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R Real
Fan de Jesucristo
Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca
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 Publicado:
Jue Jun 19, 2008 9:45 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: | | servita escribió: |
¿Y que tiene que ver "reina" con "Diosa"? |
Esto:
"Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira". Jeremías 7:18 |
Eidher:
¿cuándo aprenderán ustedes a entrar a dialogar honestamente, sin la presunción de la soberbia que les impide honrar a la Madre de Dios,
en la que se escudan diciendo que le honramos como a la "diosa madre"
tal como viene en las páginas anticatólicas de las que se nutren,
con todo el rencor del mundo?
tienes opiniones propias, personales qué compartir?
o sólo piensas seguir repitiendo lo que atrapas de internet sin pensarlo siquiera?
Acá sabemos que existen páginas anticatólicas que traen "preguntas y respuestas" para atacar la fe católica de modo express, no eres el único que las usa.
¿quieres dialogar? o traes tu arsenal preparado (y aburrido)
que todos repiten.
si esa es tu intención te recuerdo que viola las reglas del foro.
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¡Ven Señor Jesús!........ |
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Maellus haereticorum
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 1:49 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: | | servita escribió: |
¿Y que tiene que ver "reina" con "Diosa"? |
Esto:
"Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira". Jeremías 7:18 |
Nada me divierte tanto como ver el ridículo que hacen los protestantes a la hora de sostener sus absurdos sofismas.
Una vez más, este amiguito, como ben periquito renacido, cita un texto que ha sido refutado cientos de veces...
No tengo óbice en demostrar nuevamente lo ilógico de este bibliólatra, que usa las Escrituras con el hígado, no con el cerebro ni mucho menos con el corazón.
Comencemos con esto...el texto de Jeremías...
Según la lógica de los renacidos, como a María le llamamos "Reina del cielo"...y en Jeremías se menciona una "reina del cielo"...se deduce que son la misma cosa...
Pongámonos en esa lógica:
Esdras 7, 11 "He aquí la copia de la carta entregada por el rey Artajerjes a Esdras, sacerdote y escriba, versado en los mandamientos y las leyes de Yahvé a Israel: “Artajerjes, rey de reyes, a Esdras, sacerdote y escriba"
Eze 26, 7 "Porque así habla el Señor, Yahvé: He aquí que yo enviaré desde el septentrión, contra Tiro, a Nabucodonosor, rey de Babilonia, rey de reyes, con carros, caballos y jinetes, y gran muchedumbre de pueblo"
Dan 2, 37 "Tú, ¡oh rey! [Nabucodonozor] eres rey de reyes, porque el Dios de los cielos te ha dado el imperio, el poder, la fuerza y la gloria."
Apocalipsis 17, 14 "Pelearán con el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque es el Señor de señores y Rey de reyes, y también los que están con El, llamados, y escogidos, y fieles".
Artajerjes y Nabucodonozor son llamados "rey de reyes" en el Antiguo Testamento, y Jesús es llamado "Rey de reyes" en el Nuevo....siguiendo la lógica protestante y del amiguito Eider...¿Concluímos que Nabucodonozor y Artajerjes son Jesús solo por que se les nombre igual???
Y sobre el título de REINA que le damos a María (y que Dios mismo le ha dado):
Las Sagradas Escrituras nos enseñan infaliblemente algo: Los que son de Cristo reinarán con El ... y la Virgen María es ciertamente de Cristo.
Romanos 5, 17 "En efecto, si por el delito de uno solo reinó la muerte por un solo hombre ¡con cuánta más razón los que reciben en abundancia la gracia y el don de la justicia, reinarán en la vida por uno solo, por Jesucristo!"
María es llamada por el ángel LLENA DE GRACIA, la recibió de Dios....¿Por qué entonces ella no REINARÁ?
II Timoteo 2:12: "si nos mantenemos firmes, también reinaremos con él; si le negamos, también él nos negará"
Apocalipsis 1, 5-6: “Al que nos ama, y nos ha absuelto de nuestros pecados por la virtud de su sangre, y nos ha hecho REYES y sacerdotes de Dios, su Padre, a Él la gloria...”
Si por la sangre de Cristo somos REYES, ¿Será cierto que no hay lugar para María como reina? ¿O es que María no se beneficia de la sangre de Cristo?
Pero eso de ser reyes...¿es solamente un “adorno” o es algo funcional?
Apocalipsis 5, 10: “Y nos ha hecho para nuestro Dios, REYES y sacerdotes, y REINAREMOS sobre la tierra”
Apocalipsis 20, 4: “Bienaventurado el santo que tiene parte en la primera resurrección....sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo y REINARÁN CON ÉL por mil años”
Si la misma Biblia dice que somos un pueblo de REYES y que REINAREMOS con Cristo, ¿Por qué se niega entonces que María sea Reina?.
