exorcismo, sacerdotes, demonios.

[luxose]

Ya puse el link más arriba, y es legal, está en mercabá.
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¡Ven Espíritu Santo y renueva la faz de la tierra!

[Karkas]

Eso que de lo que han comentado de que no son demonios sino almas en pena es totalmente cierto, no estoy seguro de si esten en el urgatorio, pero no creo, yo pienso que estan en el infierno, estoy seguro. Y si leen el testimonio de Damian se daran cuenta de que el primer espiruitu no era un demonio, fue enviado por alguna brujeria y probablemente obligado por demonios, leanlo, y como dije tambien mi papa presencio una posesion de la misma naturaleza, elm espiritu dijo su nombre y apellido y dijo a quien venia a matar, por suspuesto a la posesa, esto es logrado por la santeria mas comunmente.
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Crux Sancti Patris Benedicti
Crux Sacra sit mihi lux
Non draco sit mihi dux
Vade retro satana; numquam suadeas mihi vana
Sunt mala quae libas; ipse venena bibas.

[Karkas]

Esta en la cuestion 114, "¿pueden las almas de los condenados poseer?"
afirma completamente lo que dijo Damian y lo que yo les comente.
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Crux Sancti Patris Benedicti
Crux Sacra sit mihi lux
Non draco sit mihi dux
Vade retro satana; numquam suadeas mihi vana
Sunt mala quae libas; ipse venena bibas.

[LMAP21]

[Luz_Adriana]

Claro, el diablo siempre tratándonos de convencer de que no existe...
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Cambia mi pan en tu carne y mi vino en tu sangre y a mí Señor... renuévame, límpiame y sálvame.

[Karkas]

Exactamente como dice Luz esa es una de sus estrategias para perder al mundo, mientras mas personas crean que no existe menos visible se hara la linea divisoria entre el bien y el mal, esa es una de las razones por las cuales quise escuchar sus opiniones y sus experiencias y si habia algun sacerdote aqui, pero lean la cuestion de la Svmma Daemoniaca de la que les hable y veran...
Dios los bendiga.
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Crux Sancti Patris Benedicti
Crux Sacra sit mihi lux
Non draco sit mihi dux
Vade retro satana; numquam suadeas mihi vana
Sunt mala quae libas; ipse venena bibas.

[damian220782]

Yo no me animo a sacar conclusiones definitivas sobre el tema. Como conté, y estoy de acuerdo con karkas, para mí el primero de los espíritus que estaban en la mujer que conocí, no era un demonio, sino un espíritu. Pero el segundo no sé.

El tema es que no sé si decir que el espíritu estaba en el infierno o en el purgatorio, solamente puedo decir que NO estaba con Dios.

Pero este fue el caso particular que yo presencié, no quiere decir que sean simples espíritus todos los que se posesionan de un cuerpo, creo que también en ciertos casos pueden ser demonios.
Todavía no leí la Summa Daemoniaca por falta de tiempo, pero ya lo voy a hacer.

Un abrazo en la Paz de Jesús.
Paz y Bien!

Damián.

[LMAP21]

[LMAP21]

[marina]

[LMAP21]

[Simón Alemán]

Estimados Hermanos en Cristo:

Creo que estamos confundiendo dos situaciones, posesión y opresión.

En la opresión la persona es atacada desde afuera por un espíritu, que puede ser un alma o un demonio. Por ejemplo, una mujer que ha abortado generalmente es oprimida por el alma de su hijo. En este caso para romper la opresión generalmente se realiza un proceso de reconciliación que incluye el bautizo del alma y envio.

Saludos en Cristo,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[Simón Alemán]

El tema de las almas penantes es un poco distinto, y controversial. Hay personas que en procesos de sanación o liberación se ha encontrado, que parte de sus problemas vienen por pecados o falta de perdon con personas ya difuntas. Muchas personas no son liberadas del purgatorio, porque en la tierra hay personas que no han perdonado acciones realizadas por estos difuntos en vida, a su vez estas personas al no perdonar se ven afectadas y no se pueden reconciliar con Dios.

Este tema es polemico, pero vale la pena consultarlo con personas de la RCC que participan en sanaciones y liberaciones.

Saludos en Cristo,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[Luis-Carlos]

Yo creo que es razonadamente posible la hipotesis de una zona del purgatorio al que se le podría llamar limbo porque son almas que han estado muy cerca de la condena eterna, pero al no haber rechazado completamente a Dios todavía son capaces de salvar su alma, aunque eso no significa que necesiten menos penitencia.

Un demonio puede mentir y hacerse pasar por un mortal, pero no puede fingir que el agua bendita no le hace daño, o que no siente hostilidad si besa la cruz.

Dudo que Dios permita que almas ya condenadas al infierno hagan daño a los vivos con lo que su pena se haga mayor.

Un alma perdida no va a academias de fantasmas para aprender a usar poderes como telequinesia o levitación. Creo que la posesión es relativamente accidental, y lo que quieren es acabar con su sufrimiento. Con esta clase de posesión tienen oportunidad de que los vivos recen por ellos, cosa que agradecerían.

