Virgen María y Lutero...

[Esther Filomena]

[pablofurrutian]

Estimado no_religion:

Entiendo el punto, no intentas ofender al decir que la Virgen María, no era Virgen.

Como ya lo han dicho, es en parte al léxico de la época, en donde, a los primos se les decia hermanos (por ejemplo).

Pero: Si es Madre, Hija y Esposa de Dios, ¿Como puede ser esposa de dos? Del Espíritu Santo y de San José (esposos consumados en el acto sexual). Me parece que no tiene mucha lógica.

Con las citas bíblicas mencionadas, creo que ninguna es 100% infalible, para decir que realmente fue o no fue Virgen.

Sin afan ser ofensivo, un saludo,

Pablo
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El que no vive para servir, no sirve para vivir.

[no_religion]

Estimados hermanos:

Primer punto: el decir que Maria fue esposa del Espiritu Santo es normal para uds?? pues a mi me parece algo totalmente fuera de sentido, osea maria concibio por obra y gracia del E.S., pero eso fue en el ambito espiritual que concibio a Jesus.

Segundo Punto: En la Biblia esta mas que claro que Maria tuvo mas hijos, asi es que no saquen palabras de hombres de "doctrina" que explican supuestamente la eterna virginidad de Maria.

Tercer Punto: Es totalmente natural que Maria (esposa de Jose) y Jose (esposa de Maria) hayan tenido sus momentos de pareja, no por eso dejaria de ser Pura, acaso la pureza la llevan en el cuerpo?? la pureza esta en el espiritu y corazon de cada uno....

Y por ultimo punto, Maria fue SIERVA ESCOGIDA POR DIOS, para que concibiera a su hijo, espero que ahora no me salgan con la locura de que Maria se fue al cielo en cuerpo y alma, o si lo creen asi???

Basta de parametros por favor, y no se dejen llevar por leyes de hombres!!! Bendiciones hermanos
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Christopher--->"Fue en esa Cruz, donde yo encontre la razon de vivir... Siempre confiare en ti Jesus"

[octavio perez]

Segundo Punto: En la Biblia esta mas que claro que Maria tuvo mas hijos, asi es que no saquen palabras de hombres de "doctrina" que explican supuestamente la eterna virginidad de Maria.
Claro ,donde dice Hijos de Maria, mi estimado no_religion ustedes alegan que Maria tuvo ma hijos, donde dice eso, por mas que he buscado NO LO DICE, no hay claridad, siempre se hablan de Jose Maria y Jesus, yo no veo claridad, simplemente veo mucha manipulacion de la palabra de Dios.
Basta de parametros por favor, y no se dejen llevar por leyes de hombres si basta de mentiras, basta ya de manipulacion, basta ya de doctrinas de hombre que muchos siguen, basta ya ataques, basta ya de difamacion, eso lo que tu dices no_religion tambien va para ti.

[no_religion]

Perfecto, pero yo no ataco mi estimado hermano, solo digo lo que dice la Biblia, otra cosa es que no quieran ver la realidad, en fin, para mi Maria es una gran mujer, muy respetada y bendita entre todas las mujeres, alabado sea Dios por escoger mujer digna para su hijo, es todo, pero no puedo rendirle adoracion, no puedo pedirle que sea la mujer que ruegue por mi, porque Dios es el unico a quin debo toda adoracion, y Cristo es el unico camino para que mis oraciones lleguen a los dulces oidos de mi Padre Todopoderoso.

Bendiciones en el Nombre de Cristo
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Christopher--->"Fue en esa Cruz, donde yo encontre la razon de vivir... Siempre confiare en ti Jesus"

[octavio perez]