María tiene un vínculo especiálisimo con Cristo, ya que es su Madre, la que lo llevó 9 meses. Por ser la Madre del Rey, ella es la Reina Madre, lo cual es un patrón bíblico:
1 Reyes 2, 19 "Betsabé fue a ver al rey Salomón para hablarle por Adonías. El rey se levantó a recibirla y se inclinó ante ella; volvió a sentarse en su trono e hizo traer una silla para su madre, que se sentó a su diestra"
Salomón, Rey, el hombre más sabio según las Escrituras, el Hijo de David honrando a su madre la Reina. ¿De verdad Cristo REy, sabiduría encarnada puede ser ajeno al mensaje tan fuerte que implica ver a su antecesor Salomón actuando así con su propia madre, la Reina?.
1 Reyes 2, 20 "Pide, Madre mía, que yo no te la negaré --respondió el Rey." [Salomón]
Respecto a la "reina del cielo" que menciona Jeremías:
La nota explicativa de la versión Reina Valera de 1995 nos dice:
"Reina del Cielo era el título que se daba a la "diosa madre", muy venerada en el mundo antiguo por su vinculación con la sexualidad y con las fuentes de la vida. En Mesopotamia recibía el nombre de Istar y era identificada con el planeta Venus; en Canaán la llamaban Astarot (véase Jue 3.7 nota c ). La mención de los hijos, los padres y las mujeres da a entender que se trataba de un culto familiar. Cf. Jer 44.17-19."
El Comentario Jamieson-Fausset-Brown nos dice:
"Los fenicios llamaban a la luna Astaroth o Astarte, la mujer de Baal o Moloch, el rey de los cielos. La pareja formada por ambas deidades simbolizaban las fuerzas procreativas de la naturaleza: de aquí provino la introducción de la prostitución como parte del culto. Los babilonios la adoraban como Mylitta, esto es, la generadora. Nuestro lunes indica la primitiva prevalencia del culto de la luna"
El Diccionario Bíblico Nelson, explica:
"REINA DEL CIELO
Objeto de culto solamente mencionado en Jeremías (7.18 y 44.17-29), quien condena este acto de idolatría. La "reina" probablemente se refiera a Istar o Astarté, deidad del amor y la fertilidad que era adorada bajo varios nombres y considerada patrona de muchos pueblos babilonios, asirios y fenicios. La diosa era identificada con la luna, cuya adoración Moisés condenó (Dt 4.19; 17.3). Los ritos del culto consistían en actos groseramente inmorales.
Es evidente, por la denuncia de Jeremías, que los israelitas practicaban esta aberración religiosa en Judá antes de la cautividad y aun durante el destierro en Egipto. Las tortas mencionadas en los pasajes posiblemente fueran figurillas o imágenes adornadas y ofrecidas con libaciones en los ritos a la diosa ([Ver=] ASTORET)."
"ASTORET
DIOS CERE = «una esposa». Diosa de los fenicios y de los sidonios, adorada por Israel después de la muerte de Josué y también por Salomón. Josías destruyó los emblemas de su adoración, introducidos por Salomón (Jdg_2:13; 10:6; 1Sa_7:3, 4; 12:10; 32:10; 1Ki_11:5, 33; 2Ki_23:13). Era la consorte de Baal. Se trataba de un culto derivado de Babilonia, donde Istar representaba a las estrellas matutina y vespertina. Pasó de Babilonia, con ligeros cambios en su nombre, a todas las naciones alrededor. En Canaán pasó a ser la diosa de la luna, en tanto que Baal era el dios sol. Los inmorales ritos que acompañaban al culto de Istar en Babilonia pasaron a Canaán, y formaban parte de las prácticas idolátricas que los israelitas fueron llamados a extirpar. Es a menudo llamada Astarté, su nombre griego".
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Después de leer lo anterior....¿Podría alguien explicar que tiene que ver la diosa Astarté con la bienaventurada Virgen María????
En los Diccionarios bíblicos (muchos de ellos protestantes), se declara que el culto a Astarté era inmoral y relacionado con la prostitución....
Los cristianos defendemos como Verdad Revelada que la bienaventurada Virgen María es Inmaculada y Virgen antes, durante y después del parto....
¿Que tiene entonces que ver la pureza y virginidad de María, según la Doctrina Católica, con una diosa cuasi prostituta???
Quien compare el culto de Astarté con el culto a María, además de lucir su ignorancia, peca de blasfemia, pues compara a la Madre de Cristo con una diosa que incitaba la lujuria.
