catecismo, porque fue tan duramente reprendido por Pablo? ¿Dónde queda la autoridad y la perfección que debía de habitar en el vicario de Cristo? ¿Dónde queda el infalible primer Papa de la Iglesia Católica?
Lógicamente, en este caso el Apóstol Pedro no se comporto como un vicario o sustito del Mesías Yahshua, naturalmente Pedro era un hombre con errores como todos nosotros y no era el vicario de Cristo, o sea, aquel que ejerce todo el poder y la autoridad de alguien que no esta presente. Tampoco en este pasaje encontramos la autoridad plena y universal que debe de estar en un Papa, pues vemos a Pedro siendo duramente reprendido por el Apóstol Pablo. Todo esto, por la simple y muy sencilla razón que Pedro Jamás fue el primer papa de la Iglesia.
Ahora bien, si el Apóstol Pedro no era el jefe de la Iglesia, en ese tiempo, entonces; ¿Quién era el encargado de guiar y ordenar las cosas en la Iglesia de Dios? Veamos que nos dice la Biblia:
"Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, el les enseñará todas las cosas y les hará recordar todo lo que les he dicho" (Juan 14:26)
"Pero cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propia cuenta sino que dirá sólo lo que oiga y les anunciará las cosas por venir" (Juan 16:13)
Sin duda alguna es el Mismo Dios y su hijo el Mesías Yahshua, el cual es cabeza y jefe de la Iglesia, que a través de su espíritu santo, dirige a los verdaderos hijos de Dios en todo el mundo. Decir que la Iglesia tuvo un "vicario" en los años de la primera iglesia es una falsa enseñanza de la Iglesia Católica. Ya que, el único y mejor representante de la autoridad y del poder de Dios y del Mesías Yahshua fue y es, el santo espíritu de Dios.
Otro pasaje que nos confirma que el Gran Jefe de la Iglesia fue y será el Dios Padre y el Mesías Yahshua por medio de sus santo espíritu, son los siguientes:
"Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado" (Hechos 13:2)
"Ellos, entonces, enviados por el Espíritu Santo, descendieron a Seleucia, y de allí navegaron a Chipre" (Hechos 13:4)
"Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias" (Hechos 15:2
"Y atravesando Frigia y la provincia de Galacia, les fue prohibido por el Espíritu Santo hablar la palabra en Asia" (Hechos 16:6)
Como podemos ver, es el mismo Dios que a través de su espíritu santo prohíbe o permite que en la Iglesia se lleve a cabo o no, cualquier tipo de movimiento. Aquí jamás vemos al Apóstol Pablo solicitando el permiso del Apóstol Pedro para poder viajar a predicar el evangelio a Chipre, tampoco vemos el victo bueno del Apóstol Pedro cuando Bernabé y Pablo fueron ungidos por la iglesia para que predicaran el evangelio, tampoco encontramos nada en el concilio de Jerusalén, sobre si el Apóstol Pedro tomo la ultima decisión sobre que se haría con los gentiles que se convertían a la Fe del Mesías, tampoco es el Apóstol Pedro el que prohíbe a los demás apóstoles hablar la palabra de Dios en Asia. En muchos pasajes de la historia de la iglesia relatada en el libro de los hechos, no encontramos al Apóstol Pedro comportándose como Papa, ni como vicario, menos como Santo Padre, ni nada por el estilo.
Ahora bien, el que realmente ordeno, permitió o prohibió las situaciones en la primera iglesia, no fue Pedro, sino que fue el Espíritu Santo, el cual viene de parte del Padre, esto nos confirma lo que el mismo Mesías nos dijo:
"Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre"(Juan 14:16)
Si el mismo Mesías enseño que el Padre enviaría su Espíritu santo, el cual, nos guiaría, nos enseñaría, nos mostraría la verdad, nos consolaría, seria nuestro principal maestro, ¿Por qué La Iglesia Católica enseña que el Papa es el representa a Cristo en la tierra? Veamos una vez más que nos dice la Biblia, acerca de la función del espíritu de Dios:
"Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios"(1Corintios 2:11)
El apóstol Pablo reitera que el Espíritu Santo de Dios, y no un hombre, es el Maestro infalible de los verdaderos cristianos:
"Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu" (1Corintios 2:12-13)
Lo que realmente ocurre aquí, es que el Papa, es un Anticristo, y ha usurpado el lugar que le corresponde al Mesías como cabeza de la Iglesia, y como maestro de ella por medio del espíritu de Dios. Esto queda ampliamente demostrado en las escrituras, ya que, el Papa se permite llamar por los fieles católicos como el "Santo Padre", siendo que ese titulo le corresponde solo al Dios y Padre de nuestro señor el Mesías Yahshuah, el mismo Señor dijo lo siguiente:
"Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos"(Mateo 23:9)
Sin embargo el Papa le roba ese nombre y calidad de santo a el mismo Dios padre, y se comporta como un usurpador de su nombre, pues no hay ningún santo por sus propios meritos, el papa de turno, es un hombre vil y común, pecador mas que muchos, y no tiene los meritos ni la santidad que habita en el, "valga la redundancia" único santo sobre la tierra, que es YAHWEH.
"Yo YAHWEH; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria" (Isaías 42:.

