Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Jesus en la Hostia despues de ingerida
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Jesus en la Hostia despues de ingerida

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Mie Sep 19, 2007 6:07 pm    Asunto: Re: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Chicuelon escribió:
Oigan, para los que saben bastante.
Siempre he tenido esta duda.
Cuanto tiempo esta Jesus en el pedacito de pan cuando se ingiere la hostia?


Mientras la sagrada forma no pierda su composición (no me refiero a su forma redonda).
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Mie Sep 19, 2007 6:34 pm    Asunto: Re: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Chicuelon escribió:

Gracias Jaimevelbon por responder.
A qué composición te refieres?
Entonces dura nadamas el ratito en que la hostia está en la boca?



Se termina de descomponer en el estómago. Recuerda algo importantísimo, hasta la más pequeña fracción de una forma consagrada ES DIOS!!!!.......... entonces, hasta que no se descomponga TOTALMENTE sigue siendo DIOS.
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Mie Sep 19, 2007 7:07 pm    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

¿Qué pasa con el pan cuando se ingiere?

Se convierte en parte de nuestro cuerpo: Se hace músculo, grasa, energía, movimiento...

¿Qué pasa con Dios cuando lo ingerimos?

Se convierte en parte de nuesta alma: Se hace caridad, fe, esperanza...


Dios ya no se queda en la hostia, sino se queda DENTRO de nosotros.
No es que desaparezca ni se desintegre, sino "guarda nuestra alma para la vida eterna"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
EduaRod
Veterano


Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 2:00 am    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Estimado en Cristo chicuelon:

Un sacerdote "de la vieja guardia", de esos que saben muchos detalles de ese estilo, solía hablar en sus homilías de "3 minutos de Gloria".
Sinceramente en ningún otro lado he visto tratado el tema y no tengo la menor idea de cuál fue la fuente de ese dato. Ese sacerdote era, además, médico de profesión (también de la "vieja guardia") de modo que tal vez fuera un dato que él había aprendido de algún maestro espiritual, o tal vez fuera algo que él dedujo en función de su profesión.

Por ejemplo, podría ocurrir que la modificación se dé, según su criterio en la medida en que comienza la digestión por parte de las enzimas que se encuentran en la saliva.

Nunca supe porqué decía eso, pero lo decía con mucha seguridad y, siguiendo tu reflexión, es más consistente con la práctica de la Iglesia de dejar tan solo unos pocos minutos entre la Comunión y el final de la misa. Vamos, incluso no sería necesario que la misa se alargara si las cosas fuesen de otra manera, pues la misa debe seguir su propia estructura que tiene profundas razones de ser. Bastaría que se nos obligara a un tiempo X de abstenernos de otros alimentos a partir del momento de comulgar justo como se nos pide una hora de ayuno anterior.

Por eso siempre me pareció que lo que este sacerdote decía debía tener buen fundamento, porque coincidía con la práctica de la Iglesia.

Que Dios te bendiga.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 3:51 am    Asunto: Re: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Maru Courtney escribió:

Querido Jaime, interesante respuesta.......me pasas por fas la informacion para leerla toda?

Si pudiera mandarte mi cabezota lo haría Maru.... no lo saqué de nins´gun texto específico, simplemente lo sé, por un curso que acabo de terminar en la parroquia.

Yo hubiera contestado, hasta el momento que la tienes en la boca, de ahi pasa a tu corazon y se queda hasta que tu lo "corras" o "rechaces" con el pecado.

No, la forma consagrada es Dios mientras no se descomponga, incluso dentro de tu cuerpo después de comulgar



Saludos...
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Anastasia
Veterano


Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 4:19 am    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Gente:

Por lo que entiendo, la presencia real de Jesus en la Eucaristia dura el tiempo en que los accidentes de la misma (o sea, lo que vemos como "pan") desaparezcan, se disuelvan, ya no tenga mas la forma de pan (no me refiero a la forma de la hostia, sino a lo que hace que el pan sea pan)

Porque, por ejemplo, si por algun motivo se encuentra una hostia consagrada que ha sido profanada (lamentablemente pasa en algunas iglesias, que gente va a comulgar y luego deja la hostia consagrada en el banco), y no puede ser consumida, lo que se hace (como obviamente no puede tirarse) es ponerla dentro de un recipiente con agua. Una vez que la hostia se disuelve, y ya no retiene la apariencia de pan, entonces se puede tirar ese agua en la tierra.

