HIspanoamérica, Conquista Católica y Masonería.

[Manuel C.]

MASONERIA
Empobrecimiento de Iberoamérica y MASONERIA
La masonería abanderó la independencia de América, se enfrentó a la Iglesia, se opuso al mestizaje (racismo) y la promoción de los indígenas (con los matrimonios, la arquitectura, etc.. )y todo ello bajo el protectorado de Norteamérica. (Fragmento de Messori):



24/05/2005:Debido a esta oposición a la Iglesia, vista como aliada de los indígenas, la élite criolla que condujo la revolución contra la madre patria estaba profundamente contaminada por el credo masónico que dio a los movimientos de independencia un carácter de duro anticlericalismo -por no decir de anticristianismo-, que se mantuvo hasta nuestros días. Hasta el martirio de los católicos en México, por ejemplo, ocurrido en la primera mitad de nuestro siglo. Los libertadores, los jefes de la insurrección contra España fueron todos altos exponentes de las logias; por lo demás, en aquellas tierras se formó en la ideología francmasónica Giuseppe Garibaldi, destinado a convertirse en Gran Maestro de todas las masonerías. Un análisis de las banderas y los símbolos estatales de América latina permite comprobar la abundancia de estrellas de cinco puntas, triángulos, pirámides, escuadras y todos los elementos de la simbología de los «hermanos».


Al contrario de lo que quiere hacer creer, la leyenda negra protestante e iluminista, la opresión sin límites y el intento de destrucción de las culturas indígenas comienzan cuando la Iglesia y la Corona abandonan la escena.
Resulta innegable el-hecho de que en cuanto se liberaron de las autoridades españolas y de la Iglesia, los criollos invocaron los principios de hermandad universal masónica y de los «derechos del hombre» de jacobina memoria para liberarse de las leyes de tutela de los indios. Casi nadie dice la amarga verdad: pasado el primer período de la colonización ibérica, fatalmente duro por el encuentro-desencuentro de culturas tan distintas, no hubo ningún otro período tan desastroso para los autóctonos sudamericanos como el que se inicia en los albores del siglo xix, cuando sube al poder la burguesía supuestamente «iluminada».

Cita:

Al contrario de lo que quiere hacer creer, la leyenda negra protestante e iluminista, la opresión sin límites y el intento de destrucción de las culturas indígenas comienzan cuando la Iglesia y la Corona abandonan la escena.

Desde entonces se inicia una obra sistemática de destrucción de las lenguas locales, para sustituirlas por el castellano, idioma de los nuevos dominadores que proclamaban haber asumido el poder «en nombre del pueblo». Pero era un «pueblo» constituido sólo por la exigua clase de los terratenientes de origen europeo.

Cita:

De este modo nació la dependencia -que marcará toda la historia y que continúa hasta hoy- del Sur con respecto al Norte. Resulta curioso ver cómo los progresistas que señalan las culpas de la colonización católica española denuncian, al mismo tiempo, la dependencia de Estados Unidos de la América latina; es evidente que no se dan cuenta de que su doble protesta encierra una contradicción

A partir de entonces aparecen las medidas que nunca se habían implantado en el periodo colonial para impedir el mestizaje, la mezcla racial y cultural. Mientras la Iglesia aprobaba y alentaba los matrimonios mixtos, los gobiernos liberales se opusieron a ellos y, con frecuencia, los prohibieron.

