Como católico ya no puedo opinar...

[tolkien]

Por cierto anduve por un foro y me encontre con una atea que afirmaba que ella tenía muchas razones para odiar al cristianiusmo y que eso se debía a los errores que la iglesia cometió en el pasado.
pura jalada la verdad

y dicen que son los mas tolerantes jaja.
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[img] http://www.metroflog.com/tusenortenebroso/20081030/el_verdadero_centro_de_nuestras_vidas?pos=20090222&nf= [/img],
Unidos con Xto para siempre

[LucasGabriel]

[Argento]

[javi27]

Hola Argento, la Paz este contigo

Por como lo planteas, inmediatamente se me viene a la mente el tema de los ateos y los creyentes, con ese inmenso abismo que nos separa, y que, aunque a veces los abismos se estrechan un poco, no dejan de ser abismos.

Entonces resumiriamos en que los debates se enfrentan desde la fe y la razon para los creyentes y desde la "Sola Ratio" para los ateos...

Pues, si fuera asi, el problema lo tienen los ateos, porque excusandose que la razon está en la naturaleza del hombre, solo se aferran a eso, ignorando (sea por omision o por desconocimiento propiamente) que la fe tambien forma parte de la naturaleza del hombre.

Sad, but true, dirian mis amigos metaleros..

Dios te bendiga hermano.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[LucasGabriel]

Entiendo perfectamente lo que decis Argento, aunque he tenido experiencias distintas también. Pero no radicales, de cambios inmediatos. He "aportado" a cambios paulatinos.

Ahora eso si... en casi todos los casos he detectado "encriptado" en la charla, mientras se debate. una pensamiento más o menos así: "tendrá toda la razón del mundo, puede que me equivoque totalmente, pero del barco de "mi libertad" no me bajo!".

Creo que la guerra no está en el tema A o B, sino en que ese tema se convierte en referente inmediato de su "libre libertad". Por eso a veces abandonan una lucha en la discusión y salen con otra cosa.

Eso lo veo mucho.

Bendiciones!
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Carmelitas Descalzos Seglares

[Miles_Dei]

El asunto clave en esto no está en ofrecer tanto una individualidad intelectualmente poderosa al que no cree, sino una comunidad de amor y fe. El cristianismo es comunidad de fe y no tanto individuos que van por el mundo aislados, sino que pertenecen al Señor como la parte de un todo sin perder su poderosa intelectualidad, esto es: sin perder su libertad, sino ganarla en comunidad de hermanos. Eso es lo que hay que ofrecer antes que argumentos para demostrar un modo de vida.


El fenómeno de la secularización, que comporta aspectos marcadamente individualistas, ocasiona sus efectos deletéreos sobre todo en las personas que se aíslan, y por el escaso sentido de pertenencia. El cristianismo, desde sus comienzos, supone siempre una compañía, una red de relaciones vivificadas continuamente por la escucha de la Palabra, la Celebración eucarística y animadas por el Espíritu Santo. Benedicto XVI, (Sacramentum Caritatis 76)

Y así era desde el principio: "mirad como se aman" era lo que asombraba a los paganos y no tanto el poder de la dialéctica de aquellos cristianos. Eso vendrá después para alentar y confirmar en la fe al que duda así como para defender la fe del que la agrede racionalmente, pero lo primero a ofrecer al otro es la conversión de vida a una comunidad en Cristo. Pues es tema clásico que todo argumento racional depende de la vida moral que se lleve para su aceptación en la mente/corazón del que lo oye. No ofrezcamos pues argumentos, sino la posibilidad de tener un corazón nuevo y si no lo quieren oir cosa suya es. Ya más no podemos hacer, sino defender la fe de los que la agredan de entre los que la rechazan.

Y es duro, porque quizás no vivimos la comunidad tanto con nuestros hermanos cristianos, sino con esos amigos no cristianos. Entonces lo que urge es salir de esa relación para establecer la base sólida de la fe en el sentido que nos da el papa.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

De la Epístola de San Judas:

Queridos, tenía yo mucho empeño en escribiros acerca de nuestra común salvación y me he visto en la necesidad de hacerlo para exhortaros a combatir por la fe que ha sido transmitida a los santos de una vez para siempre.

Porque se han introducido solapadamente algunos que hace tiempo la Escritura señaló ya para esta sentencia. Son impíos, que conviertan en libertinaje la gracia de nuestro Dios y niegan al único Dueño y Señor nuestro Jesucristo

Estos son una mancha cuando banquetean desvergonzadamente en vuestros ágapes y se apacientan a sí mismos; son nubes sin agua zarandeadas por el viento, árboles de otoño sin frutos, dos veces muertos, arrancados de raíz; son olas salvajes del mar, que echan la espuma de su propia vergüenza, estrellas errantes a quienes está reservada la oscuridad de las tinieblas para siempre.

En cambio vosotros, queridos, acordaos de las predicciones de los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo.
Ellos os decían: "Al fin de los tiempos aparecerán hombres sarcásticos que vivirán según sus propias pasiones impías."
Estos son los que crean divisiones, viven una vida sólo natural sin tener el espíritu.


Pero vosotros, queridos, edificándoos sobre vuestra santísima fe y orando en el Espíritu Santo, manteneos en la caridad de Dios, aguardando la misericordia de Nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.

A unos, a los que vacilan, tratad de convencerlos; a otros, tratad de salvarlos arrancándolos del fuego; y a otros mostradles misericordia con cautela, odiando incluso la túnica manchada por su carne.


Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[raulalonso]

[Dalmiant]

[Dalmiant]

[Dalmiant]

xD

Parecemos un club de rechazados sociales

jajajajajaja

[Gisela Vanesa]

Una pregunta, probablemente media descolgada
A pesar de que te invitan "amablemente" a retirar los videos, no los sacás verdad?

Es cierto que los cristianos somos constantemente agredidos, lo vivo a diario en el ambiente en que me muevo, pero me consuela saber que soy agredida por causa de Cristo y ello, a la vez me anima a seguir luchando, para que no ofendan más a Nuestro Señor.

En Cristo y María Ssma
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Salva una vida: www.adopcionespiritual.org

[Dalmiant]

[otsuguA_raséC]

TROLL TROLL TROLL TROLL TROLL

Rápido, alisten los escudos y las espadas!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."

[Dalmiant]

[otsuguA_raséC]

[EduaRod]

[leo x]

"Lo que en verdad es sorprendente, es que quienes dicen eso son precisamente quienes se las dan de que son mas democráticos y de que son mas tolerantes, pero como se contradicen cuando se trata de la fe."

No sólo éso. Muchas veces se burlan de nuestros valores y nuestra forma de conducirnos en la vida. Pero cuando necesitan creer en algo o ven lo difícil del mundo, es cuando se dan cuenta de lo importante que son ésos valores.

"Por cierto anduve por un foro y me encontre con una atea que afirmaba que ella tenía muchas razones para odiar al cristianiusmo y que eso se debía a los errores que la iglesia cometió en el pasado."

Todos cometemos errores. Y sin emabrgo, la gente sólo busca pretextos para desvalorar la doctrina católica. Y tiene "muchas razones" para odiarla, debería concoerla a fonod. Lo cual, no sólo no hacen, sino que hablan sin fundamentos.

"Debe haber mayor esfuerzo por "escuchar lo que nos están planteando" y "mirar desde los zapatos del otro. O sea, explicar desde la razón! Dios no es asbtracto, es razón!"

De acuerdo. En un debate podríamos decir fácilmente "Porque Dios lo dice". Pero´, incluso nuestra interpretación podría estar mal. Debemos ser más humildes. Si vamos a discutir con alguien no católico, podemos ganarles en su terreno, porque Dios es real y su palabra tiene hechos y lógica. En lo que no estoy de acuerdo es en que la "Razón vale más que la fé".

"Personalmente, no creo que haya ningún tipo de astucia o "viveza criolla" para que un católico logre convencer a alguien que no cree. La forma de convencerlo es cuando el no creyente intenta acercarse a la FE."

En mi opinión, creo que no es astucia, es simplemente lógica, sin mostrar argumentos absolutos como "porque lo digo yo", sino poder abrir el debate, sin cerrarlo y sin agresión. También podemos convencer mediante hechos de nuestra vida, mediante el ejemplo.

Comentario personal

Si debatimos, hay que debatir como un verdadero católico. Con lo anterior no me refiero a argumentos absolutos, sino en la conducta. Con humildad, escuchando a los demás, sin minimizar la opinión de otros, teniendo en cuenta que también nosotros podemos estar equivocados, sin insultar, sin ser agresivos, sin condenar y, lo más importante, con el amor de Cristo.

Cristo convivió con gentiles (o ateos) y seguramente no los condenaba, pero si le preguntaban algo, lo hacía con fabúlas o palabras sencillas que ELLOS (los que no tenían fé) podían entender, SIN juzgarlos. Salu2
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"live for nothing... or die... for something"

[Mirta Rodríguez]

Lo más triste es cuando la limitación viene de adentro. Cuando hablando con los hermanos de tu propia parroquia te sentís ajeno, casi como un dinosaurio entre robots.

¿Qué hacer y cómo hablar con los católicos a su manera que, al menos en mi parroquia, parecen ser mayoría?

Yo me he encontrado muchas veces callando por no crear fricciones con gente muy "comprometida" de mi comunidad (dos de ellos ministros de la comunión) que opinan que es suficiente confesarse directamente con Dios porque "¿Qué le voy a ir a contar al padre Tal, si él tiene tales y cuales pecados de todos conocidos y aún así consagra?". O que la Iglesia tendría que "modernizarse" en cuanto a la píldora y el preservativo. O que la castidad no se aplica a los laicos viudos o separados, porque fornicar es saludable y necesario.

Ya ves Argento, a pesar de que gran parte de mi vida social se da entre católicos "practicantes" (otro absurdo, como si se pudiera ser católico sin practicarlo), también siento que ya no puedo opinar porque estar de acuerdo con el magisterio, o citar el Catecismo es anacrónico.

Desde que se inventó el modernismo el catolicismo ha caido en desuso.
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Glorioso Patriarca San José, ruega por nosotros

[Pepa]

[tolkien]

[tolkien]

Eso por no decir los juegos que se han vuelto centrales
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Unidos con Xto para siempre

[hyper]

Una mujer t aplastara la cabeza (satanas) con su Talon.
Estoy de acuerdo que estos tiempos duros, pero es evidente que nosotros somos el talon de esta Virgen Maria, que aplastara la cabeza de satanas y tenemos que sufrir los contrataques del maligno pero al lado de Maria no caeremos. Son tiempos de la Virgen Maria, y por ello yo creo que ser mariano en estos tiempos es lo mas aconsejable.

Una Mujer vestida de sol, quisiera pensar que es la advocacion de la Guadalupana, por ello me siento orgulloso de mi nacion, pues con ninguna otra nacion hizo lo mismo... no se sientan ofendidos, solo me gusto haber nacido mexicano.

por otro lado es cierto en algunos lugares de ensañanza catolica se ha dejado aun lado el amor a Cristo, a mi tambien me paso algo parecido a la persona que se burlaban de el por tratar de buscar lo mas posible a Cristo, no se si esto parte de lo que decia el Papa "los humos del infierno han entrado" (me parece que fue Paulo VI)

No obstante, "No tengais miedo a la libertad con la Cristo nos ha liberado" Juan Pablo II, oremos.

Dios Bendiga a los suyos... saben a veces si me pongo a pensar asi como dicen los salmos... hasta cuando Señor, tendras compasion... el malvado le trae sin cuidado Tu ley.

En fin que esten bien.
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Soy, quien soy en mi corazón

[Argento]

[Josè Luis Jimènez Moreno]

[Argento]

[Argento]

[Dalmiant]

[Dalmiant]

[Argento]