Creo que esto nos da una idea tambien de que la presencia real de Jesus dura en nuestro cuerpo lo que demora la hostia en disolverse (no creo que sea mas que unos minutos)

Eso no quiere decir que los efectos de haber recibido al Señor, de haber tenido ese contacto tan intimo, desaparezcan.

Pero por eso es bueno dar gracias y adorar al Seños luego de recibirlo, y no salir corriendo (como hace alguna gente) apenas termina de comulgar.
No me acuerdo bien que santo era que, cuando veia que la gente trataba de hacer esto, les mandaba a los monaguillos con las velas para que lo siguieran, y vayan a lado, diciendole que Jesus aun estaba presente en la hostia que acababa de recibir, y que habia que darle el honor correspondiente y no salir corriendo...
_________________
Anastasia

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 4:28 am    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Anastasia escribió:
Gente:

Por lo que entiendo, la presencia real de Jesus en la Eucaristia dura el tiempo en que los accidentes de la misma (o sea, lo que vemos como "pan") desaparezcan, se disuelvan, ya no tenga mas la forma de pan (no me refiero a la forma de la hostia, sino a lo que hace que el pan sea pan)

EXACTO!!!....muy bien explicado

Porque, por ejemplo, si por algun motivo se encuentra una hostia consagrada que ha sido profanada (lamentablemente pasa en algunas iglesias, que gente va a comulgar y luego deja la hostia consagrada en el banco), y no puede ser consumida, lo que se hace (como obviamente no puede tirarse) es ponerla dentro de un recipiente con agua. Una vez que la hostia se disuelve, y ya no retiene la apariencia de pan, entonces se puede tirar ese agua en la tierra.

De preferencia en una maceta, para evitar que sea pisada, en caso de que alguna partícula no se haya descompuesto totalmente

Creo que esto nos da una idea tambien de que la presencia real de Jesus dura en nuestro cuerpo lo que demora la hostia en disolverse (no creo que sea mas que unos minutos)

Nooooooooooooooooo................Cristo está en nuestro cuerpo mientras nuestro cuerpo sea el templo de Dios. Dios sale de nosotros cuando caemos en pecado

Eso no quiere decir que los efectos de haber recibido al Señor, de haber tenido ese contacto tan intimo, desaparezcan.

Desaparecen con el pecado


_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Anastasia
Veterano


Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 4:33 am    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Cita:
Nooooooooooooooooo................Cristo está en nuestro cuerpo mientras nuestro cuerpo sea el templo de Dios. Dios sale de nosotros cuando caemos en pecado


Jaime, totalmente de acuerdo con lo que dices.

Pero a lo que me referia es a la presencia real de Jesus en la Eucaristia, en cuerpo, alma, sangre y divinidad, que es un tipo de presencia unica.

Por supuesto que Dios habita en el alma en gracia, siempre, y mientras ese alma no pierda la gracia.

Pero la presencia real de Jesus con la que entramos en contacto al comulgar es unica, y total. Como un adelanto del Cielo. Y dura hasta que la hostia se consume. Aunque las gracias que recibimos en este encuentro si duran en el alma.
_________________
Anastasia

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 4:36 am    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Anastasia escribió:
Cita:
Nooooooooooooooooo................Cristo está en nuestro cuerpo mientras nuestro cuerpo sea el templo de Dios. Dios sale de nosotros cuando caemos en pecado


Jaime, totalmente de acuerdo con lo que dices.

Pero a lo que me referia es a la presencia real de Jesus en la Eucaristia, en cuerpo, alma, sangre y divinidad, que es un tipo de presencia unica.

Por supuesto que Dios habita en el alma en gracia, siempre, y mientras ese alma no pierda la gracia.