Conclusión:

El Mesías nos prometió estar con nosotros, todos los días, hasta el fin del mundo. El no prometió a su iglesia enviar un vicario o un hombre de carne y hueso que tomaría la batuta de la iglesia y seria se máxima autoridad. NO. El jamás quiso eso para su iglesia. El nos envío el espíritu de verdad, el cual, es el poder de los alto (Hechos 1:, a fin de que nos guiara y nos enseñara todas las cosas que ha oído del Padre, pues el espíritu conoce lo profundo del Padre.
Hoy en la tierra, la iglesia verdadera del Mesías Yahshua, cree y tiene, por cabeza de esta, al mismo Mesías Yahshuah. No al Papa.
"Y él (Cristo) es la cabeza del cuerpo que es la iglesia"(Colosenses 1:1
El principal enseñador y guiador de los verdaderos hijos de Dios y de la verdadera iglesia del Mesías, es el espíritu santo, No el Papa.
"Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, el les enseñará todas las cosas y les hará recordar todo lo que les he dicho" (Juan 14:26)
"QUE YAHWEH OS DE GRACIA Y PAZ EN EL NOMBRE DE YAHSHUAH"

[usuario]

hola el que pedro tuviera errores es normal por que es humano, de hecho todos los apostoles tuvieron errores,

[-Lancelot-]

Después de haber comido, dice Jesús a Simón Pedro: «Simón de Juan, ¿me amas más que éstos?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis corderos.» Vuelve a decirle por segunda vez: «Simón de Juan, ¿me amas?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas.» Le dice por tercera vez: «Simón de Juan, ¿me quieres?» Se entristeció Pedro de que le preguntase por tercera vez: «¿Me quieres?» y le dijo: «Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas.
(Juan 21:15-17)

Nimodo, Jesús ha hablado.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[enriqueellena]

Parece que Potrillo tiene una Biblia que le faltan hojas, o esas que conocemos que modifican la traducción para que les quede mas cómodo.
Pero como suele suceder siempre, viene dejan el veneno y se van.

[CRUZADO_XXI]

Lo bueno es que hay gente que si conoce la biblia...LOS APOLOGETAS DE ESTA PARTE DEL FORO Y QUE LEE LA BIBLIA en la iglesia catolica...HABRA QUIEN CREA TODAVIA QUE TENEMOS PROHIBIDO LEERLA?????
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[CRUZADO_XXI]

VAMOS APOLOGETAS, DENLE UNA ENSEÑANZA DE LO QUE REALMENTE ES EL CATOLICO...

TEMA: EN HACHOS DE LOS APOSTOLES TODO EL LIBRO DICE PEDRO Y PABLO...

PEDRO EN PRIMER LUGAR SIEMPRE!!!!!!!!!!
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[Sergio Ceceña]

A ver, eso es lo malo de algunos que quieren aplastar una doctrina o imponer una, por lo que dice un capítulo, o en ocaciones un versículo de la Biblia, como el de 1 Timoteo 2, donde dice que solo Jesucristo es mediador, en este caso, se usa a Galatas para atacar al pontificado, pero en realidad, Potrillo usa un argumento muy pobre.

Ademas del ya tan aludido "Y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia", existen otros versículos desde el AT al NT para demostrar que el Pontificado es Bíblico.

Hechos 15:7, "Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo: "Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los Gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran."

Inmediatamente después del discurso de Pedro en Hechos 15:7-11, el cual fue durante el concilio de la Iglesia, el Concilio de Jerusalén, la disensión dentro del concilio fue apaciguada. "Toda la asamblea calló y escucharon..." Hechos 15:12

Jn 21:15-17, "Simón de Juan, ¿me amas más que éstos?» Le dice él: "Sí, Señor, tú sabes que Te amo." Le dice Jesús: "Apacienta mis corderos."

Se dice que el pontificado es una creación de la Iglesia Católica, pero al serlo, es una creación de Dios, pues la Iglesia "Es pilar y columna de la verdad" quizá antes no se llamaba pontificado, pero el pontificado inicia con san Pedro y es Bíblico.

Dios, quien para nosotros es padre, siempre ha proveído de una figura paternal o de padre humano a su pueblo, un pastor universal y supremo un lider visible en la Tierra; en el Antiguo Testamento fueron Noé, Abrahám, Isáac, Jacob, José, Moisés, y David, en el Nuevo Testamento, La "Figura Patriarcal", y "Pastor Supremo", de la gente de DIOS, en la Iglesia, es San Pedro. Sus sucesores a través de los siglos son afeccionadamente llamados, Papa, o usando la palabra Italiana que quiere decir padre, el Papa.