Perfecto, pero yo no ataco mi estimado hermano, solo digo lo que dice la Biblia, otra cosa es que no quieran ver la realidad, en fin, para mi Maria es una gran mujer, muy respetada y bendita entre todas las mujeres, alabado sea Dios por escoger mujer digna para su hijo, es todo, pero no puedo rendirle adoracion, no puedo pedirle que sea la mujer que ruegue por mi, porque Dios es el unico a quin debo toda adoracion, y Cristo es el unico camino para que mis oraciones lleguen a los dulces oidos de mi Padre Todopoderoso.
Mi estimado hermano no_religion, no hay necesidad de atacar ferozmente, sutilmente nos dices que adoramos a Maria, cosa que no es cierto y eso es algo que se les induce a decir, te lo digo por que yo lo he visto, ok lo que dice la biblia, pero no dice sobre los Hijos de Maria, el que haya tenido hijos no es malo, pero la misma palabra de Dios no lo dice, entiendo que creas que como catolicos estamos mal y nos quieras dar tu verdad, la que te han dicho en tu agrupacion, la realidad es otra la realidad es que nos quieres inculcar lo que te han dicho en tu agrupacion, para mi Maria es una mujer pura, un ejemplo de como debemos vivir como cristianos, respetada, mas no la adoramos cosa que tu dices y es una mentira que yo he visto en muchos de ustedes, la verdad y el camino es Cristo, los catolicos no adoramos a Maria, disculpa pero ya me canse de repetir siempre lo mismo, conozco lo que tu nos has dicho no es nuevo para mi, lo unico que pido es un mayor conocimiento acerca de nosotros y basarnos en la verdad no en interpretaciones que hacen y en las cuales casi siempre estan en un error, disculpa mis palabras y que Dios te bendiga.

[Christifer]

[pelicano]

Perfecto, pero yo no ataco mi estimado hermano, solo digo lo que dice la Biblia, otra cosa es que no quieran ver la realidad, en fin, para mi Maria es una gran mujer, muy respetada y bendita entre todas las mujeres, alabado sea Dios por escoger mujer digna para su hijo, es todo, pero no puedo rendirle adoracion, no puedo pedirle que sea la mujer que ruegue por mi, porque Dios es el unico a quin debo toda adoracion, y Cristo es el unico camino para que mis oraciones lleguen a los dulces oidos de mi Padre Todopoderoso.

Ya ... pero existe una cuestion y es la de interpretacion, si yo te llamo hermano "no religion" que estoy insinuando o diciendo? ni mas ni menos que somos los 2 hermanos pero no hermanos carnales,eso no lo insinuo, ese es el problema de las interpretaciones.
Si conoces algo de arameo y hebreo,idioma de Jesus y sus discipulos,veo que no es el caso pues descubres lo siguiente:
El hebreo y el arameo (el idioma de Cristo y sus discípulos), no contienen una palabra específica para "primo". Utilizaban "hermano" o "el hijo de la hermana de mi padre"(aha, significa primo ,pariente,hermano etc). Pero en vez de esto último, era más facil decir "hermano". Los autores del NT estaban acostumbrados a hacer lo mismo. Cuando hablaban en griego hacían lo mismo que los que tradujeron el rollo grande (los Setenta).
No podemos tomar la palabra hermano literalmente como "hermano carnal" porque esta palabra se refiere a dos personas que tienen los mismos padres, pero Jesús no tuvo un padre mortal, sino que fue concebido por el Espíritu Santo. Si los cuatro hermanos son sus hermanos carnales ellos tendrían el mismo padre que Jesús. Los cuatros "hermanos" serían verdaderamente "medios hermanos", lo que la Biblia no les llama.
Por tanto al no poner medios hermanos quiere decir que nos lo estamos inventando todo pues medio hermano no figura en la Biblia.

Gen 29:15, "Y Laban dijo a Jacob, porque eres hermano mío..." Al comienzo tu pensarías que Jacob y Laban eran hermanos de sangre. Ahora compara Gen 29:5, ".Conoceis a Laban, hijo de Najor..." Compara Gen 25:21-26, y verás que Jacob era el hijo de Isaac y Rebeca. Laban fue el hijo de Najor. Ellos no eran hermanos de sangre sino compatriotas. Cristo le dice a la multitud y a Sus discípulos en Mt 23:1-8, "Y TODOS VOSOTROS SON HERMANOS." Quiso decir hermanos de sangre? Por supuesto que no. Quien podría descartar Mt 12:49-50 and Mc 3:34-35, 'Y extendiendo Su mano sobre Sus discípulos, dijo, "He aquí Mi madre y mis HERMANOS! Porque quienquiera que hiciere la voluntad de mi Padre, que está en los cielos, ese es mi HERMANO, y mi HERMANA, y mi MADRE." Estos versículos lo dicen todo..

