Catolico, enterate de esta realidad historica

[apostolatus]

La verdad es que este mensaje fue borrado porque lo escribì en una secciòn que segùn los administradores del foro es solo para càtolicos, muy bièn respeto su derecho, pero los invito a que lean esta disertaciòn que rompe paradigmas.

El lugar donde se levantó la primera Iglesia, no hay duda fue en Jerusalén ( sitio en el cual Jesús los mando a esperar la promesa del padre) una iglesia originariamente de Judíos, yo creo que al nivel en el cual se han desarrollado las exegesis en este foro no requiere aclaración al respecto. De hecho fue la primera iglesia local y la primera representante de la iglesia universal porque no existía otra

Quién le dio primacía a Roma para levantarse como iglesia rectora porque además si Pedro fue el primer papa como alega la ICR, entonces la iglesia de Jerusalén reuniría los requisitos para ser la iglesia rectora y no Roma. No creo que nieguen que los doce apostoles eran Judios y sin embargo a Pedro lo vemos como anciano en otra iglesia.


Pero si no les gusta la Iglesia de Jerusalén déjenme decirle que la segunda iglesia fue la de Samaria, o no.

"!Pero los que fueron esparcidos iban por todas partes anunciando el evangelio. 5Entonces Felipe, descendiendo a la ciudad de Samaria, les predicaba a Cristo. 6Y la gente, unánime, escuchaba atentamente las cosas que decía Felipe, oyendo y viendo las señales que hacía. 7Porque de muchos que tenían espíritus inmundos, salían éstos dando grandes voces; y muchos paralíticos y cojos eran sanados; 8así que había gran gozo en aquella ciudad.
12Pero cuando creyeron a Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres. !"

Porque no la Iglesia de Samaria, bueno quizás porque eran Samaritanos.

Ah pero entonces la Iglesia de Antioquia donde convivían Judíos y Gentiles se cumple aquello que de dos pueblos hizo uno. Y fuè la Iglesia desde cuando aùn la de Roma no existìa, se proclamo el evangelio a todo el mundo atravez de Pablo y sus viajes.
Para que el evangelio llegara a Roma tuvo que haber salido de una de estas iglesias o de alguna otra de las fundadas quizá por pablo


Y entonces de donde surge la preponderancia de la Iglesia de Roma que luego se convierte en Iglesia Católica Romana.

Como que tiene sentido verdad, ah sí ya se me vas a decir Dios camina por caminos misteriosos y ese misterio escondido se lo reveló a los obispos de Roma, que casualidad Cristo dejó a pablo incompleto le reveló su evangelio pero tuvo un pequeño olvido..
Déjame echarte el cuento, cuando surgió la iglesia Cristiana eran y es igual que hoy seguidores de Cristo, de hecho se le llamo cristianos por primera vez en Antioquia y como se habrán dado cuenta según la palabra los que se salvan no son aquellos que se llaman católicos, evangélicos , testigos de Jehová etc.
La denominación no salva ( aunque algunos no lo aceptan ) el que salva es Cristo, es o no es, si no compartes esto mejor no sigas leyendo, fíjate como comenzaron a pregonar los obispos de Roma en el segundo siglo “ la iglesia está en el obispo y el obispo en la iglesia “.
Ahora bien déjame decirte que a finales del primer siglo se levantó la semilla del protestantismo Los Montanistas, Los Novacianos. protestando precisamente por el relajamiento disciplinario de la iglesia, si ya se me vas a decir que eran sectas, es el viejo truco copiado por los gobiernos todo aquel que los denuncia de sus faltas lo califican de golpista.

Esto continuó por toda la historia hasta la reforma, era el remanente que Dios se reservaba, es decir la iglesia protestante no nace en la reforma, es la ICR. Que se desvía del camino derecho desde el segundo siglo.
El hecho de Roma encontrarse en la capital del imperio le confirió ventajas tales como que podían intervenir , influir ante las autoridades imperiales a favor de otras iglesias, o representándolas por tener contacto con el gobierno, por su posición estratégica comenzó a prosperar económicamente y adquirir prestigio eclesiástico, como consecuencia el obispo de Roma se consolido y empezó asumir autoridad que le conferiría el ser la cabeza de la iglesia en Roma, implantó un gobierno eclesiástico el cual fue un paralelismo con el gobierno imperial en el cual la cabeza era el emperador aquí sería el Papa.
En este periodo las iglesias comenzaban a perder su independencia el concepto católico o universal se propagaba, se decía la iglesia está compuesta por todos los que son salvos y fuera de la iglesia no hay salvación, la salvación consistía en hacerse miembro de la iglesia y se observan también en este tiempo los principios del episcopado. ¿¿ pregunto, esdto todavìa es asi ?

