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[Miles_Dei]

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[Asellus]

[Asellus]

[Asellus]

[Asellus]

Obedecer las leyes diligentemente respecto de las cuales no media objeción de conciencia avalada por nuestra Iglesia es parte de la identidad de los cristianos que ahora son minoría en el mundo.

¿Cómo puede ser que un pagano, Sócrates, dio hasta su vida por respeto a las leyes y nosotros estemos promoviendo su violación sólo porque a alguien le puede servir -y tampoco esto está comprobado- para mejorar en su trabajo?

El cumplimiento de las leyes es materia moral para un cristiano.

La violación de las leyes para un cristiano es también un pecado, porque un cristiano está obligado ante Dios a cumplir las leyes, siempre y cuando éstas no toquen las objeciones de conciencia contempladas explícitamente en nuestra doctrina. El ehcho de que una ley sea injusta o mala o lo que sea, no justifica que desobediencia, si no toca materias graves de conciencia.

Es peligrosísimo postular que si las leyes promulgadas no siguen la doctrina social de la Iglesia en todos sus aspectos es entonces legítimo promover su desobediencia. Esto no lo dice ningún documento de nuestra Iglesia.

Y, repito, las objeciones de conciencia y sus campos están bien identiificados.

[TITO]

Saludos Miles.

No podemos meter en el mismo saco, hechos que no son iguales.

El aborto es suprimir una vida.

El matrimonio homosexual atenta contra el orden natural establecido por Dios.

Pero el usurpar un programainformatico ( un bien) sin consentimiento del dueño, eso lo llama el catecismo como robo.

El catecismo nos muestra una excepcion:

2408 El séptimo mandamiento prohíbe el robo, es decir, la usurpación del bien ajeno contra la voluntad razonable de su dueño. No hay robo si el consentimiento puede ser presumido o si el rechazo es contrario a la razón y al destino universal de los bienes. Es el caso de la necesidad urgente y evidente en que el único medio de remediar las necesidades inmediatas y esenciales (alimento, vivienda, vestido...) es disponer y usar de los bienes ajenos.


El tener en tu compu un programa de microsoft no lo considero ( y no lo es) una necesidad inmediata y esencial.

Tenemos que discernir entre lo que es una materia grave y no hacer falsas analogias....
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[TITO]

Y seria bueno leer los otros numerales del catecismo:

El respeto de los bienes ajenos

2408 El séptimo mandamiento prohíbe el robo, es decir, la usurpación del bien ajeno contra la voluntad razonable de su dueño. No hay robo si el consentimiento puede ser presumido o si el rechazo es contrario a la razón y al destino universal de los bienes. Es el caso de la necesidad urgente y evidente en que el único medio de remediar las necesidades inmediatas y esenciales (alimento, vivienda, vestido...) es disponer y usar de los bienes ajenos.

2409 Toda forma de tomar o retener injustamente el bien ajeno, aunque no contradiga las disposiciones de la ley civil, es contraria al séptimo mandamiento. Así, retener deliberadamente bienes prestados u objetos perdidos, defraudar en el ejercicio del comercio, pagar salarios injustos, elevar los precios especulando con la ignorancia o la necesidad ajenas. Son también moralmente ilícitos, la especulación mediante la cual se pretende hacer variar artificialmente la valoración de los bienes con el fin de obtener un beneficio en detrimento ajeno; la corrupción mediante la cual se vicia el juicio de los que deben tomar decisiones conforme a derecho; la apropiación y el uso privados de los bienes sociales de una empresa; los trabajos mal hechos, el fraude fiscal, la falsificación de cheques y facturas, los gastos excesivos, el despilfarro. Infligir voluntariamente un daño a las propiedades privadas o públicas es contrario a la ley moral y exige reparación.