Y el Faraón (el Rey) le dijo a José (una Figura Patriarcal), 'Después de haberte dado a conocer DIOS todo ésto, no hay entendido ni sabio como tú: Tú estarás al frente de mi casa, y de tu boca dependerá todo mi pueblo: tan solo el trono dejaré por encima de ti. Y Faraón dijo a José, 'Mira, te he puesto al frente de todo el país de Egipto'. Y Faraón se quitó el anillo de su mano y lo puso en la mano de José, le hizo vestir ropa de lino fino y le puso un collar de oro al cuello..." Génesis 41:39-42

Llaves siempre han sido usada como un símbolo de poder y autoridad por los Judíos. Aquel que tiene la llave puede abrir la puerta cerrada. Aquel que no tiene la llave se queda afuera. Aquel que tiene la llave tiene toda la autoridad sobre quién puede pasar por la puerta cerrada. Si El cierra (la cerradura), nadie puede abrir ( la cerradura). Si El abre (el cerrojo), nadie puede cerrar (el cerrojo)

"A Angel de la Iglesia de Filadelfia escribe: Esto dice el Santo, el Veráz,, el que tiene la "La Llave de David", si él abre,nadie puede cerrar; si él cierra, nadie puede abrir: Conozco tu conducta. Mira que he abierto ante ti una puerta que nadie puede cerrar, porque aunque tienes poco poder, has guardado mi Palabra y no has renegado de Mi Nombre." Apocalípsis 3:7-8

La "Llave de David" ¿cual es su significado?

"Aquel día llamaré a Mi siervo Elyaquim hijo de Jilquías, y le revestiré con tu tánica, y con tuFajín le sujetaré, tu (autoridad) pondré en su mano; y él será un Padre (la palabra 'Papa' quiere decir 'Padre') para los habitantes de Jerusalén, y para la casa de Judá. Y pondré la Llave de la Casa de David (el símbolo de primacía) sobre su hombro; y él abrirá y nadie podrá cerrar; y él cerrará y nadie podrá abrir. Y le hincaré como clavija en Lugar Seguro (la Oficina del Papa)y será Trono de gloria para la casa de su Padre. Y colgarán allí todo lo de valor de la casa de su Padre -- sus descendientes su posteridad --, todo el ajuar menudo, todas las tazas y cántaros hasta todos los instrumentos de música." Isaía 22:20-24

"Mi Siervo" quiere decir "Fiel a DIOS". "Elyaquim" quiere decir "Dios establecerá". Aquí tenemos una figura que es fiel a DIOS y álguien que será engrandecido por DIOS. En varios versos en las Escrituras donde quiera que este "Elyaquim" es mencionado, es también figurado como "A Cargo de la Casa", 2Reyes 18:18, 2Reyes 18:37, 2Reyes 19:2, Isaía 36:3, Isaía 36:22, Isaía 37:2.
En Isaía 36:3, él es descrito como "Mayordomo del Palacio". El Papa es ciertamente "Fiel a DIOS", y está a "Cargo de la Casa de DIOS", la Iglesia visible en la tierra.

Así que ¿Qué es lo que tenemos aquí? Tenemos un CARGO, un FAJIN, una TUNICA, un TRONO, una LLAVE, una CLAVIJA, y un SITIO SEGURO.

La Casa de David es el Reino Davídico. David es una figura de Cristo.

El CARGO es el Pontificado, el Santo Padre, el Papa, para los residentes de Jerusalén, y para la Casa de Judá, (la Iglesia), el Vicario de Cristo, el Obispo de Roma, el sucesor de San Pedro, la visible cabeza de la Iglesia Católica en la tierra.

El FAJIN, La TUNICA, el TRONO, y las LLAVES son símbolos de su autoridad.

El FAJIN es lo que distingue al sacerdote primordial de los otros sacerdotes.

"Hablarás con todos los artesanos hábiles a quienes he llenado de sabiduría, les darás instrucciones para que confeccionen las vestimentas de Aaron para que él sea consagrado como sacerdote Mío. Harán las vestiduras siguientes; un pectoral, un efod, un manto, una túnica bordada, una tiara, y una faja." Exodo 28:3-4.

"El (Aaron) se vestirá con la "Túnica" sagrada de lino, se pondrá los calzones de lino próximos a su carne, se ceñirá la faja de lino y se cubrirá con la tiara de lino (el Papa usa una Tiara)." Lev 16:3

La TUNICA simboliza su autoridad como El Obispo de Roma, el Supremo Pontífice, el Sacerdote Supremo de la Iglesia Visible en la tierra.

"Como olivo floreciente de frutos, como ciprés que se eleva hasta las nubes, cuando se puso la Vestidura de Gala, estaba vestido con la perfección de PODER y cuando subió al Sagrado Altar, llenaba de gloria el recinto del santuario. Y cuando recibía las porciones de manos de los sacerdotes, él mismo de pie junto al hogar del Altar, y en torno a él la corona de sus hermanos: como brotes de cedros en el Líbano, le rodeaban como brotes de palmera, todos los hijos de Aarón en su esplendor. Con la ofrenda del Señor en sus manos (la Sagrada Eucaristía) delante de toda la Congregación (Iglesia) de Israel. Y cuando cumplía el ministerio de los altares, ordenando la ofrenda del Altísimo Todopoderoso, alargaba su mano a la copa hacia la liberación del jugo del racimo, y lo derramaba al pié del altar (vino transformado en la Sangre de Cristo)." Siracides 50:11-16