En realidad fue todo un proceso que se acelero con el decreto de Milán donde en definitivas se reconoce el cristianismo como la religión oficial del Imperio Romano y entramos en el periodo conocido como Iglesia Imperial.
Todos querían ser miembros de la iglesia y eran recibidos tanto los buenos como los malos algunos que buscaban a Dios y otros ganancia personal, Personas mundanas, ambiciosas y sin escrúpulo, el tono moral del cristianismo ahora en el poder había disminuido

El paganismo se fue infiltrando, fiestas paganas llegaron a ser fiestas de la iglesia con cambio de nombre, comenzaron aparecer las imágenes de Mártires , santos y vírgenes que luego fueron reverenciadas y se les rindió culto.. La adoración a la virgen sustituyó a la de Venus y Diana, La cena del Señor llego a ser un sacrificio en lugar de un recordatorio.

Ahora ya no es el cristianismo transformando al mundo sino el mundo dominando la iglesia , la ambición y el orgullo hicieron presa de mucha gente aunque persistían muchos de espíritu fiel, Dios siempre se reserva un remanente

La iglesia de Roma en este llamado periodo de la Iglesia Imperial, había tenido obispos muy hábiles desde el punto de vista mundano como León I, Gregorio y otros,
La iglesia de Roma seguía ganando poder y prestigio, el Obispo de Roma era ya llamado papa y reclamaba toda autoridad sobre todo el mundo cristiano y además quería ser reconocido como cabeza de la iglesia en Europa y desde luego aquí están las raíces de la pretensión de demanda de todo el poder tanto del estado como en la iglesia.

Y luego la Edad media donde ICR desarrolla todo su poder de manera implacable, surge el Obscurantismo y nada más ni menos que la Inquisición aquí ICR se dio banquete matando y degollando a sus enemigos de manera infame ( todo en el nombre de Dios ) .
Por favor investiga la historia pero sobre todo lee la palabra que no es de interpretación privada no es lo que diga el cura o el pastor es lo que diga Dios, todo lo que te digan pásalo por ese filtro, por ejemplo en que parte de la Biblia se adoran imágenes, en que parte de la Biblia son los hombres quienes hacen santos a los hombres , sabes que, yo soy santo desde el momento que acepté a Cristo, la palabra Santo quiere decir apartado para Dios y eso solo lo hace Dios no el papa, lo digo con todo respeto, pero hombres sujetos a pasiones y pecadores no pueden hacer santos a otros hombres.

Con todo respeto pero es la verdad.
Ah. se me olvidaba y lo reconozco el protestantismo tambièn aplicò su raciòn de Inquisiciòn.

[Jaimevelbon]

[Christifer]

Bien, entre tanta palabra se pueden sacar típicos tópicos:

- la Iglesia de Roma (un poco raro eso) no tiene supremacía alguna sobre ninguna otra Iglesia
- la Iglesia de Roma asumió todo lo que tenía el imperio pero en vez de emperador tenía un Papa
- Constantino hizo de la Iglesia de Roma la religión oficial del imperio
- la Iglesia de Roma es idólatra
- la Iglesia de Roma adora como una diosa a la Virgen
- la Iglesia de Roma pervirtió la Última Cena convirtiéndola en un recordatorio
- la Iglesia de Roma aplastó a todo disidente
- el Papa se sacó poderes de la manga
- la Iglesia de Roma provocó la Oscuridad medieval

Sin embargo se ve algo curioso, se autoproclama heredero de los montanistas (sí, los que creían que el Espíritu Santo hablaba por Montano directamente y que afirmaba la inminencia de la Venida de Cristo) y los novicianos (que querían una iglesia tan pura que rechazaron a los hermanos más "débiles" en su fe.


Si esto es correcto, solo puedo decir esto:


_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[octavio perez]

Mas de lo mismo.

[Danilo82]

Qué ego tiene este muchacho!
"Disertación que rompe paradigmas".
A mí me parece co´py and paste de alguna página anticatólica, y por lo demás, cada frase es un "dejà vu" total.
Ningún paradigma roto.
Es el paradigma protestante de la "gran apostasía durante Constantino" que se viene repitiendo hace tantísimo tiempo, pero históricamente es endeble.