Lev 22, 2 “Habla a Aarón y a sus hijos para que respeten las cosas santas"
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 2:50 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Maellus haereticorum escribió: |
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Después de leer lo anterior....¿Podría alguien explicar que tiene que ver la diosa Astarté con la bienaventurada Virgen María????
En los Diccionarios bíblicos (muchos de ellos protestantes), se declara que el culto a Astarté era inmoral y relacionado con la prostitución....
Los cristianos defendemos como Verdad Revelada que la bienaventurada Virgen María es Inmaculada y Virgen antes, durante y después del parto....
¿Que tiene entonces que ver la pureza y virginidad de María, según la Doctrina Católica, con una diosa cuasi prostituta???
Quien compare el culto de Astarté con el culto a María, además de lucir su ignorancia, peca de blasfemia, pues compara a la Madre de Cristo con una diosa que incitaba la lujuria.
Lev 22, 2 “Habla a Aarón y a sus hijos para que respeten las cosas santas" |
Es que uds son quienes le dan el mismo nombre, nosotros no la comparamos, no tenemos la culpa que uds pongan títulos diabólicos a la bienaventurada María. |
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octavio perez
Veterano
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 1778
Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 5:40 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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no tenemos la culpa que uds pongan títulos diabólicos a la bienaventurada María. mas diabolico son aquellos que dicen la virgen maria y astarte son lo mismo.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie |
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 6:43 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| servita escribió: |
Diabólico es el desprecio hacia la Madre de Dios. No olvidemos que el diablo no puede ni ver a María igual que muchos protestantes. |
No la desprecio pues es la madre del Señor. |
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Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 6:53 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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Pues no lo parece al comparar a la Santísima Madre de Dios con una prostituta violenta que no existe llamada Astarté.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 7:04 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| servita escribió: |
Creo que fui demasiado suave diciendote que la "desprecias". Me parece a mí que la abominas pero tu sabrás lo que haces. Ella sin embargo no te desprecia, sino que ruega a Dios por ti pecador. |
Eso es antibiblico. Más biblia y menos cuentos de hadas. |
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Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 7:11 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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¿Niegas acaso que las personas son capaces de rezar por la salvación de otras personas?
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 7:49 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Christifer escribió: | | ¿Niegas acaso que las personas son capaces de rezar por la salvación de otras personas? |
No, pero ni vivo ni muerto puede escuchar las oraciones de los vivos de todo el mundo, sólo Dios. |
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 7:50 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| servita escribió: |
¿Más abtibíblico que la satánica herejía para pericos de "solo biblia"?
Más vergüenza, más conocimiento del Magisterio infalible de la Iglesia y menos pericadas de garaje por favor. |
Más argumentos bíblicos y menos ofensas, mentiras y cuentos chinos. |
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 9:37 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| servita escribió: |
¿Donde dice la Biblia que María está muerta? |
Donde dice que fue asunta al cielo? no me digas que se lo inventó un papa mil años despúes...  |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 11:20 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: |
Es que uds son quienes le dan el mismo nombre, nosotros no la comparamos, no tenemos la culpa que uds pongan títulos diabólicos a la bienaventurada María. |
Me parece que no leiste o no entendiste la explicación de Maellus, al ver que das como repuesta un argumento aun más inmaduro todavía.
Además, esto ya lo había explicado a demonhunter y Maellus fue más contundente, pero veo que también vos padecés de la misma incapacidad de análisis que demon.
Pero me vuelvo a citar.
| Agustino 3L escribió: | | Demonhunter escribió: | | Pura especulacion, es una lastima que sostengan sus doctrinas con especulacion y lo que mejor les parece a ustedes. |
No es especulación, es la enseñanza bíblica que ignorás:
Con Cristo reinan en el cielo los que gozan de la abundancia de la gracia:
"En efecto, si por el delito de uno solo reinó la muerte por un solo hombre ¡con cuánta más razón los que reciben en ABUNDANCIA LA GRACIA y el don de la justicia, REINARÁN en la vida por un solo, por Jesucristo" (Rm 5,17)
Y todo que conoce de las sagradas Escrituras, sabe que se refiere a María, ya que ella también goza de la abundancia de la gracia:
"Y entrando, le dijo: Alégrate, LLENA DE GRACIA, el Señor está contigo" (Lc 1,28 )
No es nuestro asunto que ignorés de Biblia, y que la Biblia te contradiga tampoco es nuestro asunto. |
Así que, reconocer a María como Reina, es reconocer que en las Escrituras enseñan que los fieles reinan con Cristo:
"si nos mantenemos firmes, también reinaremos con él; si le negamos, también él nos negará" (2Tim 2,12)
¿¿Y donde crees que ascendió Cristo??, Cristo está en los cielos reinando con los que se mantubieron siempre firmes, ¿¿o según tu secta Maria no era fiel?? 
