Cambio en la eucaristia

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Danilo82]

[Pablo Berrios]

Al fin te has desenmascarado Maria Esther...Sufres una fobia contra el mundo protestante....jejeeje

Para tu información el papa Juan Pablo II recomendó que en cada iglesia o parroquía del mundo hubiera a lo menos un grupo de oración de la renovación carismástica.

Que dices a eso amiga mia? Acaso el papa Juan Pablo II se equivocó???

Sinceramente no se por que te haces tantos problemas por la diversidad de formas de oración, permitidas por la iglesia católica? Esa es la riqueza de nuestra iglesia, pues hay para todos los gustos.

No critiques sin saber, sin conocer en profundidad a los carimáticos, que a todo esto su nombre correcto es renovación en el Espíritu Santo. Lo de carismático viene por los "carismas" que se manifiestan en estas comunidades. Carismas que por supuesto son frutos del Espíritu Santo. Que genial que en estos días el Espíritu de Dios se manifieste como en antaño. En las comunidades neocatecumenales se ayuda a abrir en las parroquias un camino de iniciación cristiana, para descubrir lo que significa ser bautizado, ser cristiano tal como se hacía antiguamente. Que hay de malo en ello??

Tambien te faltaron los Nazarenos quienes utilizan muchos metodos de la renovación carismática, inclusive sus cantos. Aunque ellos están más orientados a la familia, de hecho realizan encuentros para matrimonios.

Amiga mía no te quedes en el rito, Dios es mucho más que eso. Estás muy mal al considerar a la misa solo un rito. La Misa es y será siendo vida. Y vida en abundancia.

Que Dios te bendiga.

Pd: Sabías que cuando alguíen canta alabanzas a Dios, ora 2 veces. Que lindo no???
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Hijos de la Luz

[Carlos Rodríguez Fuertes]

[Jose Alberto Z]

[Carlos Rodríguez Fuertes]

Al decir "subir al altar de Dios" uno se refiere a todos cuantos suben las escaleras para colocarse junto al altar, incluidos los que leen en alguno de los atriles situados fuera del altar, si bien en la misa nueva el altar se ha convertido en una mesa.

Sobre la protestantización modernista:

http://www.minutodigital.com/opinion/rizo5.htm

DE LA SUPERFICIE AL FONDO

LA MISA Y SU TIEMPO


De los altares olvidados han hecho su casa los demonios. (ERNST JÜNGER)

Cuando en el teatro se levanta el telón el público se pregunta sobre lo que pretenderá decirles la obra que van a ver… Puede ser una nueva versión de teatro clásico de la que se anunciara una audaz adaptación a nuestro tiempo. A medida que avanza, la atención al argumento nos golpea con emociones a través sobre todo del énfasis y el gesto a que obliga la intención del autor y director. En esa intención radica toda la puesta en escena: la nueva traducción de los textos, la elección de actores, el vestuario, la carpintería y los lienzos, la iluminación, la música... Muchas obras se montan sólo para su inmediato consumo, así, por ejemplo, un vodevil; si nos referimos al gran teatro, aquél del que fueron maestros los griegos y que perdura sobre todos los tiempos, suele envolver un mensaje que trasciende más allá del aplauso final. Como ingenio de acción retardada, apenas perceptible durante la representación, ese mensaje eclosionará más tarde en la conciencia de los espectadores. Estas cosas son muy sabidas por famosas compañías y autores como, por ejemplo, la Fura dels Baus o Samuel Becket. Por tanto, debemos estar precavidos ante lo que se nos ofrece pues a través del libreto y de la puesta en escena puede sembrarse una sedición política, precipitar la corrupción social o socavarse una civilización. De la misma manera que una publicidad bien diseñada llevarnos a invertir en una estafa. Por descontado, no comparo a la Misa con una obra de teatro. Para los fieles católicos la Misa es algo real, no inventado por la Iglesia sino encomendado por su divino fundador, Jesucristo, reglado por los Apóstoles, como describe San Pablo, con la autoridad del propio San Pedro que la celebraba con la misma copa usada por Nuestro Señor. Sólo llamo la atención sobre que los cambios que se hagan en el rito y en los textos litúrgicos por fuerza influirán y hasta determinarán la transmisión de la fe de la Iglesia o su metamorfosis.