[salvador melara]

Otro iluminado. Se necesita no ser inteligente para saber que la primera iglesia fundada fue jerusalen, pero jerusalen fue destruida.... y entonces.... antioquia tuvo preponderancia... y entonces... Luego la Iglesia en Roma toma la preponderancia. Lo intereante es que la Iglesia apostata, corrupta, idolatra y pagana ha permanecido por casi 2000, y los montanistas y compania... que..... donde estan.... desaparecen y se levanta otro "remanente".... no dijo Jesus que su Iglesia prevaleceria a pesar de los ataques del enemigo....??? Dejense de cuentos... eso se llama "patadas de ahogado".... realmente rompio paradigmas... se excedio en idi...z (no completo la palabra para que no digan que soy ofensivo...)
Saludos desde Dallas, Tx.

[lffv]

Queridos hermanos: ¡PAZ Y BIEN!

A veces me canso de leer tanta obsecasión de nuestros hermanos evangélicos de otras confesiones (pues nosotros también somos Evangélicos por que seguimos el Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo) quienes en su ánimo de encontrar respuestas a las muchísimas dudas que tienen, pierden el tiempo atacando a la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

La mayoría de las veces son contradictorios en sí mismos. Por ejemplo el hermano escribe:

[Gepeto]

[octavio perez]

Ah bueno amigo, cuando termines tendras una platicadita con la psicologa para que te motive , Dios te bendiga hermano.

[apostolatus]

Repuesta a los católicos.

Un saludo, respondo poniendo en práctica la regla de oro “ haced con los hombres así como queréis que los hombres hagan con vosotros”. Como yo quisiera que se me respondieran sin desplantes y sin alardes porque eso revela el carácter de Cristo forjándose en mi entonces así responderé, no pretendo decir que he llegado al nivel de poner la otra mejilla, pero seguro que cuando venga mi señor me encontrará trabajando en eso.

Para el señor Jaimevelbon.
Usted infiere que cuando yo hablo de las iglesias instaladas en los diferentes sitios geográficos, estoy hablando de o los edificios en construcción, en la iglesia en la cual me congrego, cuando los nuevos creyentes asisten al bautizo, ya han recibido un discipulado que les enseña sobre eso y mucho mas.

La iglesia según la infalible palabra de Dios, ya que si no es infalible no es su palabra, de hecho su Palabra es Cristo lo dice en 1ª. De Jn. 1.1, esta edificada sobre la roca inconmovible de los siglos. La roca que desecharon los edificadores, la roca cortada no con mano Det. 32:4 el es la roca cuya obra es perfecta. Ps 31:3 Porque tú eres mi roca y mi castillo. Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres

Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras:
La piedra que desecharon los edificadores,
Ha venido a ser cabeza del ángulo.
El Señor ha hecho esto,
Y es cosa maravillosa a nuestros ojos?
Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado;
Piedra de tropiezo, y roca de escándalo á aquellos que tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; para lo cual fueron también ordenados.
Así que el fundamento es Cristo y no hay otro .

La pregunta fue de ¿donde toma la iglesia de Roma esa supremacía? porque según lo que expuse todas estas iglesias fueron primero que Roma, si ustedes tienen la verdad creo que tengo el derecho de ser informado y ustedes están obligados a hacerlo.

Para Christifer.
De donde tiene u obtuvo la iglesia de Roma supremacía, de Dios no fuè no tiene explicación Bíblica.

Muéstreme donde escribí (la Iglesia de Roma asumió todo lo que tenía el imperio pero en vez de emperador tenía un Papa) (lea con detenimiento)

Demuéstreme que lo expuesto a continuación no es así
Constantino hizo de la Iglesia de Roma la religión oficial del imperio
- la Iglesia de Roma es idólatra
- la Iglesia de Roma adora como una diosa a la Virgen (sin pecado concebida, la Biblia dice por cuantos todos pecaron están destituidos ).

No escribí esto lea bien (la Iglesia de Roma pervirtió la Última Cena convirtiéndola en un recordatorio.) Escribí que la pervirtió porque la convirtió en un sacrificio. Siempre me pregunto como hizo el Señor para comer su propia carne y beber su propia sangre.

la Iglesia de Roma aplastó a todo disidente. Solo a los que les convenía.