Así que no es doctrina diabólica sino bíblica....a menos que lo que diga la Biblia para vos sea diabólico.
Y ya Maellus te refutó que puede haber título semejantes pero aduciendo a personas y culturas distintas.
Porque de ser así....y siguiendo la lógica de Maellus:
Como Cristo en la Biblia se le llama "Príncipe"
"Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre Maravilla de Consejero, Dios Fuerte, Siempre Padre, Príncipe de Paz." (Is 9,5)
Inmediatamente concluís que el título de "príncipe" es diabólico porque el diablo también se le otorga el título de príncipe
"en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado." (Jn 16,11)
Porque como ves tanto Jesús como el diablo, se les menciona como príncipe en esta tierra:
"y de parte de Jesucristo, el Testigo fiel, el Primogénito de entre los muertos, el Príncipe de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos ha lavado con su sangre de nuestros pecados" (Ap 1,5)
Así que deducir que el término "reina del cielo" es diabólico por la razón que era usado por los paganos, entonces también "príncipe" sería diabólico porque tambiés es utilizado para el diablo.
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 11:44 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: | | Christifer escribió: | | ¿Niegas acaso que las personas son capaces de rezar por la salvación de otras personas? |
No, pero ni vivo ni muerto puede escuchar las oraciones de los vivos de todo el mundo, sólo Dios. |
Entonces porqué en la parábola del "Rico y Lázaro", Abraham escucha al rico si ambos ya estaban muertos:
"Sucedió, pues, que murió el pobre y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Murió también el rico y fue sepultado. Estando en el Hades entre tormentos, levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. Y, gritando, dijo: Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro a que moje en agua la punta de su dedo y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama." (Lc 16,22-24)
Aunque es una parábola, no deja de ser enseñanza porque contiene un mensaje y Cristo jamás enseñará con ejemplos falsos o si??
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 11:48 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: | | servita escribió: |
¿Donde dice la Biblia que María está muerta? |
Donde dice que fue asunta al cielo? no me digas que se lo inventó un papa mil años despúes... |
Si ascendió Elías, con mucha mayor razón su Madre. .....mañana continuo ando muy ocupado hoy.
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 2:13 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Agustino 3L escribió: |
Si ascendió Elías, con mucha mayor razón su Madre. .....mañana continuo ando muy ocupado hoy. |
No especule, eso no está escrito en la biblia.  |
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 2:14 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Agustino 3L escribió: |
Entonces porqué en la parábola del "Rico y Lázaro", Abraham escucha al rico si ambos ya estaban muertos:
"Sucedió, pues, que murió el pobre y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Murió también el rico y fue sepultado. Estando en el Hades entre tormentos, levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. Y, gritando, dijo: Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro a que moje en agua la punta de su dedo y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama." (Lc 16,22-24)
Aunque es una parábola, no deja de ser enseñanza porque contiene un mensaje y Cristo jamás enseñará con ejemplos falsos o si?? |
Escuchó a dos personas a la vez, no a miles  |
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Maellus haereticorum
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 2:43 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: |
Escuchó a dos personas a la vez, no a miles |
Pues no escucha a miles por que no somos protestantes....escucha una sola voz, la voz de la Iglesia que en la diversidad, formamos una UNIDAD:
1 Co 12, 13 "Porque también todos nosotros hemos sido bautizados en un solo Espíritu, para constituir un solo cuerpo"
Claro, eso solo aplica a la Iglesia no a ustedes, por que al ser ustedes desde sectas de cochera hasta sectas de habitación (solo de esposo y esposa)...pues como que jamás será UNIDAD.
| Eidher escribió: | | No especule, eso no está escrito en la biblia |
¿Y? Por suerte, en la Escritura sí está algo:
1 Ti 3, 15 "... la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y sostén de la verdad".
Dios nos ha revelado que la Iglesia es la columna y sostén de la verdad...no la Biblia (mucho menos la Reina Valera).
Pero como vos no te congregás...como que no tenés ni la más leve idea de lo que es la verdad.
no tenemos la culpa que uds pongan títulos diabólicos a la bienaventurada María.[/quote]
¿Título diabólico?
Pero Eider, ¿sos de la misma secta de Demon? Por que veo que la regla de fe que les rige no es la Biblia...es lo poco que les importa hacer el ridículo en público de forma tan constante.