Antes de seguir quiero adelantar que nunca entendía que la Misa, por sí sola, fuera "la" religión católica. La Misa “está” dentro de la religión católica pero no es toda la religión. “Ir a Misa" no es suficiente para obrar como cristianos... Creernos católicos sólo porque vamos a Misa es un autoengaño. Pero, al mismo tiempo, más puede asegurarse que sin la Misa la Iglesia católica tal vez hoy no existiera, y que no cumplir con el precepto dominical o, por el otro extremo, hacer de éste una reunión de fieles ante una efeméride, es grave riesgo de perder la fe verdadera.

La liturgia de la Misa siempre se justificó en transmitir elevación a las almas y enfatizar la idea de sacrificio que los fieles ofrecen a Dios a través del sacerdote. El diccionario de la RAE define al sacerdote así: «Hombre dedicado y consagrado a hacer, celebrar y ofrecer sacrificios». En la Misa debe reafirmarse esta definición extendiéndola a toda la educación de los fieles católicos —incluidos los sacerdotes— pues todos los actos de la liturgia y los textos del misal siempre buscaron aumentarnos la formación cristiana. La Misa con sus símbolos es una exposición viva de catequesis similar a las parábolas del Evangelio o a las artes y los oficios de las catedrales. De ahí que cada domingo no vamos a cumplir un acto social —que también, por qué no— sino, fundamentalmente, a conectarnos con las promesas de Dios que se encarnó en Jesucristo. Con sólo esto se justificaría de sobras no ya la Misa en sí misma sino el orden sacerdotal y toda la jerarquía apostólica.

Con esta perspectiva debemos mirar cualquier misal pero, ahora, muy especialmente por ser el único que en España se utiliza libremente, aquel que el Papa Pablo VI encargó a Monseñor Bugnini para adaptar el culto católico a la pastoral derivada del Concilio Vaticano II. La traducción al español autorizada por Mons. Innocenti. Sólo con recorrer una a una las modificaciones, las traslaciones y las supresiones vertidas en el nuevo misal nos habremos puesto delante de un escenario en el que todo lo antes entendido de la Misa ha sido cambiado hacia un mensaje diferente. A partir de ese examen podrá decirse que la misa posconciliar es el retrato de otra religión, que sus innovaciones no nacen sólo de un adaptarse al mundo, sino que son las guías de una nueva manera, mundana, de entender la fe. Si es verdad que la intención progresista posconciliar era “desacramentar” la religión, la misa nueva inevitablemente lo confirma. Dicho de otro modo, si la Nueva Evangelización consistía en secularizar a la Iglesia y darle a la criatura hombre una dimensión que no tiene, con toda lógica la misa nueva debía instrumentarse hacia tales fines. Si se cambia el sentido del caudal doctrinal, se hace imposible mantener el cauce litúrgico tradicional. Es la ley de la homogeneidad que la cultura debe someterse al poder y, así, las quemas de libros, los templos sin confesores, las misas charlas demagógicas. Creer, o no creer, lo que la Iglesia cree obligadamente se transfiere a la predicación, a la piedad de los fieles y, sobre todo, al culto sagrado.

Desde el Concilio Vaticano II y la promulgación del Nuevo Misal luchan en la Iglesia dos conceptos diferentes violentados por la influencia judeo-protestante que siempre rechazará la divinidad de Jesucristo y, en consecuencia, la maternidad virginal de su madre, la presencia real eucarística y el perpetuo y Santo sacrificio. De la protestantización de la Misa hay evidencias sobradas tales como el de las nuevas vestiduras sacerdotales, que han tirado a la basura un riquísimo simbolismo, y la pícara elección de palabras con subliminales ofertas que derriban de su trono al Dios Trino. Hablaremos de estas cosas en próximos artículos. Pero no me resisto a anticipar una anécdota de los primeros pasos obtenidos por el judío Jules Isaac ante el Papa Juan para la nueva redacción del misal. Nos lo relata el mismo Mr. Isaac en la carta distribuida por el Centro de estudios Judeo Cristianos cuando se cumplió el cuarenta aniversario del documento NOSTRA AETATE.