En 1Cor 15:6, Jesús se apareció a mas de quinientos ‘hermanos’ a la vez. Podrían todos estos ser hermanos de sangre? Difícil. Después tenemos a Pedro hablando ante ciento veinte hermanos en Hechos 1:15-16. Pablo habla de uno con el 'nombre de hermano', en 1Cor 5:11 y 1Cor 8:11-13. Pablo pide 'HERMANOS, orad por nosotros. Saludad a todos los HERMANOS con el ósculo santo', en 1Tes.5:25-26. La Biblia tiene muchos otros versículos similares. Nadie tiene problemas con ellos. Porque entonces tienen problema cuando ‘María’ es presentada en el versículo?

La Biblia dice que los hermanos de Jesús son Jacobo (Santiago en la Biblia Dios Habla Hoy), José, Simón, y Judas (Mt 13, 55). Pero mirando otros lugares en la Biblia vemos que estos hombres tuvieron otro padre carnal, mientras que el padre de Jesús era José el carpintero. En las tres primeras listas de los nombres de las mujeres que van al sepulcro y en la cuarta con los nombres de las mujeres al pie de la cruz, notamos que la madre de Jacobo y de José es otra María:

Mt 27, 56: María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.

Mr 15, 40: María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé. (Ver 16, 1)

Jn 19, 25: Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.

Se nota que Jacobo y José, "los hermanos de Jesús" en Mt 13, 56, eran hijos de María la mujer de Cleofas, posiblemente pariente de María la madre de Jesús y esposa de José. María la madre de Jesús no fue al Sepulcro.

Era tradicion judia llamar hermano a aquellos que tenian o habian tenido el mismo "abuelo"...



GENEALOGIA:

------------------------
---Zebedeo-----------Mc 1:19, Mc 3:17----------------------

+ >------engendró --------Santiago y Juan-------------------------

---Salomé ------------Mt 27:56, Mc 15:40--------------------



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---Cleofa-(Alphaeus)--Mt 10:2-3, Jn 19:25-----------------

+ >------engendró ------Santiago el Menor, José, y Judas---------

---María----la otra María, Mt 27:56,61, 28:1, Jn 19:25------



----------
EL ESPIRITU SANTO------Lc 1:35-38--------

+ >---engendró ----JESUS EL CRISTO----

---María--------Lc 1:30-38---

Esta 'Genealogía' muestra quienes fueron los padres reales de los ‘hermanos’ en Marcos 6:3, y Mateo 13:55, y hacen de la palabra ‘hermano’ no un argumento.

Lucas 2, 41 nos muestra la familia de Nazaret: Iban sus padres todos los años a Jerusalén. El versículo 51 habla de un hijo solamente: Y descendió con ellos, y volvió a Nazaret, y estaba sujeto a ellos. No nos da ninguna indicación de que había otros hermanos.

En Juan (19, 26-27), Jesús pidió a Juan que cuidara a María. Si hubiera tenido otros hermanos no sería necesario (ni legal va encontra de las leyes judias de aquel tiempo...) que Juan lo hiciera. Algunos hermanos dicen que si tuvo otros hermanos pero que le pidió esto a Juan porque Juan creía, mientras ellos no creerían en Jesús hasta que resucitara (Hch 1, 13). Pero si Jesús supo que ellos iban a creer en Él después de la resurrección, ¿por qué no entregarla a "sus hermanos" aunque se demoraran para ser creyentes por tres días?

Marcos dice: ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, José, Judas y Simón? (Mr 6, 3). Igual Mt 13, 53. No dice, "uno de los hijos de María". La Biblia nunca habla de "los hijos de María" sino de "los hermanos de Jesús". Siempre es singular cuando habla de su Hijo. (Tampoco dice "hijo de María, madre de Jacobo, José, Judas y Simón".) Lucas dice: vas a dar a luz a UN hijo (Lc 1, 31). De hecho para referirse a hermano carnal en arameo y hebre habria que usar "Hijos de Maria" buscalo en el N.T. haber si Marcos Mateo, Lucas o Juan lo usan sino lo usan logicamente viene a decir que no habia más hijos...

Cada vez que en la Biblia un ángel anuncia a una mujer que concebirá de manera milagrosa (por esterilidad, vejez, virginidad), siempre éste es el único hijo que la mujer tiene.

En Génesis Dios hizo un milagro con Saraí y su hijo Isaac es su único hijo (Gn 18, 10).

Otro milagro hizo Dios con Manoa; de ella nació Sansón su único hijo (Jue 13, 3). Aquí es interesante comparar las palabras del ángel con las que Gabriel dijo a María: concebirás y darás a luz un hijo.