Por eso te nombramos hoy Sumo Sacerdote (Vicario de Cristo) de tu nación, y te concedemos el título de amigo del Rey (y le enviaba al mismo tiempo una Clámide de púrpura y una corona de oro (Tiara)) -- Por tu parte, haz tuya nuestra causa y guárdanos tu amistad." 1Mac 10:20

El TRONO es la Cátedra (Asiento) de San Pedro desde donde el Vicario de Cristo proclama al mundo entero, manifestaciones infalíbles pertinentes a la fé y moralidad. Moisés, el Líder de DIOS para sus elegidos tenía una Cátedra de Autoridad. "En la Cátedra de Moisés se han sentado los escribas y los fariseos." Mateo 23:2

Este Expiatorio (Asiento de Piedad) lo pondrán encima del Arca. En el Arca deben poner los Mandamientos que Yo te daré. Allí Me encontraré contigo, desde encima del propociatorio, de en medio de los dos querubines colocados sobre el Arca del Testimonio, te comunicaré todo lo que haya de ordenarte para los israelitas (Ex-Cátedra)." Exodo 25:20-22

Tomó los Mandamientos y los puso en el Arca; puso al Arca los varales y sobre ella colocó el propiciatorio." Exodo 40:20

"...Dijo Yahveh a Moisés, "Díle a tu hermano Aaron que no entre en cualquier tiempo en el santuario que está tras el velo, ante el Propiciatorio que está encima del Arca; no sea que muera, pues yo me hago ver en la nube encima del propiciatorio, (DIOS solo le hablará a Su Lider Elegido en la tierra, Su Vicario)." Lev 16:2

Cuando Moisés entraba en la Tienda del Encuentro para hablar con El, oía la voz que le hablaba de lo alto del Propiciatorio que está sobre el Arca del Testimonio, de entre los dos querubines; y le habló...(Ex-Cátedra)" Num 7:89

El Propiciatorio así se convirtió en el protector del Arca y su contenido. En el Arca se encontraban las Tabletas de Piedra entregadas a Moisés, la vara de Aaron, y el Maná del Cielo. Estos son prefiguraciones del Nuevo Arca del Pacto, la Bendita Vírgen María, que llevó en su vientre, la Palabra de DIOS, el Poder de DIOS, y el Cuerpo de Cristo, el Maná del Cielo.

Las LLAVES son un símbolo de Su Autoridad, y sobre el poder de Retención o Perdón del pecado, y como un símbolo de discernimiento.

La Clavija es simbólica en la tradición Hebrea, como la clavija primordial en la tienda donde otras líneas funcionan.

Por supuesto, el SITIO SEGURO, es El Vaticano, la Oficina Papal.

"Pero con él sabiduría y poder, de él la inteligencia (el Magisterio conjuntamente con el Santo Espíritu) y el consejo (discernimiento). Si el destruye, no se puede edificar. Si a alguno encierra, no se puede abrir (Autoridad Papal, Roma ha hablado, el asunto es firme)." Job 12:13-14

Y Yo te digo, bienaventurado eres Pedro, y sobre esta 'PIEDRA' edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. A TI te daré las LLAVES del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos." Mateo 16:18-19

Jesucristo le habló a Pedro solamente en estos dos versos. El le dió solamente a Pedro, las LLAVES del Reino de los Cielos, y el poder de "Retener o Perdonar" pecados, o si prefieren, el "Sacramento de Reconciliación". Evidentemente, cuando Jesús se dirigió a Pedro solamente, y al mismo tiempo le dió el nombre de Pedro en vez del propio, Simón, él designó a Pedro como su Apóstol primordial. Más tarde en Mateo 18:18, Jesus dió el poder de "Retener o Perdonar" a todos los Apóstoles. Luego de la resurección de Jesús, El se les presentó a todos los Apóstoles y una vez más les concedió el poder de "Retener o Perdonar" en Juan 20:22-23.

Para fortalecer la "Primacía de Pedro" Jesús se dirigió a él solamente, en Juan 21:15-17, cuando El le ordenó "Apacienta Mis Ovejas". Como otro ejemplo, Jesús ordenó a Simón-Pedro a fortalecer sus hermanos en Lucas 22:31-32.

Pedro admitió su primacía, cuando en el Concilio de Jerusalén, se paró y dijo, "Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió DIOS entre vosotros, para que por MI boca oyesen los Gentiles la Palabra de las Buenas Nuevas y creyeran." Hechos 15:7

La afirmación de Pedro fué única en que la verdad del Evangelio vendría de la primacía de la Iglesia Católica, y esa primacía es el Pontificado

"Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado un hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad, a la IGLESIA, Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano. Amen Yo les digo, todo lo que atéis en la tierra quedará atado en el Cielo; y todo lo que desatéis en la tierra quedará desatado en el Cielo." Mateo 18:15-18
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Christifer]

Si hablas de Jesús como Yahshua intendo volver a su nombre original hebreo, ¿por qué no hablas de Pedro como Kefas o Cefas?
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[A. Ma. Betania]

Que la paz del Señor sea con ustedes:

Hay una cosa hermanos, el usuario Potrillo no se si sea el mismo Erick Vivanco o no, y si no lo es me da un poco de pena anunciarles que el usuario Potrillo copio y pegó aca un articulo del tal Erick Vivanco que creo es un lector de la web del Sr. Martínez. Tengo un amigo por aca que en su cuenta se agregó este Erick V. todo por que el sr. Martinez sin permiso alguno de los participantes de su comunidad expuso el e-mail de ami amigo. Lo bueno que mi amigo abandinó la cuenta, no quiere perder su tiempo.