2410 Las promesas deben ser cumplidas, y los contratos rigurosamente observados en la medida en que el compromiso adquirido es moralmente justo. Una parte notable de la vida económica y social depende del valor de los contratos entre personas físicas o morales. Así, los contratos comerciales de venta o compra, los contratos de arriendo o de trabajo. Todo contrato debe ser hecho y ejecutado de buena fe.

2411 Los contratos están sometidos a la justicia conmutativa, que regula los intercambios entre las personas en el respeto exacto de sus derechos. La justicia conmutativa obliga estrictamente; exige la salvaguardia de los derechos de propiedad, el pago de las deudas y el cumplimiento de obligaciones libremente traídas. Sin justicia conmutativa no es posible ninguna otra forma de justicia. La justicia conmutativa se distingue de la justicia legal, que se refiere a lo que el ciudadano debe equitativamente a la comunidad, y de la justicia distributiva que regula lo que la comunidad debe a los ciudadanos en proporción a sus contribuciones y a sus necesidades.

2412
En virtud de la justicia conmutativa, la reparación de la injusticia cometida exige la restitución del bien robado a su propietario: Jesús bendijo a Zaqueo por su resolución: "Si en algo defraudé a alguien, le devolveré el cuádruplo" (Lc 19,. Los que, de manera directa o indirecta, se han apoderado de un bien ajeno, están obligados a restituirlo o a devolver el equivalente en naturaleza o en especie si la cosa ha desaparecido, así como los frutos y beneficios que su propietario hubiera obtenido legítimamente de ese bien. Están igualmente obligados a restituir, en proporción a su responsabilidad y al beneficio obtenido, todos los que han participado de alguna manera en el robo, o que se han aprovechado de él a sabiendas; por ejemplo, quienes lo hayan ordenado o ayudado o encubierto.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Asellus]

[oeoe]

[Asellus]

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

[cofercarv2º]

El tema trata de inmoralidad, o se te olvido?

xD


Si hablamos de ilegalidad, pues depende del pais, en el mio no es ilegal xD


... en el salvador lo es? :O


Saludos !!!
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Miles_Dei]

[Asellus]

[Argento]

[cofercarv2º]

[Asellus]

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

[Asellus]

[TITO]

Saludos Miles y Argento.

Estan argumentando por el silencio.

Para esos huecos que presenta el catecismo se puede usar un buen razonamiento por analogia.

Un programa no es una cosa que se de en la naturaleza, como los rayos del sol.

Un programa es fruto del trabajo intelectual y de investigaciones y costes y si a ese trabajo se le quiere sacar un beneficio, es obvio que tu al agregarlo a tu propiedad ( tu compu) sin consentimiento y aparte sabiendo que tiene un coste, estas usurpando ese bien, estas robando segun entiendo yo lo que dice el catecismo.

Solo hay una excepcion para hacerse de un bien ajeno:

Es el caso de la necesidad urgente y evidente en que el único medio de remediar las necesidades inmediatas y esenciales (alimento, vivienda, vestido...) es disponer y usar de los bienes ajenos.

Diganme que necesidad inmediata satisface un programa... ¿ entrar al foro de catholic.net?
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Miles_Dei]

UN BIEN DE PRODUCCION (de profesiones o artes, según el catecismo) y tal como el mismo dice:


requieren los cuidados de sus poseedores para que su fecundidad aproveche al mayor número de personas.

Por tanto no pueden ser restringidos en su difusión mediante licencias. Sólo en su explotación.

Por tanto, siempre que no haya un afán de lucro, no se está robando nada. La propiedad intelectual reconoce siempre la autoría del creador y nada más. El derecho de explotación de esa autoría no corresponde más que al productor de la misma y la copia para uso compartido no es explotación, por tanto no hay lucro ni tampoco lucro cesante y es por tanto lícita y aún mandatoria en orden a la difusión universal de los bienes y el bien común que promueve ese ordenamiento.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[oeoe]

[cofercarv2º]

[Asellus]

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

Asellus, hablamos de moral, no de mercado. ¿QUE TIPO DE BIEN ES SEGUN EL CATECISMO?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)