En Lucas 1, 13 otra milagro, esta vez con los padres de Juan Bautista. Es lo mismo con María. No se rompe el esquema Sólo hay un hijo (3) .

Cuando Gabriel le dijo a María que ella sería madre de Jesús, ella puso como objeción: no conozco varón (Lc 1, 34), aunque ella estaba desposada con José. Aquí, la palabra "conocer" equivale a relaciones íntimas que incluyen las sexuales. Sólo cuando el ángel le asegura que: el Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá... María consiente cumplir la voluntad de Dios (Lc 1, 35). La extraña manera en que María respondió (v. 34) indica que ella había pensado en permanecer virgen. Su hijo Jesús hablaría de no tener relaciones como algo que algunos hacían por causa del Reino de los cielos (Mt 19, 12). Si no, ¿cómo entender su respuesta de "no conocer" a un hombre y a la vez estar comprometida con uno, sabiendo que después de casarse, ella podría tener relaciones y así tener un hijo?


Cuando los evangelios nos hablan de "los hermanos" de Jesús, aparecen siempre como mayores que Jesús en edad, pues se permiten darle consejo: y le dijeron sus hermanos; Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces (Jn 7, 3), y regañarle: Cuando lo oyeron los suyos, vinieron para prenderle (Mc 3, 21). Pero si Jesús era el primogénito hubiera ido en contra de la costumbre judía y de Oriente. Sólo era permitido a los hermanos mayores, pero no viceversa. El mayor aconsejaba y mandaba al menor. (Ver Gn 37, 21-22).


Según Lc 2, 7 Jesús fue el primogénito de María. Ahora bien, según el mismo Lc (2, 41-52), María toma parte en la peregrinación de pascua, lo que no se comprendería bien de haber tenido niños pequeños, que hubiera tenido que abandonar durante catorce días. Si María hubiera tenido los hijos después de esta peregrinación, al comienzo de la vida pública de Jesús, aquéllos hubieran tenido apenas veinte años y jamás hubieran podido mostrar esa actitud hacia su hermano mayor anterior- mete descrita.

Es común en la Biblia, cuando presenta una genealogía de una persona importante, mencionar a toda la familia pero Lucas sólo habla de un hijo de José: Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí...(Lc 3, 23).

Por tanto en la Biblia no viene tu interpretacion por ningun sitio pues no dicen "hijos de..." y es la unica forma que existia entonces de designar a los hermanos carnales.

Un saludo
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[no_religion]

Estimados hermanos:

Bueno, yo no trato de cambiarles su forma de pensar en cuanto a Maria, en fin una mujer bienaventurada por obra y gracia del E.S. , se que Dios enaltece a las personas que se humillan y todo lo demas que puso el hermano Christifer pero:

[Esther Filomena]

[no_religion]

[inorante hrjee,]

[Esther Filomena]

[no_religion]

Hermanita Esther:

Veo que no quieres ver lo que es evidente, es muy cierto que Dios eligio a una mujer pura en corazon, virgen en lo corporal, pero eso no implica que Maria deberia quedarse siempre virgen no crees??? tu y yo estamos especulando al final, por que el texto esta claro, no la conocio HASTA QUE DIO A LUZ. En fin si no quieres entender el texto o no lo quieres ver es tu cuestion, yo solo me baso en lo que dice la Biblia, y no en palabras de hombres como tu especulas.

Dios te bendiga y te guarde.
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Christopher--->"Fue en esa Cruz, donde yo encontre la razon de vivir... Siempre confiare en ti Jesus"

[gatosentado76]