El Papa se sacó poderes de la manga. No lo escribí así pero es una buena interpretación , dígame de donde se los sacó, yo lo explique de acuerdo a los sucesos históricos.

La Iglesia de Roma provocó la Oscuridad medieval. Si sabe lo que significa obscurantismo no creo que se atreva a discutirlo.

Cuando le hablo de Montano y de los Novacianos, le estoy poniendo el ejemplo de personas que estaban viviendo en carne propia como Roma tergiversaba la doctrina y se apartaron .
Si el espíritu hablaba por Montano, Dios usa cualquier instrumento, hasta las piedras. No sé usted pero cuando recibí llenura del Espíritu Santo estuve más de media hora hablando en lenguas.

La inminencia de la venida de Cristo, ¿qué cree usted que estaba esperando al iglesia primitiva, es una doctrina Bíblica viene en cualquier momento y todo ojo le verá, ah pero antes de pisar el monte de los Olivos viene hasta las nubes para levantar a su iglesia. ¿Cuál es su iglesia ? todos aquellos que han nacido de nuevo y tienen el sello del Espíritu en sus frentes. 1ª. Tes 4: 13-18, 1ª. Cor 15: 51-57. No viene por denominaciones.

Para Danilo 82.
Señor Danilo, léase el articulo y refútelo , diga esto no es así por esto u otra razón, esa es una posición muy fácil. Criticar por criticar.

Que el Señor les bendiga y que juzgue como dice la palabra entre oveja y oveja

[Jaimevelbon]

[javi27]

Me tomo el atrevimiento de responder (Jaime me debias una)

de todas maneras estan en su derecho de responder a quienes estan implicados!!

[apostolatus]

Para iffv
Usted escribió
Por un lado dice que NO es de interpretación 'privada' y por el otro dice que 'lo pases por el filtro de la Palabra de Dios', es decir, que hagas la 'interpretación privada' que tanto le molest
repuesta.
Usted está tratando de poner sus palabras en mi boca. Cuando digo que no es de interpretación privada es porque la Biblia se interpreta a sí misma escritura versus escritura, de tal manera que cuando hay algo que necesita interpretación, hay que buscar en el contexto ( esto puede ser en toda la Biblia ) y entonces la misma palabra nos dará a entender de que se trata, eso no es interpretación privada porque no depende de mí sino de la escritura.

Cuando me refiero al filtro es muy sencillo, si la palabra dice que la adoración a imágenes es blasfemia delante de la presencia de Dios, es Blasfemia y punto, si la palabra dice que Dios es Dios celoso que no comparte su gloria con nadie, y como un simple mortal quiere compartir la gloria de Dios tomando parte , por ejemplo declarando santos a los hombres, el dijo sed santo porque yo soy santo no porque un líder religioso lo declare ok.

También escribió

y me suena muy parecida a la primera gran tentación de Satanás: "Seréis como dioses", es decir, no te hace falta la Gracia de Dios, la asistencia del Espíritu Santo ni el reconocimiento de la sabiduría de otros hombres para interpretar la Palabra de Dios ... ¿por qué será?.

repuesta

Primero déjeme decirle que el Espíritu Santo mora en mi y en todo aquel que ha nacido de nuevo de acuerdo a la palabra. El que no tiene el Espíritu de Dios no es de Cristo dice la palabra. Necesitamos según la Biblia iluminación, no para interpretarla sino para abrir nuestros ojos espirituales y entender lo que no entendemos. Cada día que pasa le pido al Señor que me ayude a depender más de El y no de mi sabiduría humana.

Salvador Melara escribió

Otro iluminado. Se necesita no ser inteligente para saber que la primera iglesia fundada fue jerusalen, pero jerusalen fue destruida.... y entonces.... antioquia tuvo preponderancia... y entonces... Luego la Iglesia en Roma toma la preponderancia.

repuesta

Por lo que puedo apreciar no sé si es un estilo de los católicos, o por lo menos de los que están en este foro, de tergiversar lo que la otra parte dice y tratar de ponerle palabras en la boca a la otra parte debe ser para confundirla. Déjeme aclararle y lo puede comprobar leyendo de nuevo mi escrito que yo no dije eso que usted pretende endilgarme, lo que le nombre fue la secuencia histórica en que las iglesias locales fueron apareciendo y que la Iglesia de Roma fue a posteriori, y que Jerusalén la primera iglesia gobernada por los doce apóstoles en todo caso si había una que tuviera preponderancia sobre las otras sería esta y las demás se las nombre para que se viera la distancia histórica y Apostólica de Jerusalén a Roma , eso está claro pero si no es así entonces muestre sus argumentos.

