mori por unos momentos y qui estoy para contar mi historia

[Fabrem]

Estimada Patricia, no es personal.

Yo no te conozco a tí, y, por lo tanto, no puedo pensar nada ni mal ni bien de tí con base.

Tú te conoces a tí, pero yo, no. Por lo tanto, mi posición ha sido genérica, como católico que sabe que ya no hacen falta más actos extraordinarios aparte de la resurrección de Jesús.

No es personal. No es personal. Por favor, toma en cuenta esto.

Si tú me ofreces un pedazo delicioso de relato de una experiencia mística extraordinaria, y yo no te conozco, yo debo decirte que no me interesa, porque si te digo que me interesa A PRIORI, es como despreciar la Revelación de Jesús. ¿Lo comprendes?

Dos cosas deben respaldar todo reclamo de autenticidad de experiencias místicas: a) testimonio de vida en la virtud cristianas, b) obediencia al Magisterio. Pero en tu caso no sabemos nada de esto. No nos has diccho si has hablado con un Sacerdote que te ha autorizado a publicar tu mensaje en un foro público de Internet.

No estamos obligados a manifestar fe a priori en alguien que no conocemos y que nos dice que tuvo una experiencia mística, por lo tanto, no procede que te disgustes porque nos falte esta fe en tí. ¿Comprendes, verdad?

Te vuelvo a decir lo que te dije desde mi primer mensaje, que no descarto que tus experiencias sean auténticas, pero solicitar el crédito y la fe en tí a priori, nos pone en una situación que compromente innecesariamente la espiritualidad católica al ponernos en el riesgo de parecer como ávidos de cuestiones raras en lugar de la Biblia y el Magisterio.

Si quieres, has como Carolina, da tu testimonio sin pedir fe o interés en él a priori. Ya veremos después, porque si me preguntas si me interesa un relato de una experiencia mística tuya, y yo no te conozco, siempre e indefectiblemente te voy a decir que no.

¿Comprende el punto de vista que te expongo, verdad? Pero sobre todo, no lo tomes personal. Te insisto, habla con tu confesor. Si quieres, llévale copia de estos mensajes.

[Sol]

Hola Patricia,

Solo para confirmar que yo SI deseo conocer tu testimonio.

Te he enviado un mensaje privado.

Que Dios te bendiga

[Fabrem]

Perdón, ahora que leo lo que escribe Sol creo que me faltó aclarar algo.

Te confirmo que yo no deseo conocer tu testimonio.

Que Dios te bendiga, oro por tí y te deseo lo mejor hoy y siempre.

[mer]

yo también quiero conocerla , me parece fantástico que se puedan compartir todas las experiencias , no sólo las malas . Quizás suene mal , pero sinceramente aunque soy católica y defiendo mi fe , es cierto que a mi personalmente me vendría bien conocer otras experiencias que me permitan afianzar mi fe . Aunque suene a falto de fe , me parece una oportunidad estupenda para conocer las experiencias de los demás.

[Reynaldo Figueroa]

[Rosa M Ibáñez]

[Reynaldo Figueroa]

[Reynaldo Figueroa]

[Fabrem]

[Rosa M Ibáñez]

[Fabrem]

[mer]

jo , no se si os estais dando cuenta que en un espacio en el que todos somos católicos , estamos entrando en disputas que no llevan a nada. Personalmente creo que este es un espacio libre de opinión y si una persona quiere compartir sus experiencias pues bien .Yo no conozco a ninguno de vosotros y no por eso pongo en duda vuestros comentarios . A lo que voy es que de verdad me parece estúpido entrar en discusiones de este tipo , si Paty quiere contar sus experiencias me parece fantástico , y sino pues también .

[Fabrem]

ACLARACION GENERAL

Para ahorrarle el trabajo y la molestia a Rosa de estar diciendo cada vez que yo uso un plural que ella no está incluida en lo que yo digo, y para ahorrarme yo el trabajo de estar diciendo cada vez que uso un plural que no la incluyo a ella, respeto su decisión y declaro que en ningún plural que use de hoy en adelante la considero a ella incluida.

Pero no voy a dejar de usar plurales, porque yo no quiero rendirle culto al individuo como ocurre en las sociedades modernas marcadas por un individualismo exacerbado y un subjetivismo totalitario y brutal para imponerse.

Si yo me equivoco al hablar como parte de un pueblo, ya me lo corregirán, para que pueda seguir usando correctamente el plural, pero que nadie trate de recluirme forzadamente en la esferea del individualismo y el subjetivismo.

Por esta razón no voy a dejar de usar los plurales, y por esta razón resistiré vigorosamente cualquier intento de imponerme, por la vía del acoso psicológico o lo que sea, el hablar como individuo en términos de yo, yo, yo, yo y no como parte de una comunidad a la que pertenezco y de la cual aprendo.

[Albert]

Hermana Patricia:

¡Paz y bien!

No puedo creer o no creer en nada del misticismo de alguna persona por el solo hecho de que esa persona lo diga. No obstante, tampoco estoy ajeno a estas manifestaciones. Si deseas hablar conmigo en privado, por MSN o vía mail, estoy a tu entera dispocisión. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Rosa M Ibáñez]

El problema Alejandro es muy simple y no tiene que ver con individualismos: tu no eres vocero de la comunidad, nadie te ha dado ese cargo. Entonces porque hablar por la comunidad como tu lo haces?