Tambien puede ocurrir que en una posesión se produzca los dos casos, que sea un alma perdida y un demonio.

Sin embargo esta charla se basa en hipotesis, y que yo sepa no se está diciendo nada contrario al magisterio de la Iglesia. ¿Por qué no es posible que haya condenadas que no entraran en el cielo hasta despues del juicio final?
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[damian220782]

[luxose]

[marina]

eso si, digo no es secreto que aveces las almas si vienen y dan un recado un mensaje y se van, es decir no estan molestando ni nada ( esos son demonios) las almas si vienen pero solo un ratitito. por decir algo

lo que era nuevo es que se metan dentro del cuerpo de un ser vivo.

supongo que es como dice simon. que los demonios son los que hacen eso(posesion) y las almas a lo mejor pueden hacer opresion y nada mas.
pero que es eso de opresion? no entiendo

[LMAP21]

[luxose]

[luxose]

[Simón Alemán]

La experiencia vivida por una persona que ha participado en una liberación o exorcismo, es tan fuerte; que uno aprende a no temer al demonio, no odiar al pecador y lo grande que es el poder de Dios.

Generalmente en la opresion u obsesion la persona es atacada, pero en el caso de posesión se observan cambios sobrenaturales no solo en la persona sino se desarrollan fenomenos en el área donde esta la persona.

Saludos en Cristo,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[damian220782]

[Simón Alemán]

Algo que se me olvidaba es la importancia de los sacramentales, muchos nos avisan de la presencia del mal, tanto en lugares como personas.

Saludos en Cristo,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[luxose]

[Karkas]

Saludos compañeros, bueno lo que uno aprende es con estas experiencias contadas por los foristas(vividas por uno mismo) y tambien por los testimonios de personas que saben que fue lo que vivieron, el P. Fortea cuenta que el "demonio", normalmente acostumbrado a decir cualquier mentira, despues de haber sido obligado a decir la verdad de varias cosas, y a adorar a Dios, o sea ya estando el Padre conciente de que la tortura al demonio era ya fuerte y estaba siguiendo bien las ordenes, seguia diciendo que no era un demonio, su conclusion es que:
ya habiendo obligado al "demonio" a adorar a Dios a decir la verdad, que se logra con el Poder de Dios por mas mentiroso que sea el demonio y este sigue diciendo que no es un demonio no hay razon para pensar lo contrario, y para mi luego de escuchar esto, la experiencia de Damian y otras cosas estoy seguro de que es muy posible, sobre todo lo de el muñeco de trapo que cuenta damian, un demonio no necesita exclusivamente eso para poseer, lo unico que necesita es que Dios se lo permita, esto del muñeco es un indicio de que es un caso de santeria o cualquier brujeria, en el caso que me cuenta mi papa dice que al final supo que la brujeria se realizo con tierra que estaba sobre la tumba de el muerto que entro en el cuerpo.

En cuanto a si estan en el purgatorio son almas que estan esperando para ser absueltas, no habra ninguna intencion de estas en hacer estas cosas y los demonios no tienen el mas minimo poder sobre ellas,
lo digo sin temor a equivocarme, son condenados, estan en el infierno, revolcandose y pagando por su maldad, y en mi opinion a merced de cualquier demonio.

Un abrazo. Dios les Bendiga
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Crux Sancti Patris Benedicti
Crux Sacra sit mihi lux
Non draco sit mihi dux
Vade retro satana; numquam suadeas mihi vana
Sunt mala quae libas; ipse venena bibas.

[Karkas]

Agrego informacion.
Padre Fortea:
"a efectos del exorcismo, las almas condenadas se asimilan en todo a los demonios. Los espiritus perdidos son las almas de aquellos que han muerto sin pedir perdon a Dios, pero sin rechazarlo de forma definitiva. Estas ultimas son dejadas para el dia del juicio final"

esto lo encuentran en un caso de posesion que le cuenta al final de la Svmma Daeomniaca, donde un demonio dice que se llama Fausto y dice que lo que el piensa es que este no es un demonio porque no le parecia nombre de demonio sino de un espiritu perdido o de un alma condenada.

Dios les bendiga.
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Crux Sacra sit mihi lux
Non draco sit mihi dux
Vade retro satana; numquam suadeas mihi vana
Sunt mala quae libas; ipse venena bibas.

[Simón Alemán]

La forma de saber si hay una presencia maligna o demoniaca más práctica es a traves de los sacramentales.

He visto que cuando una persona esta sufriendo una posesion, generalmente los sacramentales en el área se parten o se destruyen solos como signo de aviso de la presencia maligna. Por ejemplo se rompen los rosarios, cruces o caen cuadros de las paredes.

En otra forma ocurre cuando el agua bendita es colocada sobre la persona, si no hay reacción generalmente es aviso de que no es posesion.

Saludos en Cristo,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[marina]

[Simón Alemán]