Haber NO_RELIGION, ¿y por que Maria deberia tener mas hijos? ¿por que tu pseudopastor te lo ha inculcado? y, si eres seguidor de la "SOLA ESCRITURA" Al menos se coherente, en la Biblia NUNCA dice que Maria hay tenido otros hijos, (dime la cita textual) NUNCA dice que Maria dejo de ser VIRGEN (muestrame la cita) y para tradiciones de hombres TU te pintas solo, repitiendo todas la herejias sectarias del tipico no catolico (conste que no todos) ¿que ganas calumniando a Maria? te lo voy a decir, en Genesis Dios es muy claro al decir que pondria "enemistad entre la Mujer y la serpiente (satanas)" y por si no te habias fijado Jesus se refiere a Maria como MUJER por una razon en especial (no por que no la amara como su madre, MATTER DEI) si no por que Maria es la NUEVA EVA, MUJER, que significado mas brillante, y Satanas sigue y prosigue enemistado con Ella pues de su descendecia nacio el que le ha vencido (Cristo) y lamentablemente los sectarios con su calumnia constante a Maria, y sus falsedades y herejias se hacen solo instrumentos de SATANAS, (y conste que Satanas tuerce al estilo evangelico o protestante las Escrituras mismas para Tentar a Cristo mismo), Maria no se puede dejar de lado, pues donde esta el Hijo esta la Madre, y ESO SI VIENE EN LA ESCRITURA, ahora dime tu, ¿donde estan tus citas de refrencia a tus falsedades y calumnias? (discupen los demas si me exalto con esta clase de gente pero no es justo que alguien en nombre de una secta venga calumniar y ofender a NUESTRA MADRE) si no creen en ello, NO CALUMNIEN, y si tienen citas definitivas (que en realidad desde el siglo XV para aca ningun sectario lo ha hecho) diganlas y salvense de ser llamados CALUMNIADORES.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[-Lancelot-]

Hola no_religion, el amor de Dios se derrame sobre tu casa!

[no_religion]

[Cethnoy]

[Christifer]

[no_religion]

Saludos hermanso en Cristo:

Pues de acuerdo a sus explicaciones,puntualmente a la de Christifer, es solo una especulacion la que tu dices, que se habrian dado dos ramas y no se que mas, como crees tu que hubieran existido seguidores de tal y de cual, si Jesus nacio directamente del Espiritu Santo, es ilogico que los apostoles quisieran u otras personas quisieran seguir a los hijos engendrados directamente de Jose, osea, es ilogico, pero en fin, ademas Maria como iba a quedar virgen despues de dar a luz a Jesus, no creo que Jesus haya salido en Espiritu del vientre de su Madre, obviamente Maria tuvo su parto normal.

Uds. se escandalizan sin razon, Maria tenia derecho a compartir momentos intimos con su esposo Jose, lo que pasa es que sus mentes (no todos, solo algunos) estan cerradas y se dejan llevar por parametros, voy a abrir un nuevo tema, y espero sus opiniones en ese tema, para mi Maria es una gran Mujer, madre del Hijo de Dios, no es madre de Dios, si no madre del Hijo de Dios, y listo, ella fue, es y sera Bendita y Bienaventurada por obra y Gracia de Dios.

Bendiciones
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Christopher--->"Fue en esa Cruz, donde yo encontre la razon de vivir... Siempre confiare en ti Jesus"

[-Lancelot-]

Hola Christopher! (no_religion), La Paz de Dios nuestro Señor esté siempre contigo!

[marcelomty]

[-Lancelot-]

Hola Marcelo!, que el amor de Dios manifestando en la Cruz de Cristo reine en tu corazón!

[marcelomty]

Y recuerda que dijo cristo NADIE LLEGA al PADRE si no SOLO POR MI.

[-Lancelot-]

Hola Marcelo! que el amor de Dios esté contigo!

[Esther Filomena]

[no_religion]

Hola Hermana:
Bueno, esta bien, si tu dices y todos los catolicos, "Iglesia verdadera" de Dios dicen que es asi, asi sera entonces, lo unico que les puedo decir es que dejen de decir que Maria intercede o no se que mas, tratando de ponerla en el nivel de Dios, porque eso no esta bien, Dios, Espiritu Santo y Jesus son uno solo, y en ello debemos abocarnos, no hay mas nadie en donde encontremos salavacion y Vida Eterna
Dios te bendiga
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Christopher--->"Fue en esa Cruz, donde yo encontre la razon de vivir... Siempre confiare en ti Jesus"

[Christifer]

"Pero os suplico, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu Santo, que luchéis juntamente conmigo en vuestras oraciones rogando a Dios por mí" (Rm 15, 30)

"Hermanos, orad por nosotros." (1Tes 5, 25)

"Por lo demás, hermanos, orad por nosotros, para que la palabra del Señor corra y sea glorificada, así como lo fue entre vosotros" (2Tes 3, 1)

Tres ejemplos de como san Pablo "desespera" y en vez de recurrir a Jesús directamente le pide que sean otros quienes lo hagan por Él ¿que hacemos? ¿A quien tachamos de hereje: a san Pablo por recurrir a otras personas que no son Jesús o a los que se atreven a rezar por Él por no aceptar que entre la persona y Dios solo está de mediador Jesús?