Ojo lo escribió Salvador Melara
Lo interesante es que la Iglesia apostata, corrupta, idolatra y pagana ha permanecido por casi 2000,

repuesta

Su palabra vaya adelante, pero la Biblia enseña que esa iglesia será destruida por el anticristo con quien compartirá como lo hecho hasta ahora con los gobernantes de la tierra, pero este implantará su propia religión donde el quiere ser adorado como Dios.

Melara escribiò

y los montanistas y compania... que..... donde estan.... desaparecen y se levanta otro "remanente".... no dijo Jesus que su Iglesia prevaleceria a pesar de los ataques del enemigo....??? Dejense de cuentos... eso se llama "patadas de ahogado".... realmente rompio paradigmas... se excedio en idi...z (no completo la palabra para que no digan que soy ofensivo...)

repuesta

Claro que la iglesia prevalece todo el ataque que ha soportado atreves del paganismo y del romanismo que le fue inyectado cuando la iglesia conquistó el Imperio, no logró acabar con todos esos que se levantaban protestando, esto desde un principio y que cuando la reforma, cuando ya la ICR no tuvo tanto poder político entonces se demarcaron las líneas del protestantismo y del Catolicismo romano.

Qu el Juez Santo y perfecto les dé el doble de lo que me desean. Amén

[lffv]

¡PAZ Y BIEN!

Respuesta a la respuesta a los católicos

[octavio perez]

Ya dejen al pobre de Constantino, muchos me han dicho que Constantino fundo la iglesia Catolica, pero no haya nada sustentable en ello, Usted habla del Oscurantismo medieval, y se lo achaca a la iglesia catolica, la epoca medieval fue un tiempo dificil, ya que Europa estaba destruida por las hordas barbaras, habia un caos, que tardo mucho tiempo , debemos basarnos en el contexto que estabe en ese tiempo, ya estuvo bueno que a la iglesia catolica se le culpe por todo, solo falta que tambien fue culpable del hundimiento del Titanic (aunque por ahi alguien que si). Ahora me saca que adoramos a la Virgen, es que ya por favor, y es es el amor que inculcan, los prejuicios, uno dice que adoramos, otro por ahi nos ataco diciendo que la iglesia es satanica, ya por favor es increible que vengan con esos prejuicios y tratan de inyectar su verdad (no la de Cristo).

[Danilo82]

... Escribí que la pervirtió porque la convirtió en un sacrificio. Siempre me pregunto como hizo el Señor para comer su propia carne y beber su propia sangre...

Ya lo dije en otra parte, pero usando "sola scriptura" (ya que les gusta tanto), en los evangelios no se menciona que Cristo haya comido del pan ni tomado del vino que bendijo.

[Danilo82]

[Christifer]

[soysincerahn]

Que flojera me da leer lo mismo siempre, estos hermanos evangelicos se enfocan mal, porque no mejor averiguan quien fundo sus iglesias que ya son miles de divisiones, se dedican ha atacar a la verdadera, o sea que no se conforman con estar lejos de la iglesia que Cristo fundo sino que ademas la atacan pero les tengo una noticia que supongo si ya la saben pues la biblia se la saben de memoria aunque no la testifican pero bien ese es otro tema, que creen que ni los poderes del infierno podran en contra de ella, imaginense el maligno (que Dios reprenda) como anda en contra de todo lo que huele a Dios y nuestra iglesia tiene el aroma mas bello que pueda haber, asi que lo siento hermano, no tenemos la culpa que ha algun pastor se le ocurra abrir una iglesia y comenzar a enseñar doctrinas acorde a lo que segun ellos es lo correcto. Imaginate porque tardo tanto tu iglesia en aparecer para mostrar "la verdad".... aqui en mi pais los pastores ya ni se aguantan entre ellos puesto que cualquiera abre su iglesia y le quita feligreses a otro. Y como eres un experto en leer la biblia sabras que Jesus nunca hablo de divisionismo o si???, que yo sepa el nos invito a la unidad y querras o no dicha unidad solo en la iglesia catolica la encontras, que sentirias si tu pudieras ir a cualquier parte de tu pais, o pongamoslo de otra manera a cualquier parte de tu ciudad y entrar libremente sin que te pregunten "a que iglesia te congregabas antes de entrar aqui"....eso es hermoso y si salgo a cualquier pais que yo quiera puedo decirle hermano a alguien catolico sin preguntarle "que te enseña tu pastor acerca de tal cosa", no necesito saber de historia para darme cuenta que estoy en la verdadera iglesia, me daria flojera ser evangelica pues toda mi vida me la llevaria en leer libros y tratar de descifrar la verdad que tanto ustedes se niegan ha aceptar. Como siempre digo, hermanos, oremos por nuestros hermanos separados, ya son una buena cantidad los que estan regresando a casa y la oracion tiene poder. Bendiciones.
_________________
"Cristo les ama y yo tambien"