"Reina del cielo"...¿Diabólico?
[color=green]Apocalipsis 5, 10: “Y nos ha hecho para nuestro Dios, REYES y sacerdotes, y REINAREMOS sobre la tierra”
REYES que REINAREMOS sobre la tierra...sobre ...entonces...¿Desde dónde se va a reinar sobre la tierra? ¡¡Pues desde el cielo....!!!!!!!!!
Recordemos que esas palabras la dijo san Juan durante su visió del Trono de Dios...que se encuentra...¿Dónde?? En el ¡¡CIELO!!!
Apocalipsis nos dice que habrán REYES (obviamente reinas) en el CIELO, por lo que con toda propiedad serán REYES (y REINAS) del cielo...
Pero parece que Eider no fue a su clase de escuela dominical cuando enseñaron eso en su secta...aunque para ser sincero, eso jamás lo enseñan, por eso salen con tales sandeces...
Pero hay más....
Apocalipsis 20, 4: “Bienaventurado el santo que tiene parte en la primera resurrección....sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo y REINARÁN CON ÉL por mil años”
Esos REYES (y REINAS) reinarán con Cristo...¿Dónde reinarán??? ...¡¡¡EN EL CIELO!!!!!!!!
Es que yo no se por que la protestantada no nos mandan protestantes que de verdad sepan debatir con argumentos serios...nos mandan estos amiguitos que realmente decepcionan su falta de conocimiento bíblico más elemental...lo único que saben es lo que el pastor les predica en el culto de las 10 de la mañana del domingo....
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Maellus haereticorum
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 2:48 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: |
Escuchó a dos personas a la vez, no a miles |
Pues no escucha a miles por que no somos protestantes....escucha una sola voz, la voz de la Iglesia que en la diversidad, formamos una UNIDAD:
1 Co 12, 13 "Porque también todos nosotros hemos sido bautizados en un solo Espíritu, para constituir un solo cuerpo"
Claro, eso solo aplica a la Iglesia no a ustedes, por que al ser ustedes desde sectas de cochera hasta sectas de habitación (solo de esposo y esposa)...pues como que jamás será UNIDAD.
| Eidher escribió: | | No especule, eso no está escrito en la biblia |
¿Y? Por suerte, en la Escritura sí está algo:
1 Ti 3, 15 "... la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y sostén de la verdad".
Dios nos ha revelado que la Iglesia es la columna y sostén de la verdad...no la Biblia (mucho menos la Reina Valera).
Pero como vos no te congregás...como que no tenés ni la más leve idea de lo que es la verdad.
| Eidher escribió: | | no tenemos la culpa que uds pongan títulos diabólicos a la bienaventurada María. |
¿Título diabólico?
Pero Eider, ¿sos de la misma secta de Demon? Por que veo que la regla de fe que les rige no es la Biblia...es lo poco que les importa hacer el ridículo en público de forma tan constante.
"Reina del cielo"...¿Diabólico?
Apocalipsis 5, 10: “Y nos ha hecho para nuestro Dios, REYES y sacerdotes, y REINAREMOS sobre la tierra”
REYES que REINAREMOS sobre la tierra...sobre ...entonces...¿Desde dónde se va a reinar sobre la tierra? ¡¡Pues desde el cielo....!!!!!!!!!
Recordemos que esas palabras la dijo san Juan durante su visió del Trono de Dios...que se encuentra...¿Dónde?? En el ¡¡CIELO!!!
Apocalipsis nos dice que habrán REYES (obviamente reinas) en el CIELO, por lo que con toda propiedad serán REYES (y REINAS) del cielo...
Pero parece que Eider no fue a su clase de escuela dominical cuando enseñaron eso en su secta...aunque para ser sincero, eso jamás lo enseñan, por eso salen con tales sandeces...
Pero hay más....
Apocalipsis 20, 4: “Bienaventurado el santo que tiene parte en la primera resurrección....sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo y REINARÁN CON ÉL por mil años”
Esos REYES (y REINAS) reinarán con Cristo...¿Dónde reinarán??? ...¡¡¡EN EL CIELO!!!!!!!!
Es que yo no se por que la protestantada no nos mandan protestantes que de verdad sepan debatir con argumentos serios...nos mandan estos amiguitos que realmente decepcionan su falta de conocimiento bíblico más elemental...lo único que saben es lo que el pastor les predica en el culto de las 10 de la mañana del domingo....