Otro ejemplo: si una persona reza por otra persona para que se de cuenta de un error ¿hay que expulsarlo inmediatamente porque se ha atrevido a interceder por otra persona ante Dios, poniéndose en el lugar de Jesús ya que solo Él puede hacerlo?
Si yo rezo ante Dios pidiendo que sane a una persona a la que quiero, ¿debo hacer penitencia porque estoy actuando como mediador entre una persona y Dios, "suplantando" el papel de Jesús?
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Alejo_God_worshiper]

Uff pero por donde empiezo. Primero que nada quiero aclarar que soy un pastor protestante (no un pseudopastor), que llevo toda mi vida de entrega a Dios. Quiero hablar con respeto para exponer un poco el punto de vista protestante del porque nos cuesta tanto el tema de la virginidad de Maria.

Yo no voy a cambiar mi parecer y ustedes tampoco, solo quiero exponer mi punto de vista.

Me agrada mucho conversar con catolicos cultos e instruidos en la palabra de Dios, nunca habia tenido esta oportunidad y quisiera aprovechar para intentar conocer sus puntos de vista desde las fuentes, pues el catolicismo lo conozco solo por sus representantes mas pobres, que son el comun de los latinoamericanos que van a su iglesia a la misa y ya, y no seria justo que ustedes juzguen a la totalidad protestante por sus peores representantes.

Ok, ya quedo claro que ustedes no ADORAN a Maria, sino que la VENERAN, pero es chocante para el protestante el que casi la totalidad del culto catolico se dedique a Maria, que en un rosario se recen diez veces mas avemarias que padrenuestros, templos cargados de imagenes no solo de maria, sino de cientos de otros santos, que tal vez la intencion del edificador no sea el de la idolatria, pero no se puede negar que se llega a esos puntos.
Por ejemplo, en mi localidad se tiene una patrona, la virgen del valle, y un mes al año se le hace toda una fiesta de gran magnitud, con puestos de comidas, licores, peregrinaciones de todo el pais, hasta la marina de guerra le rinde homenaje, pero por ningun lado se habla ni de Cristo, ni de redencion, ni de palabra, y eso resulta demasiado chocante para nosotros que tenemos una profunda devocion a Dios, y nos sentimos en medio de todo esto como los primitivos cristianos en medio de adoraciones paganas y sacrificios a idolos.
Y demas esta decir que por aca el que no rinda devocion a la virgen del valle lo tienen como enviado del demonio y somos casi perseguidos por ser minorias religiosas. Asi que nos sentimos como Daniel en medio de babilonia negandonos a adorar a nabucodonosor.

Como dice el hermano no-religion, en nuestras iglesias no se denigra ni niega el rol de Maria como instrumento, pero para nosotros se encuentra al mismo nivel de Pablo, Moises, David y de cualquier otro instrumento humano imperfecto santificado con algun proposito, pero humano al fin y al cabo.

En este intento de "humanizar" a Maria es donde salen las interpretaciones de sus hermanos y consumacion de matrimonio con jose, pero a la larga eso no es lo relevante sino el objeto del culto cristiano, que para nosotros es Cristo.

Se que me diran que para ustedes el objeto del culto es Cristo tambien, que no se parecen en nada a los catolicos de mi localidad y hasta se ofenderan por comparar a Maria con idolos paganos. Pero en mi forma de ver, hay demasiada diferencia entre la Maria de Nazaret que llevo a Cristo en su seno, y la imagen de yeso que vienen a adorar, perdon a venerar en mi tierra.

Acerca de lutero, los protestantes no somos una entidad monolitica, supongo que los luteranos seguiran al pie de la letra todas sus enseñanzas, pero no existe un "Papa de los protestantes" al cual todos los protestantes sigan. Lutero tenia graves inclinaciones antisemiticas, y no por eso los protestantes somos antisemitas.

Tengo entendido que existe una diferencia entre Theothokos y Theogeno, el primero se traduciria como "paridora de Dios" y el segundo como "engendradora de Dios", y que en uno de esos concilios (no recuerdo cual, despues lo busco, son casi las 5 de la madrugada) se llego al acuerdo de decir que Maria como madre de Jesus no es la engendradora biologicamente, sino el vaso que se uso para su crecimiento.

[Esther Filomena]