[lffv]

¡PAZ Y BIEN!

HERMANOS EVANGELICOS SEPARADOS: ENTÉRENSE DE ESTA REALIDAD HISTÓRICA...

(Extraído de un aporte efectuado por 'Joséantonio' en el foro de la Renovación Carismática Católica de Argentina)

Si tú eres luterano, tu iglesia la fundó Martín Lutero, un ex-monje católico en el año 1524.

Si tú eres anglicano, tu iglesia la fundó Enrique VIII en 1534 porque el Papa no le concedió el divorcio para poder casarse con Ana Bolena.

Si tú eres presbiteriano, tu iglesia la fundó Juan Knox en Escocia en el año de 1560.

Si tú perteneces a la Iglesia Episcopaliana, esta es una rama de la iglesia de Inglaterra fundada por Samuel Seabury en las colonias de Estados Unidos en 1785.

Si tú perteneces al grupo de los Testigos de Jehová, Carlos Taze Russell inició esta iglesia en Pensilvania en 1879.

Si tú eres metodista, tu religión fue organizada por J & C Wesley en Inglaterra en 1739, cuando decidió separarse de los anglicanos.

Si tu eres mormón (Santos de los Ultimos Días), Jose Smith inició este grupo en Palmyra, N.Y. en 1830.

Si tú eres bautista, los orígenes de tu iglesia se remontan al año 1609 cuando a John Smith se le ocurrió fundar esta religión.

Si tú eres unitario, Teùfilo Lindley fundó tu iglesia en Londres en 1774.

Si tú eres adventista del Séptimo día, este movimiento lo inició Guillermo Miller, un granjero americano bautista. La iglesia se organizó posteriormente hacia 1860.

Si tú perteneces al Ejército de Salvación, tu grupo lo comenzó Guillermo Booth en Londres en 1865.

Si tú te afilias con los de Ciencia Cristiana, tu religión se remonta a 1879 cuando María Baker Eddy decidió que necesitábamos una nueva religión.

Si tú perteneces a la Iglesia Pentecostal o Asambleas de Dios, estas iglesias cristianas comenzaron alrededor de 1914 en Hot Springs, Arkansas.

Si perteneces a cualquier otro grupo religioso del tipo "Evangélicos", "Iglesias de Dios", "Iglesia apostólica" o "Iglesia de Cristo", esos grupos se fundaron no hace más de cincuenta años...

Si tú eres católico, tu Iglesia la fundó Jesucristo el día de Pentecostés en el año 33. Lee: Mateo 16,18-19 y Hechos 2.

(Siguen otras definiciones que fundamentan doctrinariamente los planteos que se han efectuado acá) (Ver en http://www.rcc.org.ar/component/option,com_smf/Itemid,72/topic,6439.0/)



Me pareció sumamente adecuado al tema planteado en este Foro. Es historia EN SERIO, sin agravios y sin rabia. Todo lo demás viene sobrando.

¡PAZ Y BIEN!
_________________
Luis F. Ferreyra
Córdoba - Rep. Argentina

[DCM]

Es el protestante mas aburrido que conozco.
¿realmente cree que es original?

Siguiente!
_________________
"Ojalá fuera tal tu compostura y tu conversación que todos pudieran decir al verte o al oírte hablar: éste lee la vida de Jesucristo".- San Josemaría.

[Danilo82]

A mí me aburre leer repetido hasta la naúsea, el mito de Constantino y la "gran apostasía", cuando no hay ninguna evidencia histórica que la respalde.