Se comenzó así a seguir el ejemplo poco evangélico de las colonias anglosajonas del Norte, donde también, y no por casualidad, fue la masonería la que guió la lucha por la independencia. Se creó entonces un frente común entre las logias de la América septentrional y la meridional, primero para vencer a la Corona de España y después, a la Iglesia católica. De este modo nació la dependencia -que marcará toda la historia y que continúa hasta hoy- del Sur con respecto al Norte. Resulta curioso ver cómo los progresistas que señalan las culpas de la colonización católica española denuncian, al mismo tiempo, la dependencia de Estados Unidos de la América latina; es evidente que no se dan cuenta de que su doble protesta encierra una contradicción: mientras pudieron, los reyes de España y los papas fueron los grandes defensores de la identidad religiosa, social y económica de las zonas «católicas». El «protectorado» norteamericano quedó determinado por los criollos, «los ricos colonos que quisieron deshacerse de las autoridades españolas y religiosas para poder llevar a cabo sin impedimentos sus negocios». Así dice Franco Cardini a propósito de los norteamericanos cuya ayuda, a menudo oculta, solicitaron los «hermanos» en lucha contra la Corona y la Iglesia: «Baste recordar los desmanes que acompañaron la hegemonización de la zona panameña y la guerra de Cuba a finales del siglo xix; baste recordar el constante apoyo norteamericano al gobierno laico mexicano que desde hace décadas mantiene una Constitución que, con su contexto más que anticlerical, anticatólico, humilla y ofende los sentimientos de la mayoría del pueblo mexicano, y cuando se perfilaba la posibilidad de que algo cambiara, EE. UU. apoyó a bandidos como Venustiano Carranza. Y no movieron un solo dedo durante la sanguinaria persecución anticatólica de los años veinte .» Ya se sabe que hoy en día el gobierno norteamericano favorece y financia el proselitismo de sectas protestantes que tiene el efecto de apartar al pueblo de sus tradiciones de casi medio milenio, lo cual constituye una grave violación de la cultura.

Cita:

Los esfuerzos «racistas» realizados después de la salida de España quedaron plasmados simbólicamente en el arte

Los esfuerzos «racistas» realizados después de la salida de España quedaron plasmados simbólicamente en el arte; mientras que antes las dos culturas se habían entrelazado maravillosamente, dando vida a las obras maestras del barroco mestizo, con la llegada al poder de los iluministas volvieron a separarse. La extraordinaria arquitectura de las ciudades coloniales y de las misiones fue sustituida por la arquitectura de imitación europea de las nuevas ciudades burguesas, en las que ya no había sitio para los pobres indios.

Fuente: Fragmento de Vittorio Messori del libro "LEYENDAS NEGRAS DE LA IGLESIA"
Libro que se puede obtener por 1,10 € en librería Dersa.
Llamando 91 373 40 86

http://www.solidaridad.net/vernoticia.asp?noticia=3072
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Vittorio Messori es uno de los más prestigiosos escritores y periodistas. Sus libros son una auténtica joya para quien quiera conocer su fe. Era un gran amigo, muy querido, de Su Santidad Juan Pablo II.

Es un converso al Catolicismo después de años de ateismo y agnosticismo.
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Video SantoSubito:

[Tenamaxtli]

Fuente: Fragmento de Vittorio Messori del libro "LEYENDAS NEGRAS DE LA IGLESIA"
Libro que se puede obtener por 1,10 € en librería Dersa.
Llamando 91 373 40 86



Y Manuel, di la verdad, eres socio? jejejjejejjeje

( Es broma hombre, por el comercial
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Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!

[Manuel C.]

Jeje, no. ni siquiera sé si es España u otro país. Ese libro de Messori no lo tengo, pero tengo un par suyos que son una joya, y sus artículos excelentes. Mira por donde a ver si lo compro ese esta tarde...

[Tenamaxtli]

Bien, leo con mucho interès el texto y no dudo en lo que dice.

Hay que hacer algunas precisiones. Pero primero comento algo màs.

He reflexionado en èste tema y creo hallar unas malas interpretaciones o incomprensiones.

1.- El debate hispanismo vs indigenismo se da en la realidad en los paìses latinoamericanos pero OJO: No se refiere a la conquista en sì... la relevancia del debate se dà porque las oligarquias en muchas naciones tiene ascendencia europea y se enorgullece de ello ejerciendo racismo contra la poblacion en general. Que tiene rasgos mestizos e indìgenas.

Frases como "indio mugroso" "cara de indio" "Bruto como indio" "No tiene la culpa el indio sino quien lo hace compadre" han sido verdaderos compendios de racismo.