«Aquella audiencia señala una fecha de mi vida. Cuando se presentan circunstancias favorables hay que aprovecharlas. Esas circunstancias las creó el advenimiento de Juan XXIII. Sus primeras decisiones fueron muy favorables a Israel; en primer lugar, la supresión radical, de un plumazo, de la palabra “perfidia” en la liturgia (…) No se encuentra todos los días un papa Juan.» .

Hay, pues, una Misa antigua, que santificó a nuestros mayores, la cual de facto sigue proscrita por el progresismo desde que se distribuyó el Novus Ordo; y hay otra, adecuada a los nuevos católicos, según sabiamente los llamó el señor Miret Magdalena. Esto es así porque en la Iglesia que siguió al Concilio entró la anarquía hegeliana para mantener en pugna dos doctrinas contrarias: la que defiende la corriente humanista-progresista (modernismo) y la que salvaguarda la Tradición. De un lado, un mundo en el que Dios debe ser autorizado por los derechos humanos y, de otro, un mundo a ordenarse bajo la complacencia de Jesucristo, Dios encarnado. Esta división en la fe determina también la del mundo eclesial en dos fuerzas que se repugnan mutuamente y que, repetimos, se simbolizan en los dos modos de ofrecer la Misa de antes y de después del CVII. Parece que ya se ha empezado a ver cierta luz, pero me parece que para los que salen del túnel el problema sea que la dialéctica de cincuenta años les ha sumido en una mixtificación de criterios que les hará sufrir mucho.

La misa muchos piensan que es una tonta obligación socio-rutinaria. Que si no fuera por la simpatía del párroco no se iría a la iglesia. Pero, no es así. Todavía es Jesucristo el imán irresistible. Él es el que está en el corazón de los feligreses y la razón del éxito de todo sucesor de los Apóstoles. Pasa lo que con aquella asnilla tan tranquila en su pesebre hasta que por mandato de Jesús la sacaron de su casa, la cepillaron, la enjaezaron y sintió que alguien se le montaba a la grupa. Para la asna esto era de lo más corriente. Pero no que al poco la vitorearan, le echaran ramos de olivo a su paso, que la llamaran bendita por venir en el nombre de Dios. Y la asnilla se lo creyó, no fue capaz de pensar que aclamaban al que llevaba en su lomo, a Jesucristo, el deseado por todo el que hurga en su intimidad llena de interrogantes. Y esto es el drama convertido en tragedia: que el Pueblo de Dios pide un huevo de vida sobrenatural y muchas veces nuestros sacerdotes les da serpientes proletaristas. Predican lo que quieren y no lo que la Iglesia manda, se creen ellos la atracción, los paladines de la nueva caridad… Quizás por eso a Jesucristo ya muy pocos lo ven sobre sus lomos.

Creo que el error fundamental de la misa nueva está en el cambio doctrinal general de la Iglesia en su exaltación al hombre criatura. La Misa nueva, la de Pablo VI, está llena de pequeñas muestras de todo esto que digo, algunas son irrelevantes pero en conjunto, y tras diez caóticos lustros de pedagogía, han demolido el monumento católico tal y como siempre lo conocimos… Y dejado al mundo civil sin faro de fe que les alumbre. Al menos hasta mi generación. En los próximos “Análisis” trataremos de describirlos.

NOTAS:

JAIME GARRALDA, S.J., Ejercicios para hacer por la calle, E. MIRET MAGDALENA, Los nuevos católicos, Ed- Sal Terrae, Madrid 1969

Pedro Rizo

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Pablo Berrios]

Esther Filomena

Es inutil insistir contigo, realmente da pena ver que personas con tanto conocimiento no sean capaces de aceptar una crítica o un comentario. Se encierran en que todo debe ir según la norma, que el rito debe ser perfecto y olvidan lo importante.

No tiene caso volver a explicarte que es lo importante, pues para ti es el cumplimiento del rito. A pesar de que Jesús les decía a los fariseos que cumplían con el rito, con las leyes, pero por dentro deseaban mucho que desear.