Creo que fueron losreformadores del siglo XVI los que lo empezaron, probablemente Calvino, y luego fue adquiriendo tamaño como una bola de nieve.
Curiosamente, hoy en día, son los grupos anticristianos los que se suben al carro de él (tipo "Código da Vinci") de una manera aún más distorsionada.
Está tan metido en la cabeza, que aún hay gente que cree que de verdad Constantino hizo del Cristianismo "la religión oficial del imperio", aunque basta leer un manual escolar de historia para salirse del error.

[José Miguel Arráiz]

Saludos hermanos

Aprovecho de comentar lo que ya he dicho anteriormente ahora que nuestro amigo protestante vuelve con el mito de que Constantino paganizó la Iglesia Católica. Este tipo de mitos incluso ya están siendo rechazados por protestantes no contaminados de anti-catolicismo.

EL pastor Rick Wade por ejemplo (graduado de Moody Bible Institute con un B.A. en Comunicaciones (radiodifusión) en 1986, también graduado con honores en 1990 de Trinity Evangelical Divinity School con un M.A. en Pensamiento Cristiano (teología/filosofía), sus estudios culminaron en una tesis sobre la apologética de Carl F. H. Henry) reseña en su artículo
"Las escrituras y la tradición en la iglesia primitiva" lo que varios teólogos e historiadores protestantes opinan de esto (NO pongo el link por el reglamento pero cualquiera lo puede encontrar con Google)

[javi27]

ja!

y a mis palabras se las llevo el viento.

Lo que nunca aprendo es que por mas que me quede hasta la 1 de la madrugada explicando a un protestante lo que no quiere entender, a pesar de tener que levantarme a las 5 para ir a trabajar..
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Jaimevelbon]

Javi

Igual que Cristo estuvo horas en la cruz pudiéndose bajar --> Por amor
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????

[javi27]

[Albert]

Herman@s:

¡Paz y bien!

Si bien es cierto que el tema propuesto por apostolatus lo hemos discutido hasta el cansancio, y se ha respondido punto por punto una y otra vez en estos foros, no es menos cierto que debemos comportarnos con caridad hacia él y hacia todos los que aquí participen. No olvidemos eso. Dios les bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[apostolatus]

Un saludo de parte de Apostolatus y ademàs hacer el ejercicio de bendecirle, porque cuando bendigo, soy bendecido.

La biblia dice que de la llenura del corazòn habla la boca, con todo respeto pero esa figura del gato echando plomo parejo estoy seguro que un psicologo le darìa una interpretaciòn muy peculiar con respecto aquel que la expone como representativa de su personalidad para no decir otra cosa.

Yo que no soy psicologo me pregunto, serà que usted predica teologia de la liberaciòn, o serà una manera de decirle a sus oponentes de que manera esta usted dispuesto a darles de comer o darles de beber tal como estipula la palabra para nuestros enemigos.
Recuerde que la Biblia dice que somos cartas leidas al mundo, y que quizas un hijo de Dios sea la ùnica oportunidad que tendràn otro de conocer a Cristo ( Atravez de esa persona).

Con todo respeto, parece que predicara patria , socialismo o muerte. Ah tengo algo especial para los Catolicos y protestantes Chavistas pero serà en su momento. Por ahora a Jaimevelbon, que considere cambiar esa figurita se lo digo en el Amor de Cristo ya que no es representativa de alguien que se diga Discipulo del Cordero de Dios.
Es solo una sugerencia sin animo de ofender. Es mas si ya lo hice pido perdòn pùblicamente.

Para los que estàn esperando repuesta, un poco de calma que las obligaciones a veces no me dejan tiempo, pero no tengan cuidado que no voy a retirarme y dejarlos con las ganas, es de muy mal gusto, como comprenderàn casi que me caen en cayapa y entonces tengo que leer lo que cada uno escribe, reflexionar y luego poner el cerebro a funcionar antes de abrir mi boca ( contestar por escrito ), cosa que recomiendo porque a veces se dice cada cosa que ni paque les cuento .
Bendiciones Apostolatus

[Danilo82]

Esa figurita es simpática y hay que tomársela con humor.

[jose pablo zamora]

Querido hermano apostolatus:

Me ha llevado tiempo intentar entender su “disertación” a la cual no le encuentro nada de metódica, pero quisiera yo participar en el tema que usted propone y para poder situarme en el, le pido me acepte una pregunta: para usted ¿en que momento queda instituida la Iglesia que fundó Jesucristo?

Que la paz de Nto. Señor Jesucristo este con todos ustedes