Muchos de èstos oligarcas han justificado lo que Messori menciona: "Las naciones de Amèrica deben eliminar a los indigenas para que se acabe la pobreza."

Se ha llegado al extremo de decir como Luis Pazos: "Los indios nada tienen que ver con Mèxico, son brutos que deben integrarse de ya y dejar de hablar barbarismos".

En las "clases altas" es comùn mirar con menosprecio o hasta con absoluto desprecio a los indìgenas y para ello, se apoyan en supuestas raìces, españolas o alemanas o inglesas.

A medida que los grupos indìgenas y los movimientos populares fueron cobrando fuerza, èste racismo descarado tuvo que aminorarse, al menos de palabra.

Asì pues, tienen razon los españoles de hoy en decir que se sienten ofendidos porque se exalte la Identidad de raìz indìgena y se confronte la herencia española.

El problema no es del español comùn de nuestro tiempo. Es de las oligarquias "nacionales" que ejercen el poder con racismo y con prepotencia Y PRESUMEN DE SER ELLOS HEREDEROS DE LAS TRADICIONES HISPANAS.

Obviamente que los oprimidos por esas oligarquias buscaràn entonces en la otra vertiente de nuestra cultura la fuerza y la identidad para combatir esas oligarquias.

A fines de los 70s la sociologìa latinoamericana propone trascender èsta situacion pero la realidad de paìses como Bolivia o Guatemala no permiten que suceda.

En Guatemala, existe una oligarquia corrupta y represora. Durante muchos años barrieron aldeas enteras masacrando indìgenas y despuès declarando "cementerio" a barriadas enteras. Como sucediò recientemente con el huracàn Stan.

Solo que en los años de la represion y posterior guerra, lo hacìa el ejèrcito.

Los discursos eran defendiendo la "hispanidad" contra los "Subversivos" que quieren destruir "los valores hispanos".

Igual en Bolivia y Perù y Ecuador y etc...

Sin embargo, surgieron movimientos de tinte nacionalista màs centrados, mas sensatos. Y rompieron esos falsos debates entre "indigenas e hispanos".

Y empezaron a hablar de Cultura plural o Nueva Cultura.

El debate sigue fresco, pero en mi opinion es artificial.

Entonces, que los españoles de verdad, comprendan que la pasiòn que despierta el tema es por el abuso y la "bandera" de "hispanismo" que han adoptado muchos grupos de poder ( oligarquias) para justificar el control sobre sus ciudadanos. Y para justificar la represion y el manipuleo a los pueblos nativos.


Y que los Americanos ( Los nacidos en èste continente somos americanos, no solo los de EU) commprendamos que la bandera de "hispanismo"o "hispanofilia" es en realidad solo un pretexto ideològico de los grupos de poder locales.

A falta de Identidad NAcional, las clases dominantes buscan en el extranjero algo que les diferencìe de ese Pueblo que odian, pero tienen que aguantar porque les da de comer y trabajan para ellos.

A medida que construyamos sociedades màs justas y que la Identidad Cultural adquiera su verdadero sentido, habremos de madurar en nuestra propia forma de vernos y sabremos que somos Pueblos de amplias raìces, con muchas formas de expresion ya no solo "indigenas" o "españolas" sino simplemente "Latinoamericanas".
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Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!

[Manuel C.]

Nunca había oido lo de los "valores hispanos". Lo del racismo me lo creo porque es una constante en todo el mundo.

[Tenamaxtli]

El señor Luis Pazos no es santo de mi devocion. Aun asì tuve que leer varios de sus libros y en la gran mayorìa dice lo mismo, los indìgenas ( y los pobres) son pobres por flojos, ebrios, brutos.

Su defensa a ultranza del neoliberalismo le hace predicar que las poblaciones indìgenas son "una carga para el erario" y ademàs: "No aportan nada a la economìa nacional".

No pienso hacer debate sobre el, que no lo merece. Lo siento, sobrepasa el temario de èstos foros.