Ahora bien, si es tan facil refutar los articulos del sr. Martinez (que estan plagados de mentiras y afirmaciones torcidas de la fe católica) ¿como no refutar lo que dice Erick Vivanco?. Es muy fácil, ustedes mismos lo puedieron constatar al saber responder este tema.

[TITO]

Gracias A. Ma. Betania..

Ahora solo falta que regrese Potrillo...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[CRUZADO_XXI]

el potrillo no va a regresar...se los aseguro!
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[A. Ma. Betania]

Pues que manera de predicar! copy pasteando un artículo de un autor anticatólico, y despues irse. Y de esa manera pretenden ganarse adeptos... ahh manera de engañar a los incautos. Y como hay quien si les cree... de otra forma no escribirían disparates.

Paz y bien
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[José Miguel Arráiz]

[arturus]

Estos hasta que me dan es pereza de contestar, es tan trillado una y otra y otra vez en lo mismo. Paciencia poseen amigos mios, pero yo adolesco de ella
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[A. Ma. Betania]

Gracias José Miguel

Pues que mal el no haber regresado Potrillo, ya que me da la impresión de que dejando artículos como éstos han de pensar que no los sabemos responder. Han de pensar que somos católicos de los cuáles fácilmente se les engaña.

Bueno lo único que hay que hacer por ellos es orar, y para nosotros enseñar a los nuestros.

paz y bien
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[CRUZADO_XXI]

sI NO LLEGA PARA EL MIERCOLES, CIERRO TEMA!
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[jose pablo zamora]

[quote

[A. Ma. Betania]

[Potrillo]

Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo YAHSHUAH mismo"(Efesios 2:20)"