Que estes muy bien y ojalá que todo el conocimiento y sabiduría que posees de algún día buenos frutos y entiendas que Dios es mucho más que un rito.....dices que lo entiendes, pero realmente lo vives?

Shalom
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Hijos de la Luz

[Esther Filomena]

[Pablo Berrios]

Entregar el mensaje de Dios.
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Hijos de la Luz

[Esther Filomena]

[Francisco de Santoyo]

Pero una pregunta.

Está prohibido hacer cambios en la liturgia sin conocimiento del obispo ¿no?

Entonces, por qué no se denuncian los abusos liturgicos (del rito que sean) a los obispos???

Me imagino que se hará, pero quizá estemos demasiado anestesiados...
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Haz de mí Señor un instrumento de tu paz

[Pablo Berrios]

No sabes lo que es entregar el mensaje de Dios , Anunciar la Buena Buena???? Ufff.... y peleas por que no nos gusta el latín???

Ahora si que oraré más fuerte por ti.
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Hijos de la Luz

[Esther Filomena]

[Pablo Berrios]

Yo estoy claro en la misa, eres tu la que olvida y se queda en el rito solo por el rito y nada más que el rito.

Lee este link para que sepas lo que es la misa

http://es.catholic.net/aprendeaorar/48/70/articulo.php?id=279

Te hago un extracto :

En la Misa nos reunimos para celebrar recordando y viviendo la Última Cena y el sacrificio de Jesús en la cruz. Nosotros debemos escuchar con atención lo que Dios nos quiere decir cada domingo en la Misa

Y que nos dice ?? Su palabra.

En la misa no se puede catequizar, eso siempre ha sido así. Sin embargo se debe buscar una manera de evangelizar pues es la oportunidad perfecta para darles el mensaje a aquellos que no van a catequesis. Pero, no se puede, la misa no es para eso. Por ello te pregunto, alguna idea ?
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Hijos de la Luz

[Esther Filomena]

[altxor]

Hasta ahora pensaba que yo era un bicho raro en este foro porque defendía la misa normal, la que he vivido toda la vida.

Entre la gente normal con la que convivo, ni se les pasa por la imaginación otro tipo de misa.

Fijaos si no ha variado, que en mi pueblo, donde la misa es en valenciano, mis gestos son mecánicos.

Alçem el cor: El tenim alçat al Senyor: Nos ponemos en pie
Donem gràcies al Senyor Déu nostre: Es just y necessari.
Y nos ponemos de rodillas, los que podemos. Los que no, agachan la cabeza.

El problema que veo, es que en otras parroquias que he ido, son vagos de narices, y gente sana como una manzana, no se arrodilla. Me imagino que el cura tendría que decirlo.
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M.carmen. www.mcarmenfaura.blogspot.com
http://fauramcarmen.blogspot.com/

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Jose Alberto Z]

No entiendo por qué algunas personas creen que el Novus Ordo es por defecto "abusable" y que el abuso de la misa es un problema "generalizado".

Ciertamente es un problema bastante extendido, pero el hecho es que el problema no tiene su fuente en el Novus Ordo en sí, ni tiene su solución en el latín o en el rito extraordinario. El problema de los abusos litúrgicos no puede verse como un problema en exclusiva de los que prefieren el Novus Ordo, el problema es de la Iglesia en su conjunto. Que se formen "bandos" (Novus Ordo vs. Rito Tridentino) y que cada uno acuse al otro de diversas cosas no hace sino agravar el problema.

Tal como lo dice el Motu Proprio, el rito es uno, y tiene dos expresiones: la ordinaria y la extraordinaria. Si hay abusos, afectan al rito en su conjunto, ya sea que los abusos sean más comunes en la forma ordinaria del mismo.

Lo de los Neocatecumenales es otro asunto. La forma particular de celebrar la Misa que tienen ellos ha sido revisada y se les ha dado un plazo de dos años para hacer algunos cambios puntuales que les ha pedido la Santa Sede (ver http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=11108). El plazo se cumple el próximo año, vamos a ver qué tal les va.
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"No es oro todo lo que reluce,
ni toda la gente errante anda perdida;
a las raíces profundas no llega la escarcha;
el viejo vigoroso no se marchita."

[Jose Alberto Z]

[Jose Alberto Z]