Ahora bien, como supongo que conoces la trayectoria de varios `personajes panistas y priìstas que siguen èsta lìnea, sabes bien de còmo festejan su "hispanismo" y còmo consideran a los "indìgenas" como unos brutos incapaces de autonomìa, de autoorganizacion y de participacion polìtica, social y cultural.

Sabes y conoces bien la linea "hispanista" y sus creencias:
a) los "indios" viven en la edad de piedra
b)Los "indios" no aportan ni profesionistas, ni riquezas a la nacion. Solo sirven para pedir.
c) los oficios de un "indio" son como chacha, como vendedora de papitas o de artesanias en los lugares turìsticos.
d) los idiomas ètnicos son "dialectos" no llegan a ser lenguajes.
e) Los "indios" son marxistas. ( jejejej, èsto me lo dijeron una vez en Guadalajara un periodista de Ocho columnas).
f) Los "indios" solo sirven de carne de caño, si hacen algo son manipulados por extranjeros, si no hacen nada, entonces son "los inditos".
g) No hay empresarios indìgenas ( segun los ideologos de la oligarquia) por lo tanto son ineptos para la economìa.
h)Publicamente serà un "lenguaje correcto" pero en sus reuniones fuera de micròfonos ajenos, se explayan con su racismo.

O no?

Toda èsta basofia es el racismo ejercido, repito, por los grupos de poder que creen que por presumir de origenes europeos ya tienen derecho perpetuo a gobernar la Patria.

Pero lo siento. No es posible seguir con èste cuento.

La Patria la hacemos todos o no habrà Patria.
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[Rosa M Ibáñez]

Tena,

Tu no tienes genes espanholes o europeos?
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Pepa]

[Pepa]

[Tenamaxtli]

1.- La pregunta tuya Rosa, no queda... Ya lo discutimos y he dejado en claro que el debate "indigenas vs españoles" es artifical, es ficticio. Es más un debate entre las ideologías que defienden los intereses de las clases dominantes en los países latinoamericanos ( que presumen de ascendencia europea, aristocrática, por supuesto) y tratan con altivez y racismo a las masas populares, sean mestizas o sean de alguna etnia.

Y quiero dejar en claro, que no es por parte de los Pueblos Originarios el racismo.

El que discrimina es el que tiene el Poder. Si no, no sería discriminacion sino lucha interétnica u otra cosa ( que igual tendría su crítica).

2.- Eso de los "valores hispánicos" se refiere segun sus ideólogos a la hidalguía, el arrojo, la religiosidad, etc... El asunto es que como suele suceder con éste tema, se generaliza tanto que termina por idealizarse, como si existiera un "hispano" perfecto.

( Las comillas son por que así lo expresan los grupos de ultraderecha en México y América, por favor, no lo tomen a mal y espero estar siendo claro sobre éste asunto de "hispanismo" como ideología).

3.- Sobre Luis Pazos. Yo vería grave una acusacion a alguien con autoridad o que mereciese un tratamiento especial. Además, sería una falta de respeto faltar a la verdad o insultarle de plano.

Bastante he leído los textos de Pazos como entenderle y no quedarme con nada de ganas de leerle. De hecho, me preocupa que siga en la Secretaria de Hacienda promoviendo sus ideas neoliberales.

4.- Vaya, sabía que tarde o temprano iba a salir el peine:

Me das la razon, Federico:

Cuando hamos tratado de llevar al cabo campañas de castellanización para que se integren al resto de la sociedad, ellos nos lo impiden con el pretexto de "preservar su lengua vernácula".

Eso es racismo puro.

Para tí, preservar su "lengua vernácula" es un pretexto? Eso es Identidad Cultural.

Una campaña de Castellanización? Porque no mejor respetar su Identidad y su Idioma y eso sí, propiciar la participacion política y económica que es lo que hace falta.

Date cuenta de cómo hablas ( escribes) de los Pueblos Originarios como si fueran niños menores de edad. Caramba!