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 2:59 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Maellus haereticorum escribió: |
| Eidher escribió: |
Escuchó a dos personas a la vez, no a miles |
Pues no escucha a miles por que no somos protestantes....escucha una sola voz, la voz de la Iglesia que en la diversidad, formamos una UNIDAD:
1 Co 12, 13 "Porque también todos nosotros hemos sido bautizados en un solo Espíritu, para constituir un solo cuerpo"
Claro, eso solo aplica a la Iglesia no a ustedes, por que al ser ustedes desde sectas de cochera hasta sectas de habitación (solo de esposo y esposa)...pues como que jamás será UNIDAD.
| Eidher escribió: | | No especule, eso no está escrito en la biblia |
¿Y? Por suerte, en la Escritura sí está algo:
1 Ti 3, 15 "... la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y sostén de la verdad".
Dios nos ha revelado que la Iglesia es la columna y sostén de la verdad...no la Biblia (mucho menos la Reina Valera).
Pero como vos no te congregás...como que no tenés ni la más leve idea de lo que es la verdad.
| Eidher escribió: | | no tenemos la culpa que uds pongan títulos diabólicos a la bienaventurada María. |
¿Título diabólico?
Pero Eider, ¿sos de la misma secta de Demon? Por que veo que la regla de fe que les rige no es la Biblia...es lo poco que les importa hacer el ridículo en público de forma tan constante.
"Reina del cielo"...¿Diabólico?
Apocalipsis 5, 10: “Y nos ha hecho para nuestro Dios, REYES y sacerdotes, y REINAREMOS sobre la tierra”
REYES que REINAREMOS sobre la tierra...sobre ...entonces...¿Desde dónde se va a reinar sobre la tierra? ¡¡Pues desde el cielo....!!!!!!!!!
Recordemos que esas palabras la dijo san Juan durante su visió del Trono de Dios...que se encuentra...¿Dónde?? En el ¡¡CIELO!!!
Apocalipsis nos dice que habrán REYES (obviamente reinas) en el CIELO, por lo que con toda propiedad serán REYES (y REINAS) del cielo...
Pero parece que Eider no fue a su clase de escuela dominical cuando enseñaron eso en su secta...aunque para ser sincero, eso jamás lo enseñan, por eso salen con tales sandeces...
Pero hay más....
Apocalipsis 20, 4: “Bienaventurado el santo que tiene parte en la primera resurrección....sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo y REINARÁN CON ÉL por mil años”
Esos REYES (y REINAS) reinarán con Cristo...¿Dónde reinarán??? ...¡¡¡EN EL CIELO!!!!!!!!
Es que yo no se por que la protestantada no nos mandan protestantes que de verdad sepan debatir con argumentos serios...nos mandan estos amiguitos que realmente decepcionan su falta de conocimiento bíblico más elemental...lo único que saben es lo que el pastor les predica en el culto de las 10 de la mañana del domingo.... |
No sabes cuál es la Iglesia, la cual no es la que tu digas sino la de Cristo. |
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José Miguel Arráiz
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 1407
Ubicación: Venezuela
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 3:06 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: |
No sabes cuál es la Iglesia, la cual no es la que tu digas sino la de Cristo.
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No será la de tu sofá amigo mío.
Y mucho menos una que apareció 16 siglos después que Cristo vino.
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http://www.apologeticacatolica.org
"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero" |
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José Miguel Arráiz
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 3:08 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Maellus haereticorum escribió: | | [img]Es que yo no se por que la protestantada no nos mandan protestantes que de verdad sepan debatir con argumentos serios...nos mandan estos amiguitos que realmente decepcionan su falta de conocimiento bíblico más elemental...lo único que saben es lo que el pastor les predica en el culto de las 10 de la mañana del domingo.... |
La culpa es mía, indirectamente yo lo traje.
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Eidher
Esporádico
Registrado: 15 Jun 2008
Mensajes: 56
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 3:35 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| José Miguel Arráiz escribió: |
No será la de tu sofá amigo mío.
Y mucho menos una que apareció 16 siglos después que Cristo vino. |
Y quien te dijo que la Iglesia de Cristo es una institución u organización religiosa y humana? la Iglesia de Cristo es espiritual, no carnal. |
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Maellus haereticorum
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 4:12 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: |
Y quien te dijo que la Iglesia de Cristo es una institución u organización religiosa y humana? la Iglesia de Cristo es espiritual, no carnal. |
Otro error nuevo que se suma a tu lista...
Según veo Eider, en tu escuela dominical no les enseñan nada... 
Tu afirmación:
"Y quien te dijo que la Iglesia de Cristo es una institución u organización religiosa y humana? la Iglesia de Cristo es espiritual, no carnal."
Lo que dice la Biblia, libro que decís seguir pero que es obvio no leés:
Hch 8, 3 "Por el contrario, Saulo devastaba la Iglesia, y, entrando en las casas, arrastraba a hombres y mujeres y los hacía encarcelar".
