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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 10:31 am Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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Fíjate que al decir que algo está congelado, sólo con el hálito de la voz podemos alterar su temperatura y que empiece a descongelarse...
Evidentemente no has captado lo de congelar personas, luego no hace falta más debate. Es más con alguien que niega la verdad no se debate, se le dice que se monte el royo el solito, pues la esencia del debate se pierde. Para relativizar todo lo que se dice no hace falta debatir.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Aquila Constante
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 917 Ubicación: España
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 1:51 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | POrque yo no digo que no existe, sino que no pertenece a este mundo. |
¿Pertenece este mundo al universo?
En la Paz de CRisto _________________ "habitare Christum per fidem in cordibus vestris" |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Filósofo Católico Asiduo
Registrado: 29 Ago 2008 Mensajes: 338
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 2:19 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | Ya te he contestado.
Pero añado más: la cuestión no es tanto por qué iba a quererlo yo, sino por qué no lo quieres tú. ¿No será que no eres un cristiano bautizado y, por tanto, no puedes bautizar?  |
Esto es un ad hominem totalmente innecesario. Por lo demás muestra desconocimiento de los principios elementales de la teología del bautismo...cito de la Enciclopedia Católica:
Cita: |
En caso de necesidad, el bautismo puede ser administrado lícita y válidamente por cualquier persona que observe las condiciones esenciales, ya sea que esta persona sea un laico Católico o cualquier otro hombre o mujer, hereje o cismático, infiel o judío. |
Con ofensas personales no se puede llevar una conversación inteligente. Llamarlo a usted inmanentista es describir su postura filosófica con lenguaje técnico adecuado. Si quiere criticar algo critique con argumentos. Miles no necesita defensa porque es capaz de responder por sí mismo pero es que me choca esta manera de ofender....
Espero no tome a mal mi comentario.... _________________ ¿Imperium magnum vis habere?...Impera tibi.
Publius Syrus.
"...dicit ei Pilatus: ¿Quid est veritas?"... |
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luxose Constante
Registrado: 27 Nov 2008 Mensajes: 510 Ubicación: Valdivia, Chile
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 2:35 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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El bautismo es para los nacidos vivos, no para un feto. No se puede bautizar a un feto del que no hay garantías de que esté vivo, esto porque los sacramentos son sacramentos de vivos y no de muertos.
Basta con leer atentamente el catecismo de la Iglesia respecto del bautismo y las normas sacramentales y litúrgicas sobre el bautismo. _________________ ¡Ven Espíritu Santo y renueva la faz de la tierra!
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luxose Constante
Registrado: 27 Nov 2008 Mensajes: 510 Ubicación: Valdivia, Chile
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 2:40 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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Es verdad que es persona, pero aquí se plantea el específico de embriones congelados. La diferencia está en que no hay garantía de que ese embrión esté vivo, la iglesia no bautiza buertos como lo hacen los mormones. _________________ ¡Ven Espíritu Santo y renueva la faz de la tierra!
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 2:41 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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Esta pregunta sigue en el aire:
¿Por qué alguien que dice que la verdad absoluta no existe iba a bautizar a alguien en Cristo?
Si cabe se discute en apologética y si cabe se resuelve la duda a un hermano en la fe. Pero no tengo claro que este sea el sitio para alguien como el que expresa la pregunta.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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luxose Constante
Registrado: 27 Nov 2008 Mensajes: 510 Ubicación: Valdivia, Chile
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 2:45 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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En el caso de un feto vivo en el vuentre materno, y este es abortado, por ejemplo un aborto espontáneo, si los padres tenían la intención de bautizar a su hijo cuando naciera, la Iglesia estima que ese niño queda bautizado con lo que la Iglesia llama "bautismo de deseo". Es lo mismo que si una persona quiere bautizarse y muere antes del bautismo. _________________ ¡Ven Espíritu Santo y renueva la faz de la tierra!
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Aquila Constante
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 917 Ubicación: España
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 2:46 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | Por supuesto que sí |
Pues si este mundo pertenece al universo y admites que solo hay una Verdad Universal y por tanto Creadora y Reinante en el Universo, este mundo con todo lo que contiene pertenece a esa Verdad que describe y gobierna en él por encima de las medias o falsas verdades que algunos hombres tratan de imponer.
Verdad Universal o cada uno con su verdad ¿Conoces a Jesús? ¿Eres Católico?
En la Paz de Cristo _________________ "habitare Christum per fidem in cordibus vestris" |
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Aquila Constante
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 917 Ubicación: España
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 3:07 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | Claro que reconozco todo eso. Pero esa Verdad es revelada. No proviene, por tanto, de este mundo. Jo, qué duritos de mollera sois... |
Y tampoco aplica a este mundo ¿No?
En la Paz de Cristo _________________ "habitare Christum per fidem in cordibus vestris" |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 3:13 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | La Evangelium Vitae dice que el embrión ha de ser tratado como si fuera una persona. ¿No bautizamos a las personas? |
Yo te contestaría, pero creo que te va a hacer más bien ver este capítulo de barrio sesamo alternativo:
DIFERENCIA ENTRE FRIO Y CALIENTE
Vamos, para no sobrecargar al personal. Así iremos poco a poco hasta llegar a Evangelium Vitae...
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Aquila Constante
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 917 Ubicación: España
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 3:34 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | ¿Pero cómo no va a aplicar este mundo?
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Pues entonces dime tú por qué si la Verdad Universal es aplicable a este mundo no debemos observarla propiamente como la verdad de este mundo ¿Acaso hay varias verdades?
En la Paz de Cristo _________________ "habitare Christum per fidem in cordibus vestris" |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 3:58 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | ¿Ganáis? ¿Tü que has ganado? Un buen puesto entre los lefevrianos? |
Tu eres un troll ¿verdad?. Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Filósofo Católico Asiduo
Registrado: 29 Ago 2008 Mensajes: 338
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 4:00 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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semper_crucifero escribió: | OSOPOLAR escribió: | ¿Ganáis? ¿Tü que has ganado? Un buen puesto entre los lefevrianos? |
Tu eres un troll ¿verdad?. Bendiciones. |
Me quitaste el pensamiento de la cabeza...no veo otra explicación...si estoy errado pido disculpas.... _________________ ¿Imperium magnum vis habere?...Impera tibi.
Publius Syrus.
"...dicit ei Pilatus: ¿Quid est veritas?"... |
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Aquila Constante
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 917 Ubicación: España
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 4:04 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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Pero no te vayas por los riscos, hombre trata de contestar a la pregunta...  _________________ "habitare Christum per fidem in cordibus vestris" |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Filósofo Católico Asiduo
Registrado: 29 Ago 2008 Mensajes: 338
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 4:19 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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OSOPOLAR escribió: | Yo, por descontado, no soy un troll.
En cambio, veo mucho lefevriano por aquí... |
El problema osopolar es muy sencillo...has creado una duda razonable sobre tu comprensión de la fe católica y has dado la impresión de ser un relativista extremo que niega la verdad objetiva y la capacidad humana de alcanzarla. Cuando se te señala esto, en vez de responder con claridad y argumentos, parece que te disuelves en comentarios simplistas y en ataques ad hominem. No se puede ser relativista y católico a la vez. Son posiciones contradictorias. Esto no es algo que diga Lefevre o sus epígonos. Esto es doctrina católica defendida desde San Pedro hasta Benedicto XVI.
El problema tiene fácil solución si respondieras claramente, sin caritas, ofensas ni sarcasmos lo siguiente:
¿Los hombres podemos alcanzar verdades objetivas sobre el mundo que habitamos con nuestra razón sí o no?
Antes que preguntes...entiendo por verdad objetiva conocer la realidad de las cosas como son independientemente de nuestros condicionamientos culturales, biológicos, etc...
¿Podemos saber con certeza, al menos moral, que una religión es verdadera entre otras que no lo son a plenitud?
¿ Es lícito para un estado permitir libertad irrestricta de culto, aún cuando dicho culto incluya prácticas incestuosas, mutilaciones cruentas o poligamia?...No estoy hablando de libertad de pensamiento....estoy hablando de un Estado que permita que se realicen los actos pensados en congruencia con un culto religioso....si tu respuesta es no quisiera una explicación de por qué no....
Si logras clarificar estos puntos tal vez se alivie un poco el malestar que se ha originado...
Gracias!!! _________________ ¿Imperium magnum vis habere?...Impera tibi.
Publius Syrus.
"...dicit ei Pilatus: ¿Quid est veritas?"... |
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otsuguA_raséC Constante
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 733 Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Mar Dic 23, 2008 4:20 pm Asunto:
Tema: ¿CABE BAUTIZAR A LOS EMBRIONES CONGELADOS? ¿Y A LOS FETOS? |
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Que es eso de lefevriano?
Seguro ha de ser el apodo de moda, ya que ultracatólico, ultramontano, ultraconservador y esas cosas ya están "out"
En fin, osea que si no nos gusta la forma de pensar de un Católico es que es un seguidor de Lefebvre?
Yo se donde puedes encontrar "temibles" personas, en un blog que hay por ahí, que tiene una espada en el banner, ah pero si eso opinas de los foristas de este tema no quiero imaginar que pensarás de esas personas (que tampoco son mis favoritas, y tampoco son "lefevrianos")
Saludos y Bendiciones!!! _________________ ¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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