Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?

[Diego Tobar Salinas]

Amigos:

¿Qué quiso decir Jesús al mencionar estas palabras en la cruz? ¿acaso él no es Dios? ¿puede abandonarse a sí mismo?... ¿o significa otra cosa?

Gracias por su respuesta

Diego.
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La vida es para buscar a Dios, la muerte para encontrarlo y la eternidad para poseerlo

San Alberto Hurtado

[Yeshua3]

[javi27]

Hermano Yeshua3, Paz en tu corazon.

Hermano, podrias traer la cita en la que san Pablo dice que Jesus se hizo pecado por nosotros?

No quiero desacreditar tu valioso aporte, pero creo que en el punto 1 estas errado. Aunque no descarto que si lo explicas con mas informacion podamos entender que quisiste decir..

Adhiero completamente al punto 2. Como san Pablo dice, Jesus se hizo igual que nosotros en todo, menos en el pecado. Nacio, vivio y murio como un hombre, tuvo sus necesidades, paso hambre, sufrio, fue tentado, padecio dolores, etc.

En la vida de todo hombre, tambien se experimenta la soledad con respecto a Dios. Jesus tuvo que pasar por esto tambien, pues formaba parte de la humillacion que él mismo acepto. Y la padecio en el peor momento: en la Cruz.
De seguro que no es lo mismo sentir que "Dios nos abandona" (lo pongo entre comillas porque en realidad él nunca nos abandona, sino que sin quitar sus ojos sobre nosotros, permite que pasemos por esta sensacion para poner a prueba nuestra fe) cuando estamos en un parque, que como en el caso de Jesus, mientras estaba crucificado.

Asi y todo, pareceria ser que todos los hombres que padecen la agonia de la muerte sienten como que Dios los abandona, es como decir "la ultima prueba de fe". Y como dije antes, Jesus, humillado al extremo y siendo Dios, padecio el no sentir ese vinculo tan Unico que posee junto al Padre.

Personalmente lo que creo es que el texto nos quiere mostrar dos cosas (luego tal vez mas) esencialmente:

1- Que Jesus se humilló al punto que nadie puede imitarlo en humildad.

2- Que Jesus realmente sufrió como hombre, hasta en el alma.

Ese fue mi humilde aporte. Aun asi quisiera que Yeshua3 traiga la cita de san Pablo (si es posible hermano) para que la veamos y tal vez aprendamos algo mas respecto de este tema.
Dios los bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Alfeo]

Yeshua3, voy también con mi humilde respuesta:
"Eloí, Eloí,lemá sabactani": Dios mío, Dios mío, porque me has abandonado.
Esta expresión en boca de Jesús está en Mt. 27, 46 y Mc. 15, 34.
Jesús invoca a su Dios ausente que parece no contestar. Jesús elige el versículo 2 del Salmo 22.
Lucas sin embargo, sustituye estas palabras por otras de un tono más confiado, las del Salmo 31, 6: "Padre en tus manos encomiendo mi espíritu" Lc. 23, 46.
Juan que según él estaba allí, (Jn. 19, 26) ignora la frase directamente y pone en boca de Jesús "tengo sed" y "todo está cumplido" Jn. 19, 28-30.
Hay muchas contradicciones y muchas intrepretaciones de la frase en cuestión, desde que la pusieron ahí Mc. y Mt. para demostrar que se cumplía la Escritura, hasta la de que es totalmente cierta, y que es la más antigua en la tradición oral de la Iglesia primitiva.
por otro lado, en el Evangelio apócrifo de Pedro, lo que Jesús grita es: "Fuerza mía, fuerza mía , me estás abandonando".
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Cristo, Alfa y Omega.

[gothic__medieval_knight]

Pero hermano esa pregunta la hice yo hace unas semanas, no lo viste en este foro?

[Diego Tobar Salinas]

Amigos:

Gracias por sus respuestas.
Lo que dices Yeshua, es lo mismo que dice un amigo adventista. Al parecer coincidimos en ese punto. Sólo quería saber la postura católica al respecto.

Me causa duda, eso sí, la parte de que "se hizo pecado". Eso de las interpretaciones de las Escrituras puede tomarse de tantas formas...

¿saben si la Iglesia se ha pronunciado al respecto?

Un abrazo

Diego.


PD: Gothic: no lo he leído. Me remonté revisando hacia unas semanas atrás, pero no encontré el post (puede que se me haya pasado, revisaré de nuevo).

Me he dado cuenta que preguntas mucho...
Qué ganas de saber ¿no? jaja
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La vida es para buscar a Dios, la muerte para encontrarlo y la eternidad para poseerlo

San Alberto Hurtado

[Christifer]

[Christifer]

Para Alfeo:
http://hjg.com.ar/ce/c13_2.html
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Alfeo]

Muuuuuuuchas gracias Christifer...¡menuda web!
Siempre estoy en la búsqueda de Dios.
Siempre que le busco le hallo, ahí está,.... me doy cuenta que es Él quien viene a mi encuentro.
No puedo conformarme con la fe que he heredado de mis padres, me sabe a poco, ja ja
No se si eres argentino, la web veo que si.....¡¡¡¡Me encanta tu país....pero aún más su gente !!!
Muchas gracias de nuevo.
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Cristo, Alfa y Omega.

[Christifer]

Sí, es una página muy interesante, y de nada

Por cierto, por lo que veo eres del norte de España y yo soy del sur de España
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Yeshua3]

[Julian_Consolad]

De la Summa Teologica de Santo Tomás :

Soluciones: 1. Es impío y cruel entregar un hombre inocente a la pasión y a la muerte contra su voluntad. Pero Dios Padre no entregó a Cristo de ese modo, sino inspirándole la voluntad de padecer por nosotros. En lo cual se manifiesta no sólo la severidad de Dios, que no quiso perdonar el pecado sin castigo, como lo da a conocer el Apóstol cuando dice: No perdonó a su propio Hijo (Rm 8,32) ; sino también su bondad, porque, no pudiendo el hombre satisfacer suficientemente mediante cualquier pena que sufriese, le dio uno que satisficiese (por él), como lo indicó el Apóstol al decir: () nosotros (Rm 8,32) . Y en (Rm 3,25) dice: A. quien, esto es, Cristo, propuso Dios como sacrificio de propiciación por la fe en su sangre.

2. Cristo, en cuanto Dios, se entregó a sí mismo a la muerte con la misma voluntad y acción con que le entregó el Padre. Pero, en cuanto hombre, se entregó a sí mismo con la voluntad inspirada por el Padre. Por lo cual no existe contradicción cuando se dice que el Padre entregó a Cristo y que éste se entregó a sí mismo.

3. La bondad o maldad de una acción se enjuicia de diverso modo de acuerdo con las distintas causas de donde procede. Ahora bien, el Padre entregó a Cristo, y éste se entregó a sí mismo, por amor; y debido a eso son alabados. En cambio, Judas lo entregó por avaricia; los judíos por envidia; Pilato por temor mundano a perder el favor del César; y por este motivo son vituperados (cf. (Mt 26,14) ; 27,15; (Jn 19,12) ) .
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[javi27]

Exacto Yeshua3! san Pablo se refiere a que Jesus asumió nuestros pecados, como bien lo explicas. Cuando san Pablo dice que tomo la carne semejante a la del pecado esta claramente diciendo que se hizo hombre para poder mediar entre Dios Padre y nosotros.

Dios te bendiga hermano. Gracias por preocuparte en buscar la cita!
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Yeshua3]

[gothic__medieval_knight]

Aca esta el link, mi pregunta estaba en esta misma pagina:
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=49788

[Titus400]