Existen grupos de trabajo y profesionistas de Origen Indígena que han desarrollado excelentes proyectos de Desarrollo Autogestionario para sus comunidades. En muchisimos de éstos proyectos participa la Iglesia, como es el caso de Kwira, u otras muchas iniciativas.

Pero sabes que sucede? El Régimen anterior prefería un pueblo dividido, alienado y trae sectas neobiblicas o seudo evangélicas.

Para evitar la Organizacion Popular, difundía una vision infantil de éstos Pueblos.

Y creó el asistencialismo. "Yo te llevo, yo te enseño, yo te digo y luego tu votas por mí, dirían seguramente los funcionarios".

Fox ha tenido medidas acertadas en éste renglón, aunque no ha sido ni suficiente ni 100% correcto. Pero sí han logrado avances.

Por cierto, no sé si sepas que el responsable de los programas de autogestion y desarrollo social a nivel nacional es un catolico destacado...de las Comunidades de Base

En fin, quiero ahora pasar al asunto de Messori. Muy buen texto para discutirlo.
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[Manuel C.]

Tena, no me meto con los asuntos de razismo ni de valores, pero créeme que no hay nada mejor para acabar con la pobreza que el liberalismo económico. Crea riqueza que ya luego en democracia acabará repartiéndose algo.

Una economía estatal o cerrada solo reparte pobreza. Hoy no hay vuelta de hoja a eso, sencillamente funciona y trae progreso. En España bien lo sabemos.Bendiciones.
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Video SantoSubito:

[Robert Bentancur]

El liberalismo económico está contra la propuesta del Evangelio. No es cristiano. Además es cínicamente mentiroso porque cuando crece la torta se sigue repartiendo la torta en forma injusta. Cabría recordar a Lázaro y Epulón.

[blanca]

[blanca]

[Fernando Delgado Canabal]

Esteban dice:
fue ese Liberalismo Económico el PEOR ENEMIGO DE LA IGLESIA EN EL SIGLO XIX.

TOTALMENTE DE ACUERDO.

Acá en Tabasco tenemos un claro ejemplo en el caso de Tomás Garrido Canabal (Pariente mío y no estoy nada orgulloso de él) que por apoyar el Liberalismo Económico mandó a quemar iglesias, otras las convirtió en escuelas, al igual que los conventos y monasterios. Y sin mencionar que prohibió la religión y mandó a quemar toda imagen religiosa.
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[Manuel C.]

[Manuel C.]

Fernando, una cosa no tiene que ver con la otra. EEUU es de corte liberal y es el pueblo más religioso de todo Occidente. Inglaterra es de corte liberal y tiene Iglesia estatal. Francia es de corte estatalista y siempre ha atacado a la Iglesia.

Una coincidencia no crea una relación de causa-efecto.
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Video SantoSubito:

[Robert Bentancur]

Amigo Manuel: el decir que funciona y punto, para ser suaves, es una temeridad, un ponerse en contra a toda una tradición de iglesia, una aseveración gratuita que no contribuye en nada a un crecimiento de la conciencia cristiana.

Es más, plantear alegremente este tipo de cosas es confusionista, genérico y mentiroso. Hay ciertos principios (la prefencia de Jesús por el pobre, por ej.) que no se pueden olvidar si se pretende ser seguidores de Cristo. El liberalismo económico va por otros caminos.

No se trata de defender teorías económicas sino actitudes evangélicas y ayudarnos a crecer.

[Manuel C.]

[Robert Bentancur]

Primero una aclaración: no soy economista. Un simple lector esporádico de temas generales.

Segundo: para "ver" una realidad dolorosa que no necesita de intérpretes científicos sino sólo constatar con sentido común, el que este modelo liberal o neoliberal que se plantea ha generado una desigualdad brutal: esta desigualdad descalifica cualquier universidad o teoría que lo siga defendiendo por una verdad de perogrullo. No por repetir la receta va a mejorar la cosa. Al contrario sigue profundizando esa brecha.