Pero la presencia real de Jesus con la que entramos en contacto al comulgar es unica, y total. Como un adelanto del Cielo. Y dura hasta que la hostia se consume. Aunque las gracias que recibimos en este encuentro si duran en el alma.



aaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh............ok

Ya me habías asustado....... Very Happy Very Happy Very Happy
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
R Real
Fan de Jesucristo


Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 4:36 am    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Me pregunto si Chicuelon"
realmente desea saber lo que pregunta o lo presupone;
pues ya tiene preparadas las respuestas acerca de "entonces den la comunión pronto"

Si realmente te interesa saber;
y lo que nos explicó un sacerdote
es: el pan se convierte en alimento, se convierte en tu sangre; igual que otro pan;

La pregunta entonces debiera ser;
¿cuánto dura Cristo siendo pan; dentro de mi cuerpo?
porque aún dejando de ser pan El se queda...
mientras tu estado de gracia sea

saludos
_________________

¡Ven Señor Jesús!........
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 8:08 pm    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

Arrow a ver si no caigo en OFF TOPIC:

Yo creo que tiene sentido dejar la comunión "de último" en la Misa.
En realidad la Eucaristía es "por lo que uno va" a Misa,
si no hubiera Eucaristía sería una "celebración de la Palabra"
una reunión social o cualquier cosa, pero no una Misa.

Siendo así, una vez terminada la Eucaristía queda poco o nada por hacer:
Un ratito de meditación, una oración final, los avisos parroquiales
y la bendición final, pero nada más.

Si la Eucaristía estuviera al principio, las lecturas quedarían como sobrando, bien podría uno decir:
Bueno, ya vine, ya comulgué, todo lo demás lo puedo hacer en mi casa con más tiempo.

Recuerdo que cuando yo estaba estudiando,
se celebraba Misa durante los 30 minutos del receso.
Eso le daba a uno tiempo apenas de llegar a la capilla (5 minutos)
oír Misa (20 minutos, incluyendo canto de entrada, lectura,
SERMÓN, oración colecta, consagración, comunión y despedida)
para regresar a clase (5 minutos).
Siempre admiré la capacidad del Padre de lograr hacer tanto en tan poco tiempo.
A veces hasta le daba tiempo de oír un par de confesiones
en los 5 primeros minutos, por si uno lograba llegar antes.
El cuento viene a caso a que, si la Eucaristía hubiera estado
al principio, muchos hubiéramos llegado y salido corriendo en
los primeros 5 minutos y todavía nos hubiera dado tiempo
de ir a la Cafetería y al baño. Laughing
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
FelipeII
+ Moderador
+ Moderador


Registrado: 13 Sep 2007
Mensajes: 627

MensajePublicado: Vie Sep 21, 2007 9:15 pm    Asunto:
Tema: Jesus en la Hostia despues de ingerida
Responder citando

.

R Real escribió:

La pregunta entonces debiera ser;
¿cuánto dura Cristo siendo pan; dentro de mi cuerpo?
porque aún dejando de ser pan El se queda...
mientras tu estado de gracia sea

saludos


La presencia real de Cristo substancialmente presente, con su cuerpo, su sangre, su alma y su divinidad una vez ingerida la Sagrada Forma dura unos 10 - 15 minutos.

Anastasia dijo:
Cita:
No me acuerdo bien que santo era que, cuando veia que la gente trataba de hacer esto, les mandaba a los monaguillos con las velas para que lo siguieran, y vayan a lado, diciendole que Jesus aun estaba presente en la hostia que acababa de recibir, y que habia que darle el honor correspondiente y no salir corriendo...


Era el Santo Cura de Ars, y la razón de ello es precisamente la que mencionas. Es muy recomendable una vez que se comulga esperar unos diez-quince minutos rezando devotamente al Señor pues es ahí donde más gracias espirituales vamos a recibir.
Los sacramentos tienen en virtud de sí mismos una gracia ex opere operate - es decir, la validez del sacramento no depende de la fe o de la santidad del ministro o del sujeto.- y tales sacramentos también tienen una eficacia ex opere operantis ( esta es muy importante en orden a la santidad, es como un vaso que tiene unas dimensiones determinadas y lo van a llenar de agua, si recibimos el sacramento con mucha devoción y amor ese vaso va a ser más grande y los efectos espirituales que en nosotros va a producir serán mayores ) , es decir, depende de las predisposiciones internas del sujeto = devoción, si las disposiciones son insuficientes, no se recibe la gracia.

El concilio de Trento (DS 1608) declaró que "si alguien afirma que los sacramentos de la Nueva Ley no confieren la gracia por propia e íntima eficacia (ex opere operato), sino que para conseguir la gracia basta la confianza en las promesas divinas, sea anatema».


Saludos en Cristo y María
_________________
Entra en Arrow Corazón Católico
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral Todas las horas son GMT
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados