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Urgente para los catolicos españoles
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tylly
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 4:23 pm    Asunto: Urgente para los catolicos españoles
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Pasad la noticia por foros y vuestros contactos:

Reacciona ante la nueva tropelía laicista del Gobierno



El borrador de declaración de la renta que Hacienda ha remitido a contribuyentes que lo han solicitado excluye como beneficiarios del 0,7% tanto a la Iglesia Católica como a otros "fines sociales", al venir en esta casilla marcada la opción "Sin asignación".

Si tu deseo es destinarlo a la Iglesia o a "fines sociales", es importante no confirmar el borrador: hay que corregirlo y hacerlo llegar a la Agencia Tributaria de forma explícita.

renta.JPGREDACCIÓN HO.- El documento adjunto es del borrador que el Ministerio de Hacienda ha enviado a contribuyentes que lo han solicitado con el fin de que lo confirmen, en el caso de que estén de acuerdo. De ser así, sirve como declaración para el pago del IPRF.

Como se puede observar, en el borrador ya viene seleccionada con la cruz la casilla "Sin asignación". Esto supone que si el declarante no lo corrige y no lo notifica a Hacienda, su 0,7 % no irá destinado ni a la Iglesia ni a "fines sociales", sino que el gobierno hará de él el uso que estime más oportuno.

Es importante por ello no confirmar este borrador: hay que efectuar la corrección y hacerla llegar a la Agencia Tributaria de forma explícita, pues dar por bueno el borrador tal cual le llega al destinatario supone en este caso que la Iglesia y las organizaciones humanitarias se quedarán sin nuestra aportación específica.

Según han confirmado a HO fuentes de Hacienda, la rectificación se puede hacer sin que sea necesario devolver el borrador recibido.

Se puede realizar por internet, en la web de la Agencia Tributaria, introduciendo el NIF del contribuyente (si la declaración es conjunta habrá que introducir los de ambos miembros de la pareja) y también el nº de referencia que consta en el propio borrador, o también llamando al Centro de Atención Telefónica, teléfono 901 200 345.


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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 4:33 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Es increible Tilly que tengan que estar atentos a todas estas suspicacias del gobierno de Zapatero.
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tylly
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 4:49 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Y que lo digas Beatriz, no sabes lo que nos está haciendo sufrir Zapatero a los catolicos españoles. Imagina que a tu hijo, por obligacion le impongan una asignatura que vaya contra tus creencias y ahora esto de la declaracion de la renta.

Pongo aqui la pagina de la agencia tributaria por si alguien tiene que rectificar el borrador y no puede desplazarse

http://www.aeat.es/wps/portal/Navegacion2?channel=455bcaf7eeb38110VgnVCM1000004ef01e0a____&ver=L&site=56d8237c0bc1ff00VgnVCM100000d7005a80____&idioma=es_ES&menu=2&img=12
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Argento
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 5:04 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

La verdad que leo y no entiendo. Es decir, no comprendo cómo en España siendo un país mayoritariamente católico (así tengo entendido) ganó Zapatero. Es decir, concluyo que hubieron muchos católicos que lo votaron. Supongo que será uno de los tantos enigmas de la democracia. Rolling Eyes

No se si estaré haciendo off-topic o no, pero quería expresar esta opinión debido a que leo tantos problemas que tienen los católicos españoles con las políticas de Zapatero. Confused
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Francisco de Santoyo
Constante


Registrado: 05 Nov 2005
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 7:38 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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En fín... nada nuevo bajo el sol.

Debemos orar por la conversión de estos gobernantes
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Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 10:26 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

tylly escribió:
Y que lo digas Beatriz, no sabes lo que nos está haciendo sufrir Zapatero a los catolicos españoles. Imagina que a tu hijo, por obligacion le impongan una asignatura que vaya contra tus creencias y ahora esto de la declaracion de la renta.

Pongo aqui la pagina de la agencia tributaria por si alguien tiene que rectificar el borrador y no puede desplazarse

http://www.aeat.es/wps/portal/Navegacion2?channel=455bcaf7eeb38110VgnVCM1000004ef01e0a____&ver=L&site=56d8237c0bc1ff00VgnVCM100000d7005a80____&idioma=es_ES&menu=2&img=12


Me podrias especificar esto? Gracias Very Happy

Y bueno... me parece mal que hagan esto, hacer todo este jaleo para solo marcar una cruz.

PD: Obras sociales y la iglesia.. en que se diferencian?
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tylly
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 10:51 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Miles Dei

El borrador, debia de venir sin ninguna casilla marcada, ni para el tesoro publico (que ya sabemos en que lo gastará Zapatero) ni para otra casilla y que cada uno marque la que desee. Todo esto son ganas de complicar el asunto a la gente y que pase todo desapercibido por desinformacion y no leer la letra pequeña como se suele decir. Al final ganarán ellos.

¿Tu crees que la gente no se va a olvidar de llamar o escribir a la Agencia Tributaria para que corrija estos datos?

Pero tu siempre defendiendo al Psoe. Porque aunque pasase con Aznar, todos sabemos que con este presidente, fuese lo que fuese, a la Iglesia no le tenia ese odio y no le regateaba un euro. Ahora con el Psoe, todo son problemas y amenazas para ella.


Black:

Las obras sociales, son las ONGs y otros grupos que hacen labor social, pero no pertenecen a la Iglesia. Pero reciben dinero aunque tambien se haya marcado la casilla de la Iglesia. Si se marcan las dos casillas, reciben las dos indistintamente.

Al forista que pregunta porqué ha salido Zp, tengo que decirle que Zp y su gobierno han organizado una campaña mediatica feroz, muy costosa y de mucho tiempo en tv, prensa, radio, etc...lavando el cerebro a la gente para que le votase, todo ello calumniando y haciendo una campaña de desprestigio total, apoyado por estos medios al partido de la oposicion, la Iglesia, etc...

Y han utilizado medios poco limpios tambien y antidemocraticos, como el Pacto del Tinel, etc. Tambien han contado con el apoyo de los nacionalistas porque les ha prometido todo lo que ellos quieren a costa de destruir la unidad de España. Veremos ahora lo que hace.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Lun Abr 07, 2008 11:08 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Yo solo voy a decir algo, bueno, más bien voy a prafrasear a alguien que no es desde luego "santo de mi devoción", pero en esta frase, "la clavó", va por ti, hermana Tilly:

"Ser de la izquierda es, como ser de la derecha, una de las infínitas maneras que el hombre puede elegir para ser un bobo: ambas, en efecto, son formas de la hemiplejía moral. Además, la persistencia de estos calificativos contribuye no poco a falsificar más aún la "realidad" del presente, ya falsa de por sí, porque se ha rizado el rizo de las experiencias políticas a que responden, como lo demuestra el hecho de que hoy las derechas prometen revoluciones y las izquierdas proponen tiranías". José Ortega y Gassete

Y hermana, para mí algo está más que claro:

"Omne verum, a quocumque dicatur, a Spiritu Sancto est"
"Toda verdad, dígala quien la diga, viene del Espíritu Santo"
(Santo Tomás de Aquino, Summa Theologiae)

Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 12:50 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Black_Dragon escribió:
tylly escribió:
Y que lo digas Beatriz, no sabes lo que nos está haciendo sufrir Zapatero a los catolicos españoles. Imagina que a tu hijo, por obligacion le impongan una asignatura que vaya contra tus creencias y ahora esto de la declaracion de la renta.

Pongo aqui la pagina de la agencia tributaria por si alguien tiene que rectificar el borrador y no puede desplazarse

http://www.aeat.es/wps/portal/Navegacion2?channel=455bcaf7eeb38110VgnVCM1000004ef01e0a____&ver=L&site=56d8237c0bc1ff00VgnVCM100000d7005a80____&idioma=es_ES&menu=2&img=12


Me podrias especificar esto? Gracias Very Happy

Y bueno... me parece mal que hagan esto, hacer todo este jaleo para solo marcar una cruz.

PD: Obras sociales y la iglesia.. en que se diferencian?


Gracias,pero tambien preguntaba lo que esta en negrita.

Very Happy
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Beatriz
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 2:32 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Black_Dragon escribió:
Black_Dragon escribió:
tylly escribió:
Y que lo digas Beatriz, no sabes lo que nos está haciendo sufrir Zapatero a los catolicos españoles. Imagina que a tu hijo, por obligacion le impongan una asignatura que vaya contra tus creencias y ahora esto de la declaracion de la renta.

Pongo aqui la pagina de la agencia tributaria por si alguien tiene que rectificar el borrador y no puede desplazarse

http://www.aeat.es/wps/portal/Navegacion2?channel=455bcaf7eeb38110VgnVCM1000004ef01e0a____&ver=L&site=56d8237c0bc1ff00VgnVCM100000d7005a80____&idioma=es_ES&menu=2&img=12


Me podrias especificar esto? Gracias Very Happy

Y bueno... me parece mal que hagan esto, hacer todo este jaleo para solo marcar una cruz.

PD: Obras sociales y la iglesia.. en que se diferencian?


Gracias,pero tambien preguntaba lo que esta en negrita.

Very Happy


A lo que se refiere Tilly es que esta asignatura les enseñan temas contrarios a nuestras creencias, como por ejemplo a los niños de seis años les mandan de tarea para la casa pintar un dibujo con los "tres tipos de familia": papà y mamà, papà y papà, mamà y mamà, y no lo puede retirar del curso...es obligatorio.
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Tomás Bertrán Mercader
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 2:38 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Miles_Dei escribió:


Como vemos el problema no es más que una consecuencia de haber dejado de lado a la Ley Natural, que es la que ha de guíar la educación moral de las personas en los aspectos subsidiarios del Estado.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Tú lo has dicho, Miles. Así es. Pero la Ley natural no es privativa de la religión católica. La puede tener, y de hecho la tiene ya que Dios la ha inscrito en el corazón de todo hombre (que por sus pecados la puede echar a perder) toda persona de buena voluntad y que busque el bien común. Aún fuera de la Iglesia, si una persona que haya buscado la verdad con sinceridad, aún no bautizada pero que ha cumplido con la ley natural, a la hora de la muerte conocerá a Cristo y lo aceptará, y entonces estará dentro de la Iglesia. Por eso se dice que fuera de la Iglesia no hay salvación, ya que los que no están ahora dentro de Ella, por su vida y su búsqueda sincera de la Verdad y su acatamiento y cumplimiento de la Ley natural, están dentro de la Iglesia. Irán al cielo.
Por eso digo que en lo religioso la única religión verdadera es la católica, y en lo político defiendo, junto a la Doctrina Social de la Iglesia, la libertad religiosa, siempre que no se vulnere, como tú bien dices, la Ley natural.
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Tomás Bertrán Mercader
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 3:03 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Miles_Dei escribió:
La ley natural es privativa de la gracia, algo que nunca se recalca con la suficiente explicitud.


De acuerdo. Por eso cité:
Cita:
Pero la Ley natural no es privativa de la religión católica. La puede tener, y de hecho la tiene ya que Dios la ha inscrito en el corazón de todo hombre (que por sus pecados la puede echar a perder) toda persona de buena voluntad y que busque el bien común.

Los Mandamientos de la Ley de Dios son de Ley natural. Por su naturaleza, todo hombre que tenga la ideología que tenga, a no ser que esté empecatado, los puede entender y asumir.
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tylly
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 4:25 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

La asignatura, llamada Educacion para la Ciudadania, es lo que he querido decir con enseñanza contraria a las creencias de los catolicos:

Zapatero y su partido, sobre todo pretenden inculcar la "Ideologia de género" que podeis ver lo que es en:

http://www.autorescatolicos.org/alvarofernandezidiologia.pdf

Aqui hay algunos ejemplos de lo que se está impartiendo.

SE ACUMULAN DENUNCIAS DE EXTRALIMITACIONES
Una profesora de EpC aconseja "relaciones con todos los sexos" antes de elegir

Dos meses después de su implantación en siete Comunidades, las clases de Educación para la Ciudadanía confirman las peores sospechas sobre su misión adoctrinadora. Las denuncias de casos de extralimitación del programa sobre preceptos constitucionales –que es lo que, según Rodríguez Zapatero, se transmite en esta materia– empiezan a acumularse. En un instituto de Granada, una profesora de EpC ha recomendado a alumnos de 3º de la ESO (unos 13 años) "tener relaciones con personas de todos los sexos para poder elegir el propio género" .

En otro instituto, también andaluz, un grupo de alumnos de 14 años ha salido de clase en protesta por las preguntas "íntimas y personales" que les hacía el profesor de EpC.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276318276.html

Aqui hay otro ejemplo:

La Generalitat (una comunidad autónoma de presidente socialista) reparte una guía de masturbación a niños de 10 años
21.02.08 |


(PD).- El folleto, pagado con los impuestos del sufrido contribuyente, empieza con referencias a los cambios corporales y anímicos “que nuestros padres parece que no acaban de entender”. Sin más dilación se pasa a las sensaciones y erecciones, a la masturbación como “opción muy personal que no te puede hacer ningún mal”, y a detalladas ilustraciones sobre los preservativos.

"La educación de la afectividad puede llevarse a cabo sin contar con los padres". Subraya Santiago Mata en La Gaceta que eso es lo que que opina el departamento de prensa de la Consejería de Educación de la Generalitat catalana, para justificar que los padres no hayan sido consultados antes de repartir a niños de 10 años un folleto de educación sexual que, entre otras cosas, elogia la masturbación.

......................

Tambien se puede leer en algunos manuales de EpC:

"En nuestra unidad hemos ido viendo diferentes tipos de relaciones sexuales, seguro que ademas de los señalados eres capaz de encontrar algun otro tipo. ¡Intentalo!" Ed. Mac Craw Hill, pag. 45

Las relaciones a que se refiere que han ido viendo es a matrimonios de heterosexuales, de gays y lesbianas. Piden que el niño se las ingenie para poner mas tipos de relaciones sexuales (¿sadomasoquitas? ¿bestialismo?, desde luego eso es lo que ven en las cadenas de los medios afines a Zp)

Y propaganda socialista, criticas al partido de la oposicion (en la escuela) etc, etc. etc....

Sobre lo que dices Miles Dei, de si un padre no cumple con sus deberes de padre y maleduca a sus hijos:

EL ESTADO EN ESTE CASO DEBE HACER CUMPLIR LAS LEYES A ESA FAMILIA, PERO NO ENTRA EN SUS COMPETENCIAS, ADOCTRINARLO MORALMENTE, YA QUE EL ESTADO ESPAÑOL SEGUN LA CONSTITUCION, DEBE SER ACONFESIONAL, COSA QUE NO CUMPLE con ESTA ASIGNATURA OBLIGATORIA. (LA RELIGION HACE CASI 30 AÑOS QUE ES OPTATIVA)

Donde ademas, los niños no serán evaluados por sus conocimientos en la materia, sino por la asimilacion de los contenidos, con ejercicios prácticos, preguntas con trampa para ver si el niño realmente ha asimilado esa ideologia de genero y la ideologia socialista.

Os pongo algunas de las viñetas de los manuales de EpC:





Viñeta publicada en la página 91 del manual Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos de la Editorial Serbal.


Viñeta publicada en la página 32 del manual Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos de la Editorial Octaedro.



Viñeta publicada en la página 45 del manual Educación para la Ciudadanía de la Editorial Santillana.
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 4:31 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Beatriz escribió:
Black_Dragon escribió:
Black_Dragon escribió:
tylly escribió:
Y que lo digas Beatriz, no sabes lo que nos está haciendo sufrir Zapatero a los catolicos españoles. Imagina que a tu hijo, por obligacion le impongan una asignatura que vaya contra tus creencias y ahora esto de la declaracion de la renta.

Pongo aqui la pagina de la agencia tributaria por si alguien tiene que rectificar el borrador y no puede desplazarse

http://www.aeat.es/wps/portal/Navegacion2?channel=455bcaf7eeb38110VgnVCM1000004ef01e0a____&ver=L&site=56d8237c0bc1ff00VgnVCM100000d7005a80____&idioma=es_ES&menu=2&img=12


Me podrias especificar esto? Gracias Very Happy

Y bueno... me parece mal que hagan esto, hacer todo este jaleo para solo marcar una cruz.

PD: Obras sociales y la iglesia.. en que se diferencian?


Gracias,pero tambien preguntaba lo que esta en negrita.

Very Happy


A lo que se refiere Tilly es que esta asignatura les enseñan temas contrarios a nuestras creencias, como por ejemplo a los niños de seis años les mandan de tarea para la casa pintar un dibujo con los "tres tipos de familia": papà y mamà, papà y papà, mamà y mamà, y no lo puede retirar del curso...es obligatorio.


Ya pero también dicen que enseñan religion, y que so sepa, solo damos la regliion católica.
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Beatriz
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 4:39 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

tylly escribió:


Os pongo algunas de las viñetas de los manuales de EpC:





Viñeta publicada en la página 91 del manual Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos de la Editorial Serbal.


Viñeta publicada en la página 32 del manual Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos de la Editorial Octaedro.



Viñeta publicada en la página 45 del manual Educación para la Ciudadanía de la Editorial Santillana.




Esto està peor de lo que me imaginaba....
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Beatriz
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 4:42 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Black_Dragon escribió:


Ya pero también dicen que enseñan religion, y que so sepa, solo damos la regliion católica.


Cuàl religiòn? eso no es religiòn catòlica.
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tylly
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 5:03 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

tylly escribió:
La asignatura, llamada Educacion para la Ciudadania, es lo que he querido decir con enseñanza contraria a las creencias de los catolicos:

Zapatero y su partido, sobre todo pretenden inculcar la "Ideologia de género" que podeis ver lo que es en:

http://www.autorescatolicos.org/alvarofernandezidiologia.pdf

Aqui hay algunos ejemplos de lo que se está impartiendo.

SE ACUMULAN DENUNCIAS DE EXTRALIMITACIONES
Una profesora de EpC aconseja "relaciones con todos los sexos" antes de elegir

Dos meses después de su implantación en siete Comunidades, las clases de Educación para la Ciudadanía confirman las peores sospechas sobre su misión adoctrinadora. Las denuncias de casos de extralimitación del programa sobre preceptos constitucionales –que es lo que, según Rodríguez Zapatero, se transmite en esta materia– empiezan a acumularse. En un instituto de Granada, una profesora de EpC ha recomendado a alumnos de 3º de la ESO (unos 13 años) "tener relaciones con personas de todos los sexos para poder elegir el propio género" .

En otro instituto, también andaluz, un grupo de alumnos de 14 años ha salido de clase en protesta por las preguntas "íntimas y personales" que les hacía el profesor de EpC.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276318276.html

Aqui hay otro ejemplo:

La Generalitat (una comunidad autónoma de presidente socialista) reparte una guía de masturbación a niños de 10 años
21.02.08 |


(PD).- El folleto, pagado con los impuestos del sufrido contribuyente, empieza con referencias a los cambios corporales y anímicos “que nuestros padres parece que no acaban de entender”. Sin más dilación se pasa a las sensaciones y erecciones, a la masturbación como “opción muy personal que no te puede hacer ningún mal”, y a detalladas ilustraciones sobre los preservativos.

"La educación de la afectividad puede llevarse a cabo sin contar con los padres". Subraya Santiago Mata en La Gaceta que eso es lo que que opina el departamento de prensa de la Consejería de Educación de la Generalitat catalana, para justificar que los padres no hayan sido consultados antes de repartir a niños de 10 años un folleto de educación sexual que, entre otras cosas, elogia la masturbación.

......................

Tambien se puede leer en algunos manuales de EpC:

"En nuestra unidad hemos ido viendo diferentes tipos de relaciones sexuales, seguro que ademas de los señalados eres capaz de encontrar algun otro tipo. ¡Intentalo!" Ed. Mac Craw Hill, pag. 45

Las relaciones a que se refiere que han ido viendo es a matrimonios de heterosexuales, de gays y lesbianas. Piden que el niño se las ingenie para poner mas tipos de relaciones sexuales (¿sadomasoquitas? ¿bestialismo?, desde luego eso es lo que ven en las cadenas de los medios afines a Zp)

Y propaganda socialista, criticas al partido de la oposicion (en la escuela) etc, etc. etc....

Sobre lo que dices Miles Dei, de si un padre no cumple con sus deberes de padre y maleduca a sus hijos:

EL ESTADO EN ESTE CASO DEBE HACER CUMPLIR LAS LEYES A ESA FAMILIA, PERO NO ENTRA EN SUS COMPETENCIAS, ADOCTRINARLO MORALMENTE, YA QUE EL ESTADO ESPAÑOL SEGUN LA CONSTITUCION, DEBE SER ACONFESIONAL, COSA QUE NO CUMPLE con ESTA ASIGNATURA OBLIGATORIA. (LA RELIGION HACE CASI 30 AÑOS QUE ES OPTATIVA)

Donde ademas, los niños no serán evaluados por sus conocimientos en la materia, sino por la asimilacion de los contenidos, con ejercicios prácticos, preguntas con trampa para ver si el niño realmente ha asimilado esa ideologia de genero y la ideologia socialista.

Os pongo algunas de las viñetas de los manuales de EpC:





Viñeta publicada en la página 91 del manual Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos de la Editorial Serbal.


Viñeta publicada en la página 32 del manual Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos de la Editorial Octaedro.



Viñeta publicada en la página 45 del manual Educación para la Ciudadanía de la Editorial Santillana.


Os preguntareis porqué en España ha ganado Zapatero despues de ver esto. Simplemente, muchos de sus votantes han estado engañados, otros son partidarios de esta postura. Como esta asignatura solo lleva medio curso, todavia no se han enterado de lo que está ocurriendo, y muchos no se lo creen (yo entro en algunos de sus foros y no saben nada de estos manuales y niegan todo lo que he puesto, dicen que son manipulaciones de la derecha)

Pero los datos y noticias estan ahi: hay en España cerca de 30.000 padres que han objetado esta asignatura pero Zp no quiere concederles la objecion. Hay cientos de plataformas contra ella, incluso se ha llevado el asunto a Europa, pero este Gobierno lo tiene todo controlado, tambien ha ignorado la sentencia del Tribunal de Justicia de Andalucia a favor de la abstencion...en fin, hay un buen lio aqui en España con este asunto, veremos como acaba.

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tylly
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 7:36 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Esto va a parecer una novela por entregas.

La FERE (UNA federacion de escuelas catolicas, no la única) se ha vendido al Gobierno, en contra de la Conferencia Episcopal, que defiende la objecion, ya que Zp le ha prometido (SOLO DE PALABRA Y AHI VAN A TENER LOS PROBLEMAS) que podrán adaptar esta asignatura al ideario de sus centros religiosos.

A cambio, no hablan mal del Gobierno ni de esta asignatura. Pero resulta que ya hay centros religiosos que se estan saliendo de la FERE y tambien hay colegios de la FERE que están objetando como uno de Alicante.


Pero el tiro le va a salir por la culata, porque el Gobierno ya ha retirado un manual adaptado de la FERE de EpC . A ver si encuentro el enlace y os lo pongo.

Todas las plataformas contra EpC, han dicho de la FERE que son unos traidores porque tambien hay niños catolicos en la escuela pública y éstos no van a recibir la EpC adaptada, lo que hay que hacer es objetar.

En fin, a rio revuelto y en demonio a sus anchas por estos lares.
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Mar Abr 08, 2008 10:34 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Beatriz escribió:
Black_Dragon escribió:


Ya pero también dicen que enseñan religion, y que so sepa, solo damos la regliion católica.


Cuàl religiòn? eso no es religiòn catòlica.


Yo me refiero a que tylly puso esto: Imagina que a tu hijo, por obligación le impongan una asignatura que vaya contra tus creencias.

Y pues en las escuelas se da religión, ( que en mi opinión no deberia llamarse religión, ya que solo damos lo que dice y hace la iglesia católica, no vemos otras religiones com ola musulmana, budista, protestante... etc.. ).
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tylly
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MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 4:43 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

Black

Mas dificil se lo ponen a los padres que han elegido religion para sus hijos. Porque si en religion le dicen por ejemplo que el matrimonio que Jesus instituyo es un hombre y una mujer unidos por ese sacramento y en clase de EpC le dicen que tambien son licitos los matrimonios entre dos hombres o dos mujeres, o si en clase de religion le dicen que deben obedecer a sus padres y que hay una Verdad Unica inspirada por Dios y en clase de EpC les dicen que no hay una verdad absoluta y que "la libertad os hará verdaderos" en vez de "la Verdad os hará libres" como dice el Evangelio..... y que ellos son autonomos para decidir lo que está bien o mal....

Imagina el lio mental que se les va a formar a los niños en las escuelas....

La religion catolica la han escogido este año, segun datos de la Iglesia española, un 75% de los padres para sus hijos.

Y claro que hay otras religiones, en la matricula que hacemos para nuestros hijos, nos dan a escoger entre religion catolica, judia, protestante o islamica. De hecho Zp, ha financiado al islam, con mas del presupuesto que le corresponde por el numero de creyentes en España, 30 millones de euros cuando le corresponderia 1 millon solamente. Ademas sin ser sus creyentes los que la financien por la declaracion de la renta, sino que sale de los impuestos de todos.

Aqui os pongo una ultima noticia:

Rouco anima a los padres a objetar a EpC

educación Objeción a EpC

El presidente de la Conferencia Episcopal animó ayer a los padres a objetar la asignatura Educación para la Ciudadanía, pues "cuanto mayor sea el número de padres que lo hagan, más fácil resulta resolver el problema". Considera que las bases jurídicas de las relaciones Iglesia-Estado son buenas.

REDACCIÓN HO y EUROPA PRESS.- El cardenal-arzobispo de Madrid realizó estas manifestaciones ayer...

Sobre la objeción de conciencia a EpC, el presidente de la Conferencia Episcopal Española dijo que "cuantos más padres hagan uso de ese derecho mejor para conseguir fruto en este problema". También afirmó que "hay que tener cierta voluntad de sacrificio a la hora de padecer posibles consecuencias" que "serán menores si se unen muchos padres en esta campaña".

Rouco resaltó que su opinión sobre la asignatura es la misma de la Conferencia Episcopal y afirmó que "tal como está programada, condiciona y limita el derecho de los padres a la formación religiosa y moral de sus hijos".

Para el presidente de la CEE, la programación de la materia "entra en lo moral" e "incide en el derecho de los padres a determinar la formación que corresponde a sus hijos". Apuntó que el derecho moral de los padres "no lo puede restringir nadie, si bien la programación sí lo restringe, debido a que la asignatura es obligatoria" mientras que "si pudiese escogerse, no habría problema".

El cardenal llamó la atención sobre el hecho de que el temario "incluye lecciones sobre lo que es el hombre o sobre los principios de la moral", en tanto que "sólo al final hace alguna alusión al régimen político de la democracia o los derechos fundamentales".

En su opinión, "no habría problema" con el currículo de EpC "si los padres pudieran elegir", pero insistió en que esa capacidad de elección paterna es inexistente con la actual regulación de la asignatura.

Rouco recordó una vez más que los obispos apoyan a los padres "en el uso de todos los medios legítimos que les permitan afirmar sus derechos, entre los que se encuentra la objeción de conciencia". Un derecho que "se debe poder ejercer en cualquier colegio" puesto que "el hecho de imponerla choca contra el ideario". Ante ello, aseguró que "se puede y se debe ejercer el derecho de libertad religiosa" y, en el caso de los colegios con ideario católico, indicó que "debemos ser ejemplares en ello".....
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 8:24 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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tylly escribió:
Black

Mas dificil se lo ponen a los padres que han elegido religion para sus hijos. Porque si en religion le dicen por ejemplo que el matrimonio que Jesus instituyo es un hombre y una mujer unidos por ese sacramento y en clase de EpC le dicen que tambien son licitos los matrimonios entre dos hombres o dos mujeres, o si en clase de religion le dicen que deben obedecer a sus padres y que hay una Verdad Unica inspirada por Dios y en clase de EpC les dicen que no hay una verdad absoluta y que "la libertad os hará verdaderos" en vez de "la Verdad os hará libres" como dice el Evangelio..... y que ellos son autonomos para decidir lo que está bien o mal....

Imagina el lio mental que se les va a formar a los niños en las escuelas....

La religion catolica la han escogido este año, segun datos de la Iglesia española, un 75% de los padres para sus hijos.



Según tengo entendido, si no quieres hacer Educación para la ciudadania, no tienes por que hacerlo. Antes de renovar la plaza, o al entra al centro, con una carta escrita, comunicas que no quieres hacerlo, y punto. Tu hijo no lo ara y ya esta.
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tylly
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MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 9:38 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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No es asi Black. Los padres estan haciendo eso que tu dices, pero Zp no lo reconoce. Está amenazando a los padres con suspender a los hijos. La cosa no va a parar aqui, Zp está procurando que el Tribunal Constitucional le dé a él la razon, ya veremos como queda la cosa.
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Mie Abr 09, 2008 11:24 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
Responder citando

tylly escribió:
No es asi Black. Los padres estan haciendo eso que tu dices, pero Zp no lo reconoce. Está amenazando a los padres con suspender a los hijos. La cosa no va a parar aqui, Zp está procurando que el Tribunal Constitucional le dé a él la razon, ya veremos como queda la cosa.


Ahh.. eso si que no lo sabia. Perdón por mi falta de conocimiento Embarassed

y bueno, ahi te puedo dar la razon, aunque siempre puedes hablar con la tutora, que como persona que es, lo entendera Very Happy
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Tomás Bertrán Mercader
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MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 12:22 am    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Tylly, por de pronto, en Cataluña, suspenden a los alumnos que no asisten a dicha asignatura sin dejar de asistir al centro. Así ha pasado con mi hijo, que cursa 3º de ESO, que le han suspendido el primer trimestre ya que hay orden por parte de la Generalitat de suspender a los que no cursen dicha asignatura por objeción de conciencia. ¡Ah!, y la tutora que es religiosa, o sea la Superiora, mutis por el foro. Los colegios concertados y adscritos a la FERE tienen miedo, pero ya avisé a dicha Superiora con las palabras del evangelio: "El que se avergonzare de Mí ante los hombres, Yo me avergonzaré de él ante mis ángeles"
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Aquila
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MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 9:22 am    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Si yo tuviera hijos en esa edad los desescolarizaría inmediatamente hasta tanto no se resuelvan esos asuntos, y lo siento por el negocio escolar que hay montado tras de todo esto, pero mis hijos no son máquinas productoras, programables por ningún pervertido para su propia autosatisfacción, presente o futura. Son seres humanos y deben su Vida a Dios y a la familía que Dios les ha dado, no a una universidad, partido o industria tecnológica.

Los Hombres no somos ordenadores ni transistores programables por ningún científico o político experimentalista, somos Vida, consciente y ligada íntimamente a Dios.

Cultivan al hombre como si fuéran tomateras en un huerto artificial con luz de lámparas al vapor de sodio. Todo sea por la producción y el progeso de sus propios planes sobre la vida entera, y mientras, el que cultiva ese engendro de eden que han venido en denominar "paraíso de la libertad, la democracía y el bienestar", compra y vende almas en un mercado de esclavos tan horrible como no lo ha habido en ningún otro tiempo, y todo permanece oculto bajo la fántástica imaginación programada de los mass media.

Y a eso llamamos progreso y desarrollo y todos tan contentos y triscando entre la peñas, con los ojos cerrados y la boca abierta esperando la ------ de esa mala teta.
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Aquila
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MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 3:52 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Miles_Dei escribió:
El problema es que en España no se permite desescolarizar a los hijos y si lo haces para formarlos en tu casa pues existe un vacío de ley que podría permitirlo con ciertas condiciones, los dejas sin titulación hasta que puedan sacar el acceso a la universidad para mayores de 25 años.


Un día hablaba con una vecina que hacía cola en una paella multitudinaria que el ayuntamiento había organizado con fines propagándisticos. La paella estaba pasada y fría, y había dos centenares de personas haciendo cola para coger un plato de aquella paella. Le decía: pero mujer ¿por que haces cola para comer de esa paella si está pasada, fría, vas a estar mas de media hora esperando tu turno y además te la ofecen por comprar tu voluntad? ella me contestó " ¡eh! ¿y que le voy yo a hacer si se ha pasado y se ha quedado fría? es gratis, y si me marcho perderé mi turno y en casa solo me queda pan.

Pienso que a veces es mejor comer un simple pedazo de pan con aceite que tragarse una paella fría y envenenada por no perder nuestro puesto en la cola.


Esta mujer, una parroquía y 90 familias mas, ahora esperan (pacientemente como ovejas en el matadero) a que se derriben sus casas y se construyan los palacios y hoteles que el ayutamiento pretende realizar encima de su barrio. Quien regala veneno no lo hace gratis y sin motivo.

"Paloma que se duerme, el viento se la lleva".


Cita:
El tema legal es tanto o más complejo que pedir la objeción de conciencia. Pero ahí estamos algunos a ver si podemos por lo menos capear el temporal. Una solución podría ser articular a través de las parroquias la desescolarización de quien quisiera montando allí donde se pudiera tutorías y clases de apoyo para soportar a los que quieren otro tipo de educación.


Me parece excelente y no sabes lo que me anima leer eso. Gracias.

Cita:
Pero de esos problemas no se preocupa ningún partido, sino sólo de dar las instituciones de enseñanza a los separatistas para conseguir el voto que hace falta para tener la poltrona. Y eso lo llevan haciendo treinta años las derechas y las izquierdas, PP y PSOE. El resultado es que el nivel escolar en España es menor que el de la república de Azerbayán. Pero a nadie parece importarle salvo en hora de elecciones para utilizarlo de arma arrojadiza.


¿Y para que iban a querer un nivel escolar elevado y ciudadanos formados honrada y adecuadamente? Eso iría contra sí mismos. Cuanto más bobos seamos y más idiotizados estemos con el cine, la escuela (sometida económicamente al interés político de turno), la formación ciudadana (idem que lo anterior), la Tv, la radio, la prensa, internet, el movil y demás artificios imitadores de la vida, más facil les será programar conciencias a imitación de la vida y seguir extendiendo su dogma.

Cita:
Otra más de los grandes logros de la democracia partitocrática que tanto alaban ha sido así el robar el futuro cultural de los españoles al dejarlos como analfabetos en manos de los aprovechados de turno.


A los condenados a muerte también se les tapan los ojos para que no vean la cara del verdugo y su conciencia muera en su propia angustia, y eso hacen con los nuevos españoles que vienen al mundo, se les tapan los ojos y se les hecha al fuego del consumo, como los antiguos baales. Menuda cruz y menuda se le viene encima a la humanidad cuando esos chicos nos gobiernen.

En la Paz de Cristo.
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 4:47 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Aquila escribió:
Si yo tuviera hijos en esa edad los desescolarizaría inmediatamente hasta tanto no se resuelvan esos asuntos, y lo siento por el negocio escolar que hay montado tras de todo esto, pero mis hijos no son máquinas productoras, programables por ningún pervertido para su propia autosatisfacción, presente o futura. Son seres humanos y deben su Vida a Dios y a la familía que Dios les ha dado, no a una universidad, partido o industria tecnológica.

Los Hombres no somos ordenadores ni transistores programables por ningún científico o político experimentalista, somos Vida, consciente y ligada íntimamente a Dios.

Cultivan al hombre como si fuéran tomateras en un huerto artificial con luz de lámparas al vapor de sodio. Todo sea por la producción y el progeso de sus propios planes sobre la vida entera, y mientras, el que cultiva ese engendro de eden que han venido en denominar "paraíso de la libertad, la democracía y el bienestar", compra y vende almas en un mercado de esclavos tan horrible como no lo ha habido en ningún otro tiempo, y todo permanece oculto bajo la fántástica imaginación programada de los mass media.

Y a eso llamamos progreso y desarrollo y todos tan contentos y triscando entre la peñas, con los ojos cerrados y la boca abierta esperando la ------ de esa mala teta.


Si los quitases... ¿ de que quieres que vivan tus hijos ?

Tendrán que labrarse un futuro no?.. Aunque sea mala la educación, ( que yo no la considero así ) no creo que sea plan de ir y decir que quitarías a tus hijos del colegio.

Mercado de presos? Me explicas esa metáfora?

Yo no lo veo así, yo lo veo que a estas generaciones se les forma para que sean prácticos en el futuro, puedan servirse por si mismon, y no depender de nadie, y que puedan ser sociales para "progresar".

Claro esta, es mi punto de vista.

Saludos!
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Aquila
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MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 6:22 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Black_Dragon escribió:
Aquila escribió:
Si yo tuviera hijos en esa edad los desescolarizaría inmediatamente hasta tanto no se resuelvan esos asuntos, y lo siento por el negocio escolar que hay montado tras de todo esto, pero mis hijos no son máquinas productoras, programables por ningún pervertido para su propia autosatisfacción, presente o futura. Son seres humanos y deben su Vida a Dios y a la familía que Dios les ha dado, no a una universidad, partido o industria tecnológica.

Los Hombres no somos ordenadores ni transistores programables por ningún científico o político experimentalista, somos Vida, consciente y ligada íntimamente a Dios.

Cultivan al hombre como si fuéran tomateras en un huerto artificial con luz de lámparas al vapor de sodio. Todo sea por la producción y el progeso de sus propios planes sobre la vida entera, y mientras, el que cultiva ese engendro de eden que han venido en denominar "paraíso de la libertad, la democracía y el bienestar", compra y vende almas en un mercado de esclavos tan horrible como no lo ha habido en ningún otro tiempo, y todo permanece oculto bajo la fántástica imaginación programada de los mass media.

Y a eso llamamos progreso y desarrollo y todos tan contentos y triscando entre la peñas, con los ojos cerrados y la boca abierta esperando la ------ de esa mala teta.



Si los quitases... ¿ de que quieres que vivan tus hijos ?



He dicho: "hasta tanto no se resuelvan esos asuntos"

¿Piensas que ese adoctrinamiento es para la eternidad?

Te pregunto en ambos sentidos, claro.


Cita:
Tendrán que labrarse un futuro no?.. Aunque sea mala la educación, ( que yo no la considero así ) no creo que sea plan de ir y decir que quitarías a tus hijos del colegio.


Hasta tanto no reciban mis hijos una educación en la escuela como Dios manda, Sí.

También podría ser que una banda de mafiosos gobernara mañana y decidiesen impartir en las escuelas asignaturas de asalto a mano armada, tiroteo callejero, violación, crimen de niños, etc. ¿Qué, de algo tendríamos que vivir, no? Dudo mucho que quieras decir eso.

Mis hijos tendrán que labrarse un futuro como Dios manda y si la sociedad no permite ese futuro, yo trataré de dárselo aunque sea a costa de sacar a mis hijos de esas sociedad, de lo contrario ¿qué clase de padre sería yo? ¿Cuel sería el porvenir de las generaciones de mis hijos si consiento en que se les adoctrine en prácticas que destruyen la Vida? ¿Para eso los he traido al mundo? ¿Es eso lo que quiere Dios de mí y de mis hijos?

¿Piensas que un condón o un consolador es algo valido para el hombre y la vida universalmente, o más bien depende de un determinado tiempo, interés, ideología y de una determinada industría del plástico y el latex, circunstanciales y artificiales ambos? ¿piensas que voy a permitir que adoctrinen a mis hijos en esa y otras mentiras? ¿Que maten sus conciencias? ¿Que yo mismo los voy a arrojar al pozo de la contraddicción llevándoles a estudiar algo que yo mismo les diré que es mentira? ¿Que clase de persona estaré formando? ¿Que será mañana de él y de sus hijos, nietos, bisnietos, etc... ? Hablamos de la Vida, no hablamos de ninguna tontería.

Si yo me comporto como un necio con mis hijos, mñana habré criado necios.

Los antiguos arrojaban a sus hijos al valle de la gehenna; los quemaban vivos en sacrificios al dios baal que adoraban y gobernaba sus pueblos por seguir viviendo en aquella tierras. Yo no quiero arrojar a mis hijos a ningún fuego (consumo) como sacrificio por ningún sistema político o social. Mi tierra es una tierra Libre o debería serlo.

Si hemos llegado hasta aqui (Humanidad) sin necesidad de esos adoctrinamientos, podemos continuar sin necesidad de ellos, creeme.

Quien experimenta con condones y niños solo puede ser tildado de pederasta en potencia. Quien permite experimentos con bisturies y fetos ajenos, solo puede ser tildado de criminal en potencia. Quien impone experimentos con sexo y conciencias ajenas, solo puede ser tratado de pervertido en potencia.

La potencia Española está de mal ver.

Cita:
Mercado de presos? Me explicas esa metáfora?



¿Cuantas personas conoces que no estén de alguna manera presos de sus deseos consumistas? ¿Cuantas no están presos de los placeres mundanos? ¿Cuantas no están presos de préstamos e hipotecas? ¿Cuantas no están presos de favores políticos y beneficios públicos?
¿Cantos no están presos de las llamas del lago de fuego que consume la tierra entera?

Cita:
Yo no lo veo así, yo lo veo que a estas generaciones se les forma para que sean prácticos en el futuro, puedan servirse por si mismon, y no depender de nadie, y que puedan ser sociales para "progresar".


Por sí mismo nadie puede vivir. Sin Dios no existe la Vida.

Todos somos por Dios y dependemos de Dios y la mejor manera de sobrevivir, como individuos y como especie, es recibiendo una educación como Dios manda, en la verdad que nos ha traido hasta aquí y nos ha permitido la existencia como identidad desde hace miles de años, no un puñado de mentiras modernas y clases de sociedad sobre como habitar un centro comercial, como meterle mano a una mujer o como hacerle una felación a un chico ¿de que nos sirve eso, por el Amor de Dios? ¿De que progreso me hablas?

Cita:
Claro esta, es mi punto de vista.


Muy respetable pero permite que no comulgue contigo en lo más mínimo, bueno sí, en algo coincidimos, seguro que ambos buscamos lo mejor para nuestros herederos.
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tylly
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MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 8:39 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Desde aqui pido oraciones para que se sigan dictando sentencias como éstas en España y que no triunfen los recursos contra ellas del Psoe.


El TSJA dicta una segunda sentencia que reconoce el derecho a objetar frente a EpC

El Tribunal Superior de Justicia de Andalucía (TSJA) ha dictado una nueva sentencia, la segunda en este sentido, en la que reconoce el derecho de unos padres de Málaga a ejercer la objeción de conciencia contra la asignatura de adoctrinamiento socialista Educación para la Ciudadanía (EpC). La Junta de Andalucía ya prepara un recurso de casación.

La escritora Mercedes Rosúa denuncia la manipulación de escolares por las "clientelas de la utopía"
Instan a los maestros a rechazar por escrito el adoctrinamiento ideológico de EpC

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ciudadania/educacion_para_la_ciudadania/epc/objecion/tsja/kw/noticia_1276327751.html


L D (Agencias) La sentencia, a la que tuvo acceso Europa Press, fue dictada este mismo miércoles y es la segunda que reconoce este derecho, después de que el pasado 4 de marzo, este mismo tribunal diera la razón a unos padres de Bollullos Par del Condado (Huelva), también contrarios a que su hijo recibiera esta asignatura.

El TSJA defiende el derecho de los padres a que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones y la libertad ideológica y religiosa, amparadas por los artículos 27.3 y 16.1, respectivamente. En esta ocasión, los hijos de los demandantes aún no han cursado esta materia. No obstante, la sentencia, dictada por la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Alto Tribunal, considera que la familia está legitimada a oponerse a esta "controvertida asignatura".

El Tribunal ve "sumamente razonable" permitir a los familiares "anticiparse a las consecuencias" derivadas de la matriculación de sus hijos en la citada materia y pone como ejemplo los casos en los que los jóvenes contrarios al antiguo Servio Militar presentaban la objeción antes de ser llamados a filas. "Y si a esto añadimos el carácter transversal de la asignatura en cuestión, hemos de llegar a la conclusión de que la legitimación de los padres es impecable", destaca el texto de la sentencia.

Al igual que en la anterior ocasión, el tribunal subraya que la jurisprudencia del Constitucional, del Supremo y del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, amparan "el derecho a la objeción de conciencia que se ejercita para la protección de los derechos indicados". En este sentido, cita una sentencia del TC sobre un caso de objeción a la práctica del aborto, que "reconoce expresamente el ejercicio de la objeción de conciencia con independencia de que se haya efectuado o no su regulación". "La objeción de conciencia forma parte del derecho fundamental a la libertad ideológica y religiosa (artículo 16.1 de la Constitución Española)", recalca.

El padre de los cinco alumnos afectados por este caso, Arturo Gross, se felicitó, en declaraciones a Europa Press, del contenido de la sentencia. Según Gross, "el TSJA ha tenido en cuenta que cursar la asignatura afecta a los padres no sólo cuando la están recibiendo, sino también a lo largo de toda la escolarización". De sus cinco hijos, una de ellas hubiera comenzado a recibir EpC el curso que viene.

En su opinión, "los colegios están atemorizados por el Ministerio de Educación y por la Federación Española de Religiosos de Enseñanza (FERE), que no apoyan la objeción" a la asignatura. "Niños de muchos colegios están suspendiendo la asignatura", afirmó. La Consejería de Educación del gobierno andaluz notificó a Arturo Gross a comienzos de este curso que sus hijos deberían cursar la asignatura, mientras que el TSJA emitió una medida cautelar a finales del año pasado mediante la que permitía que sus hijos objetaran de la asignatura hasta que hubiera sentencia.
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Black_Dragon
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MensajePublicado: Vie Abr 11, 2008 3:11 pm    Asunto:
Tema: Urgente para los catolicos españoles
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Aquila escribió:
Black_Dragon escribió:
Aquila escribió:
Si yo tuviera hijos en esa edad los desescolarizaría inmediatamente hasta tanto no se resuelvan esos asuntos, y lo siento por el negocio escolar que hay montado tras de todo esto, pero mis hijos no son máquinas productoras, programables por ningún pervertido para su propia autosatisfacción, presente o futura. Son seres humanos y deben su Vida a Dios y a la familía que Dios les ha dado, no a una universidad, partido o industria tecnológica.

Los Hombres no somos ordenadores ni transistores programables por ningún científico o político experimentalista, somos Vida, consciente y ligada íntimamente a Dios.

Cultivan al hombre como si fuéran tomateras en un huerto artificial con luz de lámparas al vapor de sodio. Todo sea por la producción y el progeso de sus propios planes sobre la vida entera, y mientras, el que cultiva ese engendro de eden que han venido en denominar "paraíso de la libertad, la democracía y el bienestar", compra y vende almas en un mercado de esclavos tan horrible como no lo ha habido en ningún otro tiempo, y todo permanece oculto bajo la fántástica imaginación programada de los mass media.

Y a eso llamamos progreso y desarrollo y todos tan contentos y triscando entre la peñas, con los ojos cerrados y la boca abierta esperando la ------ de esa mala teta.



Si los quitases... ¿ de que quieres que vivan tus hijos ?



He dicho: "hasta tanto no se resuelvan esos asuntos"

¿Piensas que ese adoctrinamiento es para la eternidad?

Te pregunto en ambos sentidos, claro.

Imagina que eso no cambia.. les quitarias? De que quieres que vivan en el futuro? a menos que seas millonario, o que ya tengas un negocio familiar.. TODOS, y digo TODOS los contratistas, no querran a tener a tus hijos, ya que no tienen "la formacion" necesitada para trabajar.


Cita:
Tendrán que labrarse un futuro no?.. Aunque sea mala la educación, ( que yo no la considero así ) no creo que sea plan de ir y decir que quitarías a tus hijos del colegio.


Hasta tanto no reciban mis hijos una educación en la escuela como Dios manda, Sí.

respondo con lo anterior... no podran vivir asi, como tu dices, en la sociedad que estamos ahora.

También podría ser que una banda de mafiosos gobernara mañana y decidiesen impartir en las escuelas asignaturas de asalto a mano armada, tiroteo callejero, violación, crimen de niños, etc. ¿Qué, de algo tendríamos que vivir, no? Dudo mucho que quieras decir eso.

Cllaro, pero no se puede comparar eso con la educacion de ahora. Lo que estamos hablando es de UNA sola materia, y que no por eso hay que ser tan radical. Con reclamar al colejio que no lo quieres, o inculcar a tus hijos valores fuertes ( como han echo conmigo ) bastaria.

Mis hijos tendrán que labrarse un futuro como Dios manda y si la sociedad no permite ese futuro, yo trataré de dárselo aunque sea a costa de sacar a mis hijos de esas sociedad, de lo contrario ¿qué clase de padre sería yo? ¿Cuel sería el porvenir de las generaciones de mis hijos si consiento en que se les adoctrine en prácticas que destruyen la Vida? ¿Para eso los he traido al mundo? ¿Es eso lo que quiere Dios de mí y de mis hijos?

No soy quien para decir que padre eres tu. Pero tu desicion seria de decirles a tus hijos que lo que estan recibiendo en esas clases.. no es bueno.

¿Piensas que un condón o un consolador es algo valido para el hombre y la vida universalmente, o más bien depende de un determinado tiempo, interés, ideología y de una determinada industría del plástico y el latex, circunstanciales y artificiales ambos? ¿piensas que voy a permitir que adoctrinen a mis hijos en esa y otras mentiras? ¿Que maten sus conciencias? ¿Que yo mismo los voy a arrojar al pozo de la contraddicción llevándoles a estudiar algo que yo mismo les diré que es mentira? ¿Que clase de persona estaré formando? ¿Que será mañana de él y de sus hijos, nietos, bisnietos, etc... ? Hablamos de la Vida, no hablamos de ninguna tontería.

Si yo me comporto como un necio con mis hijos, mñana habré criado necios.

Pero es que esas cosas que dices son tus verdades. Tus hijos deberian aprender cuales cosas toman como "verdades", deciendo cuales son sus pro's y sus contra's. (" la verdad nos hace libre".)

A nuestros hijos, no se trata de imponerles nuestros ideales, sino de mostrarles todas las opciones/verdades/ideales de vida que hay para que elos elijan.


Los antiguos arrojaban a sus hijos al valle de la gehenna; los quemaban vivos en sacrificios al dios baal que adoraban y gobernaba sus pueblos por seguir viviendo en aquella tierras. Yo no quiero arrojar a mis hijos a ningún fuego (consumo) como sacrificio por ningún sistema político o social. Mi tierra es una tierra Libre o debería serlo.

Pero no se trata de "sacrificio", sino de que sean capaces ellos mismo de "suicidarse" o no a ese "fuego". Para que tu "tierra" sea libre, deberias informar a tus hijos de eso, no taparlos y hacerles creer que es malo. Sino eso no seria libertad.

Si hemos llegado hasta aqui (Humanidad) sin necesidad de esos adoctrinamientos, podemos continuar sin necesidad de ellos, creeme.

Hemos llegado hasta aqui... pero mira todo el pasado.. ( guerras, matanzas.. "te mato por que no piensas como yo".. etc.

Quien experimenta con condones y niños solo puede ser tildado de pederasta en potencia. Quien permite experimentos con bisturies y fetos ajenos, solo puede ser tildado de criminal en potencia. Quien impone experimentos con sexo y conciencias ajenas, solo puede ser tratado de pervertido en potencia.

La potencia Española está de mal ver.

Cita:
Mercado de presos? Me explicas esa metáfora?



¿Cuantas personas conoces que no estén de alguna manera presos de sus deseos consumistas? ¿Cuantas no están presos de los placeres mundanos? ¿Cuantas no están presos de préstamos e hipotecas? ¿Cuantas no están presos de favores políticos y beneficios públicos?
¿Cantos no están presos de las llamas del lago de fuego que consume la tierra entera?

Eso no es un mercado de presos, es algo que estas ligado, pero si no quieres, no lo haces. Pero al gente es conformista y por eso lo hace. Pero no lo esta haciendo en contra de su voluntad Wink en cambion a los presos los hacen aunque sea en contra de la voluntad.

Cita:
Yo no lo veo así, yo lo veo que a estas generaciones se les forma para que sean prácticos en el futuro, puedan servirse por si mismon, y no depender de nadie, y que puedan ser sociales para "progresar".


Por sí mismo nadie puede vivir. Sin Dios no existe la Vida.

Pues que Dios nos de el pan de cada dia no?. Dios esta presente, pero el no nos ayudara con el jefe de personal cuando se de cuenta que tus hijos no tienen la formacin y les rechaze.

Todos somos por Dios y dependemos de Dios y la mejor manera de sobrevivir, como individuos y como especie, es recibiendo una educación como Dios manda, en la verdad que nos ha traido hasta aquí y nos ha permitido la existencia como identidad desde hace miles de años, no un puñado de mentiras modernas y clases de sociedad sobre como habitar un centro comercial, como meterle mano a una mujer o como hacerle una felación a un chico ¿de que nos sirve eso, por el Amor de Dios? ¿De que progreso me hablas?

De que progreso? DE que la gente de esta época es muuuchi mas abierta que las antigua generaciones, son mas "sociables!. Pueden tener a un paso o un click, toda la informacion que quieran sobre cualquier cosa, les permite elegir cualquier etica de vida que se sienten identificado, etc..

Cita:
Claro esta, es mi punto de vista.


Muy respetable pero permite que no comulgue contigo en lo más mínimo, bueno sí, en algo coincidimos, seguro que ambos buscamos lo mejor para nuestros herederos.


Claro! Very Happy , no siempre hay que coincidir, y sí.. No tengo hijos, pero buscaria lo mejor para ellos. Aunque sea dando mi propia vida. Wink

saludos!
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