Hablar del Apostolado que El Señor escogió, es hablar de palabras mayores, exceptuando por supuesto a Judas el traicionero, pero todos los de mas apóstoles, los once y luego doce, con la llegada de Pablo, el Apóstol de los gentiles, son un grupo de enviados por El Mesías, y hoy en día, no pueden existir, hombres que se les igualen.
Todos los Apóstoles, mientras vivieron, hicieron una tarea más que impecable en cuanto a la doctrina de la iglesia y los fundamentos de esta.
Hoy en día han salido muchos, por hay, que se autodenominan Apóstoles de Cristo, estos se han adueñado de este titulo tan preciado para la iglesia primitiva, notemos que en la iglesia primitiva había un gran respeto por los Doce Apóstoles que Cristo había dejado, para que la iglesia tuviera claro los fundamentos de la doctrina, la cual no podía ser modificada con el tiempo.
La pregunta que con la ayuda del amado espíritu santo intentaremos contestar es ¿Existe LA SUCESIÓN DEL Apostolado hoy en día? La respuesta que daré en resumidas cuentas es, NO HAY SUCESIÓN DE APOSTOLES COMO LOS DOCE.
Intentaremos detallar el porque, ya no pueden haber mas apóstoles COMO LOS DOCE, que Cristo dejo establecidos.
Cabe decir que, la palabra Apóstol, quiere decir "Enviado".
Es decir, viéndolo desde ese punto de vista, todos somos enviados, ¿A que? Pues, a predicar el evangelio, a transmitir al mundo entero la buena noticia.
Sin embargo, lo que hoy demostraremos en este estudio, es que no existe una sucesión apostólica, es decir, no hay mas enviados como los doce. Ya que, ellos establecieron y confirmaron, la doctrina del evangelio. Y nosotros, que también somos enviados, no predicamos, en base, a lo que nosotros podamos imponer, sino que, en base a la doctrina que los primeros 12 Apóstoles establecieron. Esa es, la gran diferencia, entre los primeros enviados, con los enviados de hoy.
La carta escrita por pablo a Efeso, dice:
"Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo" (Efesios 2:20)
El evangelio, esta constituido de fundamentos doctrinales, estos fundamentos no pueden ser cambiados por cualquiera, o mas bien, a estos fundamentos, no se les puede llegar y colocar cualquier nueva doctrina, es por eso, que Pablo dice, que debemos ser edificados, en base a la enseñanza principal de Cristo la cual fue confirmada por los 12 Apóstoles, nadie puede poner otro distinto fundamento, el que quiera agregar o aportar deberá hacerlo en base a las doctrinas que Cristo y los Apóstoles enseñaron.
Es por eso, que no se puede llegar y usar el titulo de Apóstol, a modo de sucesión apostólica, porque los Apóstoles son solo doce, ellos establecieron los fundamentos de la doctrina en base a las enseñanzas de Cristo.
Somos el edificio que Dios esta construyendo, somos su templo santo, y las bases doctrinales son las enseñanzas de los Apóstoles y Cristo es el ángulo y la piedra más importante de este edificio.
"Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios" (1Corintios 3:9)
Los Apóstoles, son algo así como los segundos arquitectos de la doctrina o del edificio santo, que levantamos para Dios, el cual es su iglesia, nadie puede venir y poner cualquier otro fundamento que el que ya ha sido puesto, que por cierto es el Mesías Yahshuah, ellos cumplieron el trabajo de ser colaboradores de Dios en la construcción de este templo santo que es una Iglesia llena de doctrina santa.
"Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica. Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1Corintios 3:10-11)
Han, salido muchos por hay, auto proclamándose Apóstoles, pero estos no son apóstoles, son solo engañadores que a veces ignorando o no, se han vuelto a falsas enseñanzas, colocando fundamentos, argumentos y doctrinas que el Mesías y los Apóstoles jamás enseñaron, no olvidemos que Satanás se viste como ángel de luz y sus obreros son falsos apóstoles fraudulentos que por amor a esta vida y a sus placeres han cambiado el verdadero evangelio.
"Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz. Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras" (2Corintios 11:13)
Por otra parte, los apóstoles tienen una cualidad que se explica en la palabra, y esa es que cada uno de ellos fue escogido por Cristo, (Mateo10:1-4) incluso Judas el hijo de perdición, el cual fue instrumento de deshonra para que se cumpliera lo que estaba escrito. (Juan 17:12)
Fue el mismo Mesías, quien llamo a los doce y los escogió para ser los padres de la iglesia, así también, ocurrió con el Apóstol Pablo el cual recibió el llamado de Cristo según Hechos Cáp. 9 aquella gloriosa visión que tuvo camino a Damasco. No olvide usted que Pablo no fue escogido por los hombres, como lo fue Matías, ya que en ese principio de la iglesia aun no remanifestaba la llenura del Espíritu Santo, y luego de que los Apóstoles echaron suerte, sobre Matías y José llamado también Barsabas que tenia por sobrenombre justo, callo la suerte sobre Matías, el cual fue contado con los 11. Pero a diferencia de Matías, a Pablo no lo escogieron los hombres si no que el Mesías mismo se le revelo, con el fin de que el también cumpliera el Apostolado a los gentiles.
"Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos)" (Galatas 1:1)
Fue Cristo mismo quien constituyo primeramente a los apóstoles, ya que ellos desempeñarían la labor tan importante de colocar los fundamentos de la enseñanza del Mesías en la Iglesia
"Y él mismo constituyó a unos, apóstoles" (Efesios 4:11)
Además, quisiera decir que incluso los Apóstoles de Cristo tenían muy claro, que no podían haber mas llamados a este ministerio, ya que solo los 12 habían estado con el Mesías en el ministerio y habían compartido con el sus enseñanzas.
Pedro, dice a la iglesia que no olviden los mandamientos dados por Cristo, los profetas y los santos Apóstoles, los que escogió el Mesías para que llevaran a cabo la construcción de este edificio santo que es la iglesia.
"Para que tengáis memoria de las palabras que antes han sido dichas por los santos profetas, y del mandamiento del Señor y Salvador dado por vuestros apóstoles" (2Pedro 3:2)
Por ultimo, la Biblia declara en Apocalipsis que habrá doce cimientos que representan la doctrina, con los nombres de los Apóstoles, si hoy existieran mas apóstoles a los cuales los haya llamado el Mesías al trabajo entonces en el Apocalipsis no hablaría de doce cimientos con los nombres de los apóstoles, sino que habrían centenares de cimientos con los nombres de todos los que se proclama apóstoles.
"Y el muro de la ciudad tenía doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero" (Apocalipsis 21:14)
Por lo tanto, decir que hoy en día existe la sucesión apostólica, igual que la de los doce es una más de las tantas falsas doctrinas que hay en la Iglesia apostata. Hoy en día tenemos claros ejemplos de falsos apóstoles, pues se denominan y elevan, no solo a la calidad de enviados menores, que predican en base a los fundamentos de la doctrina del Mesías y los Apóstoles, sino que ahora ellos mismos han modificado los fundamentos y han traído un evangelio diferente, y se igualan a la calidad de sucesión apostólica, algunos nombres de estos falsos obreros son; Cesar Castellanos, Alejandro Martines, el Falso cerdo de José Luís de Miranda y tantos otros que descaradamente predican un evangelio falso y diferente al de las escrituras, estos, están bajo maldición.
"Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. (Galatas 1:8-9)
"LA GRACIA DE YAHSHUAH ESTE CON VOSOTROS"

[A. Ma. Betania]

Hola estimado en Cristo, Potrillo:

No entiendo como es que regresas, copias y vienes a pegar aca un texto para abrir el tema, te vas, te desapareces unos dias ya despues de que varios de nosotros refutamos el tema que abriste, y vienes a pegar algo que tampoco tiene coherencia.

[CRUZADO_XXI]

AVISO AL POTRILLO:

DEJA DE PONER COPY/PASTE Y PONTE A DEFENDER TUS IDEAS CON TU CEREBRO...UN SOLO COPY PASTE MAS Y CIERRO EL TEMA POR QUE EL POTRILLO NO TIENE PARA PENSAR...SOLO PEGA Y DESAPARECE.