Dice Lucas que nuestro hermano Pablo, antes de su conversión, devastaba a la IGLESIA...¿de que forma?? pues...arrastraba a hombres y mujeres.
Eider nos dice que la Iglesia no es "institución" humana...pero yo no sé que eran entonces esos HOMBRES y MUJERES que san Pablo arrastraba a la cárcel...tal vez marcianos, por que según Eider, no son humanos...
Y nuevamente nos dice el hermano Santiago en su Ep´sitola:
Santiago 1, 27 "La religión pura e inmaculada ante Dios Padre es visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones y conservarse sin mancha en este mundo".
Dice Santiago que hay una RELIGIÓN la cual es pura ante Dios...sin embargo Eider nos dice que no hay religión...
Y ordenando los hechos...
Las Escrituras, esto es, la Biblia, habla que la Iglesia son hombres y mujeres (por supuesto que HUMANOS), que deben practicar una RELIGIÓN pura e inmaculada ante Dios.
Y si son un grupo de personas HUMANAS que se reúnen y practican ua RELIGIÓN pus están organizados, por lo que son una ORGANIZACIÓN.
El evangelio según Eider os dice que la Iglesia ni es humana ni es religión.
El Evangelio según Cristo nos dice que la Iglesia es HUMANA (formada por humanos hombres y mujeres) y que practica una RELIGIÓN.
La diferencia es que esos humanos estamos santificados por medio de la Sangre de Cristo y por el Espíritu Santo...y estos hombres y mujeres HUMANOS santificados por Cristo y el Espíritu...pues practica la RELIGIÓN PURA E INMACULADA ante Dios, esto es, somos la Iglesia Católica.
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 3:52 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Demonhunter escribió: | | Cita: | | Además, esto ya lo había explicado a demonhunter y Maellus fue más contundente, pero veo que también vos padecés de la misma incapacidad de análisis que demon. |
¿Que me explicaron |
En el mismo post de donde extrajiste lo anterior que supuestamente no leíste o no quisiste leer.
| Demonhunter escribió: | | y en donde me falto poder de analisis? |
Siempre te ha faltado.
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 4:39 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: | | Agustino 3L escribió: |
Entonces porqué en la parábola del "Rico y Lázaro", Abraham escucha al rico si ambos ya estaban muertos:
"Sucedió, pues, que murió el pobre y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Murió también el rico y fue sepultado. Estando en el Hades entre tormentos, levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. Y, gritando, dijo: Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro a que moje en agua la punta de su dedo y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama." (Lc 16,22-24)
Aunque es una parábola, no deja de ser enseñanza porque contiene un mensaje y Cristo jamás enseñará con ejemplos falsos o si?? |
Escuchó a dos personas a la vez, no a miles |
Tu obejción no era de cuantos podían oir, sino que vos negabas que los muertos nos podieran escuchar, cosa que la Biblia te refutó en Lc 16.
Ahora que ya tu anterior argumento no sirvió y fue rebatido prosedes con este otro: de que los muertos no pueden oir a miles.
Lo que me deja claro es que un tu mundo sectario, están en el error de decir que los muertos muertos están, contrario a lo que dicen las Escrituras:
"No es un Dios de muertos, sino de vivos. Estáis en un gran error." (Mc 12,27)
No solo están vivos, sino que son semejante a los ángeles:
"Pues en la resurrección, ni ellos tomarán mujer ni ellas marido, sino que serán como ángeles en el cielo." (Mt 22,30)
Y por ser semejante a los ángeles, también tienen la cualidad de estar al tanto con lo que sucede con cada persona en este mundo:
"Del mismo modo, os digo, se produce alegría ante los ángeles de Dios por un solo pecador que se convierta." (Lc 15,10)
¿¿Si los ángeles se enteran y oyen, porque los santos del cielo no pueden, si son semejantes??
Así que tu argumento aparte de ser otra de opinión mundana, también es antibíblica. 
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 5:03 pm Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| Eidher escribió: | | Agustino 3L escribió: |
Si ascendió Elías, con mucha mayor razón su Madre. .....mañana continuo ando muy ocupado hoy. |
No especule, eso no está escrito en la biblia. |
Sí está escrito en la Biblia!!!! no es mi culpa que no tengás capacidad para entenderla!!!
La Biblia claramente dice cuando el Señor fue levantado al cielo junto con su arca!!!!