Tercero: hay mil aspectos contradictorios. Entre ellos cómo explicar que en las primeras comunidades nadie pasaba necesidad porque ponían sus recursos en común (aunque la escala fuera pequeña). Los Chicago boys y Cía. no están interesados en resolver ese conflicto. Más bien cómo aumentar egoístamente sus graneros.

Quizá convenga ahondar cómo era eso. Quizá la economía solidaria de la que se dan pasos habrá de ser más tenida en cuenta.

[blanca]

[blanca]

[Manuel C.]

Blanca, no me des lecciones de economía por favor. El liberalismo es excelente para los pueblos en desarrollo, para sus ciudadanos, sus consumidores, pero es muy negativo para los gobernantes de esas naciones, porque pierden lo que aman más los políticos: control y poder. Por eso los políticos populistas recurren al nacionalismo y al patrioterismo, para cegar las evidentes ventajas de obtner productos y alimentos más baratos, aunque sea de fuera, con empresas extranjeras o con competencia libre.

No os dejéis engañar como bobos por políticastros mediocres que es lo que abunda en Iberoamérica (y España) desgraciadamente.

Bendiciones.
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Video SantoSubito:

[tylly]

Blanca escribio:


No te va a gustar,pero acá va lo de los valores hispanos: Presunción de superioridad de las clases dominantes latinoamericanas, especialmente en los países donde la raíz española es muy relevante. Se basa en que, como descienden de conquistadores y colonizadores europeos, son mejores, y más civilizados que los indios (tipo "raza superior2, para entendernos). Se fundamentan en antiguas ínfulas de hidalguía y superioridad racial y religiosa y supone un trato despectivo y racista de los habitantes originales. Muchos de los problemas sociopolíticos actuales en países como Bolivia, Perú o Guatemala, se deben entre otras cosas a esta situación. tena me completará o corregirá.
Con matices se extiende a toda Latinoamérica. En algunos lados de fuerte inmigración aria tambien se ve. El indio no es la sola víctima, sino tambien el negro, el mestizo, el mulato o, y este es un caso especial que se ve en lugares con inmigración aria, el polaco o el ucraniano (acá es un racismo "importado" de Europa) No nos olvidemos que la epidemia del nazifascismo tambien tocó estas costas,así que esta situación no es de extrañar.
Lamento si alguien se siente ofendido, pero esta es la triste verdad. Blanca

No me siento ofendida Blanca porque ¿que tiene que ver con España el cómo se comporten tus compatriotas ? Te pondré un simil ecologico: algunos animales van a parar a islas y alli evolucionan a lo largo de los siglos hasta no parecer de la misma especie que los originales. ¿No crees que puede pasar algo de eso con tus compatriotas descendientes de españoles?
Aqui en España, ecepto minorias, no somos racistas. Tenemos muchos inmigrantes trabajando aqui y tienen todos sus derechos atentidos. Nosostros tambien hemos sido emigrantes y nuestra realidad ha sido diferente a la de los españoles que se fueron alli.

[tylly]

Los españoles estamos un poco hartos de que en Latinoamerica se nos ofenda y maltrate. Un hermano mio, fue a los Andes a escalar y se sintió fatal por la actitud de aquellas gentes con los españoles, como si tuviesemos nosotros la culpa de como tratan vuestras clases mas altas a los indios y yo he oido a muchos mexicanos hablar lo mismo. España no es asi. Solo nos toleran cuando vamos de viaje a dejar alli dinero.

[Manuel C.]

[Robert Bentancur]

Después que repitamos 1000 veces: "el liberalismo es la mejor ciencia económica" se va a convertir en una verdad. Firmado: un tal Goebbels.

Por Dios!!! Sólo habría que recordar a un sencillo nazareno que dijo: por sus frutos los conoceréis. Lo demás viene por añadidura.

[Manuel C.]

Pues nada Robert, entonces es que no tenéis remedio. Ni con estatalismo, ni con liberalismo, ni con marxismo..etc. Pues tú mismo hermano. Bendiciones.
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[blanca]

[blanca]