SI TIENES LOS PANTALONES DE PEGAR TEN LOS PANTALONES DE DEBATIR!
_________________
LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[javi27]

solo aporto con esto:

(Hechos 6, 2-7) Entonces los Doce convocaron a todos los discípulos y les dijeron: "No es justo que descuidemos el ministerio de la Palabra de Dios para ocuparnos de servir las mesas.
Es preferible, hermanos, que busquen entre ustedes a siete hombres de buena fama, llenos del Espíritu Santo y de sabiduría, y nosotros les encargaremos esta tarea.
De esa manera, podremos dedicarnos a la oración y al ministerio de la Palabra".
La asamblea aprobó esta propuesta y eligieron a Esteban, hombre lleno de fe y del Espíritu Santo, a Felipe y a Prócoro, a Nicanor y a Timón, a Pármenas y a Nicolás, prosélito de Antioquía.
Los presentaron a los Apóstoles, y estos, después de orar, les impusieron las manos.
Así la Palabra de Dios se extendía cada vez más, el número de discípulos aumentaba considerablemente en Jerusalén y muchos sacerdotes abrazaban la fe.

Que significa esto, sobre todo el versiculo 2? que si los apostoles descuidaban el ministerio de la palabra, la Iglesia caia, es decir, el centro, la base de la Iglesia, la fe que esta misma Iglesia emanaba por medio del Espiritu Santo que Jesus le concedio era lo que caia, lo que moria.
Si esto hubiera sucedido en algun momento de la historia, las consecuencias hubieron sido las mismas. Si no hubiera sucesion apostolica, sucederia exactamente lo mismo que si los apostoles hubieran dejado el ministerio de la palabra. Si la Iglesia hubiera caido antes de la aparicion de las demas iglesias, estas iglesias no habrian existido nunca y el mundo de hoy conoceria a la Iglesia solamente por los libros de historia. Es por esto que la Santa Iglesia Catolica persistio durante 2000 años; y esto es un misterio de Dios que obra por su Espiritu. Ninguna otra iglesia ha durado tanto como la Catolica, y esto se debe a la sucesion apostolica.
Puede ser que nadie se iguale a los primeros apostoles, es verdad, ellos tuvieron el privilegio de aprender de Jesus en vivo y en directo. Pero es necesario que los sucesores de los apostoles sean personas de fe y abunden en ellos la gracia del Espiritu Santo. De esta manera ellos se dedican al ministerio de la palabra y de esta manera se instruyen los que no saben; es la misma Iglesia que la de los primeros tiempos.

(Mateo 16, 17-19) Jesús le dijo: "Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo"

Se entiende por esto que por medio de Pedro existira una Iglesia que no va a morir nunca. Si no existiera la sucesion apostolica, no se hubiera cumplido la profecia de Jesus "el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella" esto es una verdad revelada por Jesus, por lo tanto no hay margen de error. Es una verdad que no puede ser discutida.
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[A. Ma. Betania]

A mi me fascina comprobar lo astutos que son unos para hacer un copy paste y hacerselo pasar como suyos, es una de las tantas técnicas que imito de Malleus.

¿Como es eso? ¿Que el articulo de Potrillo es parte de un copy paste? por supuesto... aca vamos a ver.

O al menos que el autor de la web esa sea Potrillo mesmo es decir Erick Vivanco. Pero bueno no lo confesó.

Una vez más se comprueba como es facil copypastear. Luego cuando se les comprueba se y luego van a decir: "es que en catholic.net no se que y no se que más". Y como se desaparecen de una manera misteriosa ya cuando regresan se dan por enterados que el tema se cerró y despues andan diciendo "ven el tema fue cerrado, los papistas no pudieron refutarlo", despues se andan alabando como buenos teólogos y tratar de demostrar a los incautos lo que nunca fueron y lo que nunca hicieron.

Primero no me extraña que la web de donde sacó Potrillo esto comience diciendo lo siguiente:



Tan sugestivo es para los débiles esto que tan pronto lo creen. Vaya manera de como satanás engaña a tantos. ¡Lástima!

Y acá vamos a admitir copy paste ni ataques directos contra la Iglesia Católica, Iglesia de Dios les parezca o no les parezca. Y si se viene a abrir un tema pues que el que lo bario que participe en sus debates o si no lo consideraremos como alguien que no es capaz de darse a entender.

Ahora bien ¿y el copy paste? bueno pues aca está:












Y despues esto que puso asi no dice:

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Por cierto la web de Erick Vivanco es rica, pero rica en errores garrafales contra la Iglesia.

1.- Dice que la Iglesia es administrada por un solo hombre el Papa. ... ¿es doctrina o dogma católico eso?

2.- Dice que el Vaticano no hizo nada en las Guerras Mundiales. ... ¿donde estan las pruebas? o E. Vivanco es otro engañado de la Leyenda Negra que engendró el movimiento anticatólico de la JBG

3.- Dice que la Misa es un Nuevo sacrificio del Cuerpo del Mesías ¿Cuando y en donde la Iglesia ha enseñado eso?

4.- Que somos adoradores de Maria y que Maria para nosotros es una diosa pagana romana... ¿esto es verdad? ¿la Iglesai enseña que es una diosa?