"Levántate, Señor, y ven a tu reposo, tú y el Arca de tu fuerza" (Sal 132,8 )
O sea, María siendo el arca donde moró el autor de la nueva alianza, fue asunta a los cielos junto con su Señor, que no te parezca lo que diga la Biblia no me importa.
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guitarxtreme
Veterano
Registrado: 13 Jul 2007
Mensajes: 4274
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Publicado:
Lun Jun 23, 2008 12:41 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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para mis hermanos protestantes. la verdad que a todo los quiero mucho. aunque me insulten y me ofendan "cuando ofenden a mi iglesia"
serca a donde yo asisto se encuentra de esas sectas y siempre que salimos de MISA. nos gritan.. deja me acuerdo...
idolatras,herejes,¿FANATICOS?,dejen de adorar santos e incluso me an escupido...
¿ese es el amor que ustedes predican?
pues yo quiero formar parte de ustedes!!!!! ooh grande.
La verdad me da risa que le digas esas cosas a SERVITA.. de que tiene dos siervos. me da mucha risa. en verdad nunca vas a entender lo que sentimos nosotros por nuestra madre. no es adoracion es algo muy diferente. algo que nunca vas a entender. por la simple razon de que tu mente esta cerrada y manipulada.
la biblia es hermosa y no tiene nada de malo leerla. en mi caso a mi me encanta!!!
pero tu le das uso a esa palabra para atacarnos a nosotros.
por eso yo me limito a discutir contigo.. tu por ser ignorante y mente cerrada, yo decirte a ti no querer discutir.
UGA UGA BUGA!!!!
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original |
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guitarxtreme
Veterano
Registrado: 13 Jul 2007
Mensajes: 4274
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Publicado:
Lun Jun 23, 2008 12:46 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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la otravez me dijo alguien que querer ser santo es querer ser dios
AJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
porque te enojas hermano???
verdad que se siente muy feeeeo???????
pero la verdad nadie de el foro te esta ofendiendo. Decir la verdad no es ofender.
pero a nosotros siempre nos ofenden
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Lun Jun 23, 2008 12:47 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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| guitarxtreme escribió: | | en verdad nunca vas a entender lo que sentimos nosotros por nuestra madre. no es adoracion es algo muy diferente. algo que nunca vas a entender. |
Que gran verdad hermanito..
Tal vez y lamentablemente, cuando quienes nos atacan logren comprender el profundo amor a la Madre de Nuestro Señor que le tenemos, sea demasiado tarde, cuando sea el dia que el mundo se golpee el pecho mientras ve venir a Jesus lleno de poder y de gloria...
Dios te bendiga hermano.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Lun Jun 23, 2008 1:07 am Asunto:
Tema: Porque los católicos deberían ser evangélicos |
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Hermanazo Servita:
La Paz este contigo!
| servita escribió: | Si no elevaran a María a la categoría de "diosa" y digan que reina o señora es lo mismo que diosa... se acabaría muy pronto la discusión. Pero fijao la mentalidad simplista: Leen "Siervo de María" y dicen lo primero que se les viene a la cabeza sin investigar que es eso, que es ser un servita, etc... Ahí a palo seco... sin consultar, sin preguntar, sin investigar y para variar volviendo a hacer gala de su ignorancia.
Ahi está el punto hermano. Muy precisamente, ahi se encuentra el problema creo yo. Lamentablemente, y aunque no me gusta hacer esta "etiquetacion", creo que este tipo de actitud se da por 4 razones:
1- El protestante que ataca posee una personalidad con caracter muy débil, por lo que se hacen facilmente manipulables por otras mentes mas fuertes que lo terminan "forjando" a su manera;
2- Por pura ignorancia, sin ninguna intencion de profundizar sus conocimientos;
3- Por conveniencia, ya que el protestantismo presenta un dios hecho a la medida del "creyente", sin compromiso alguno, sino solamente creer para ser salvos, etc. O;
4- Simplemente, por odio a la ICAR.
Que lástima que despecien el mejor regalo que nos hizo Cristo entregándonosla por Madre. ¿Como pueden tener a Dios por Padre y no tener a María por Madre? Ellos se lo pierden.
También lo creo asi hermano. Es una gran lástima. Por eso, y por otras creencias dejadas de lado, resultan poseer una fe debil que, muchas veces ese vacio de fe que un católico le aventaja, termina siendo rellenado con ignorancia u odio, sino es por ambas cosas.
Pero no hay que perder el punto que somos mayores en la fe que ellos y, aunque ellos actuen un tanto rebeldes, no debemos dejar de corregirlos con caridad. Ahi marcaremos una gran diferencia.
Gracias María por ser mi Madre y Señora.
Amen |
Dios te colme de bendiciones hermanito querido.-
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pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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