5.- Que la Iglesia C. es ocultista por venerar las reliquias de los santos ya que no estan vivos sino muertos. ¿nos obliga la Iglesia a venerar reliquias?

6.- Que Pedro no fue el primer Papa.... y no lo ha comprobado historicamente

7.- Que honramos a los muertos ... no se de donde se saco ese disparate.!!

8.- Que detrás de cada imagen de la Iglesia Católica hay un demonio.

9.- Que creemos que Maria es Salvadora ¿es dogma católico eso?

10.- Que el celibato es algo obligatorio de la Iglesia
... y hay otras más.

En fin Potrillo si te estas fiando de estos textos cuidado que aca te podemos comprobar el gran error en que esta tu amigo E. Vivanco. Y si tu eres el mismo Erick Vivanco a corregir las absurdeces y mentiras que has escrito contra la Iglesia Católica. Eso si es merecedor de una lección!!!. Cuidado.

¿es verdad lo que dice este muchacho en su web?

LÁSTIMA!

PAz y bien
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[Merovignio]

Vicario de Cristo. Es así como identificamos al Papa. Así lo definen los Concilios, como el de Florencia y el Vaticano primero.

Como Vicario de Jesucristo, el Papa es el jefe de la Iglesia. Jesucristo edificó su Iglesia sobre la roca de Pedro, y el Papa es el sucesor de San Pedro en el cargo de Jefe. De ahí la frase "ubi Petrus ibi Ecclesia", para decir que donde está el Papa ahí está la Iglesia. He aquí lo que el primer Concilio del Vaticano destaca que al Papa se debe obediencia no solamente en las cuestiones de Fe y Costumbres sino también en las relativas a la disciplina y al gobierno de la Iglesia, y declara que en la comunión con el Papa conservamos la unión con la Iglesia.

En efecto, el Papa es esencialmente el Vicario de Jesucristo. En otras palabras, él asume la Persona de Jesucristo. Hace sus veces. Se le debe el acatamiento y la obediencia que se le presta a Jesucristo, a quien él representa. Su poder, sin embargo, su jurisdicción es vicaria. De suyo, ella es de Jesucristo, pues, como escribía el Papa Inocencio III al Patriarca de Constantinopla, el 12 de noviembre de 1199, "el primer y principal fundamento de la Iglesia es Jesucristo". El Divino Salvador, entre tanto, confió su poder a Pedro: "Como mi Padre me envió, Yo os envío", dice El a sus Apóstoles, especialmente al Jefe de ellos, San Pedro. Esta autoridad fue dada de modo permanente, y para siempre, para que el Papa la ejerza en su lugar, haciendo las veces de El, "vices eius gerens".

Este aspecto es esencial al Papado. No puede ser olvidado. Su olvido puede tener nefastas consecuencias. Puede llevar a la persona a pensar que el Papa es el dueño de la Iglesia, que puede hacer lo que quiera, mandar y desmandar lo que mejor le parezca, estando siempre los fieles obligados simplemente a obedecer. Reflexionando un poco, se ve que esta concepción atribuye al Papa la omnisciencia y la omnipotencia que son atributos exclusivos de Dios. No hace otra cosa la idolatría que transfiere a la criatura lo que es peculiar a la divinidad.

Por ese motivo, el primer Concilio del Vaticano al definir los poderes del Papa, tomó el cuidado de definir también su finalidad y sus limites. El Papa debe conservar la Iglesia de Cristo intacta, a través de la cual el Divino Salvador hace perenne su obra de salvación. Mantendrá, pues, la estructura de la Santa Iglesia como el Señor la constituyó, y velará para conservar y transmitir intacta la Fe y la Moral recibida de la Tradición Apostólica. Para este fin y dentro de estos limites, el Papa goza de la asistencia divina que le asegura la imposibilidad de errar y de desorientar a los fieles siempre que define un punto de Fe y Moral.

No es despropósito pensar que, precisamente para fijar bien el poder vicario del Papa, la Providencia haya permitido que, en el trono de San Pedro, se hayan sentado individuos, en cuya doctrina y/o procedimiento, se encuentran puntos gravemente prejudiciales a la Fe y/o a la moral. No enseñaban con su autoridad suprema y definiendo en materia de Fe, o daban mal ejemplo con su modo de proceder. Se explica así el juicio emitido sobre Honorio I ya sea por el III Concilio de Constantinopla ya sea por San León II, o sea, que él (Honorio I) "con profunda traición permitió que se manchase la inmaculada Fe de esta Iglesia Apostólica". Y de modo semejante, se verifican hechos dolorosos en la Historia de la Iglesia.

Resistir a tales enseñanzas y malos ejemplos no es negar obediencia al Papa, o a su persona. Quien así procede da una adhesión al Vicario de Jesucristo. Y es solamente como Vicario de Jesucristo que el Papa está dotado de los poderes de jurisdicción sobre toda la Iglesia".

Mons. Antonio Castro Mayer

Pax et Bonum.
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"Permitamos el escandalo a que se oculte la Verdad" S.S. Inocencio III.

[CRUZADO_XXI]

cierro el tema por que el tal potrillo no se digno aparecer.
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