No eres vocero de la comunidad y estaria bien que publicaras solo tus opiniones perosnales sobretodo en temas como este en el que solo la opinion personal fue requerida.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Angel Vargas]

Alejandro, hablar en singular en este foro ayuda a responsabilizarse de lo que uno dice y piensa. Cuando hablamos en plural pareciera como que MI IDEA es la de todos. Sobre todo para los casos de experiencias personales, no deberían asustarnos, sino darle gracias a Dios porque se manifieste con esas gracias particulares. Ciertamente no estás obligado a creer en revelaciones o experiencias particulares, pero esto no es sinónimo que debemos menospreciar las cosas que Dios suele hacer con algunos hermanos. Recordemos las palabras de san Pablo: "Examinen todo y quédense con lo bueno" esto es lo que le llamamos en el lenguaje actual: discernimiento

Bendiciones

[Rosa M Ibáñez]

Papagiorno,

Tus palabras y tus intervenciones no nos hacen perder el tiempo. Siempre seran bien venidas por todos.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Fabrem]

Surgen las disputas por mezclar lo personal con lo objetivo.

Yo fui el primero en responder, y como di mi parecer en contrario, y aunque lo dije de modo objetivo, más de alguna persona lo aprovechó para sacar algún resentimiento en mi contra. Le señalé su comportamiento y allí se quedó porque yo na no quise responder a lo que me dijo. Pero más tarde volvió a la carga y con más ahinco.

Y encima de eso, entran los no católicos a echar unas gotas de gasolina.

No se trata de ELLA personalmente! No se trata de Patricia.

NO ES PERSONAL

Se trata de nuestra actitud ante una persona desconocida que nos pregunta si nos interesa que nos relate una experiencia mística suya. NUESTRA respuesta debe ser que no, porque nuestra fe no anda a la caza de cosas raras, y esta apertura voluntaria a priori a la experiencia sobrenatural de desconocidos la puede usar el maligno para poner una trampa.

Aparte pero completamente aparte es que ella hubiera de una vez escrito su testimonio sin solicitar interés a priori. La diferencia no es sutil.

Por supuesto que los no católicos que han intervenido aquí no comprenden esto.

[mer]

Es cierto que no esta bien utlizar el plural y mas en un foro que se da por hecho que todos los que entramos somos católicos , por lo que únicamente se aportan opiniones personales y no plurales , ya que si las utilizas estas dando a entender que una gran mayoría pensamos como tu y no es así.
También tengo que decir que me parece fatal el tono que esta tomando esta conversación.

[Albert]

Hermano Alejandro:

[Fabrem]

[Albert]

Hermano Roberto:

¡Paz y bien!

No es la curiosidad la trampa sino lo que hagas con la satisfacción de ella. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Fabrem]

[Fabrem]

[sr_de_la_torre]

Mucho ruido y pocas nueces.

A más de uno nos ha despertado curiosidad conocer la experiencia sobrenatural y extraordinaria de la chica, incluso, al mismo Alejandro que tanto se niega a saber nada del tema. La polémica está desatada, no hay tal relato, le hemos pedido algunas personas saber su historia y no nos ha contestado; creo que solo se trata de una broma, o de una incursion extraña en el foro cathólico.

Miren, tantos mensajes y nada de relato, y sí muchos pleitos y mucha división, por lo cual considero el hecho como no de buena fuente y pediría a un moderador cerrara el tema.

[Fabrem]

[María Esther]

Apreciados hermanos en Cristo:

Morir es algo naturalísimo y común: todos morimos. ¿No murió nNuestro Señor acaso?

El problema es que muchos utilizan supuestas experiencias personales para hablar de túneles, de luces, de energías informes que atraen al recién fallecido hacia algún lado...

Hace años conocí a un piloto colombiano que, con radiografías en mano, relató su experiencia.

Estaba haciendo un vuelo de rutina en una pequeña avioneta sobre una zona llena de guerrilla cuando, de pronto, sintió el fuerte traqueteo de ametralladoras. El avión se precipitó a tierra y el dolor no lo dejó respirar por unos momentos. Este testimonio lo contó, dicho sea de paso. acompañado de un amigo que sobrevivió al ataque.

El amigo salió como pudo del avión y encontró al piloto muerto: una bala había entrado por su nuca y una seguna había dado en el corazón. Además sus piernas estaban horriblemente mutiladas por los balazos.

Rescataron el cuerpo y fue llevado a un hospitar cercano en donde expidieron rápidamente el certificado de defunción. Estuvo muerto por más de cinco horas.

Lo que el piloto relata es hermoso y tiene mucho que ver con lo que la Iglesia enseña acerca del Juicio Particular. Él no sintió más dolor y se encontró en algún lugar con un hombre joven y de gran majestad que avanzaba lentamente hacia él. Este hombre era Cristo, él lo reconoció inmediatamente como si su alma siempre lo hubiera visto.

Jesús le preguntó con gran dulzura pero severamente: "¿Qué me traes?". El hombre comenzó a relatar sus logros profesionales y económicos. Jesús, como si no hubiera escuchado, le volvió a increpar: "¿Qué me traes?". El pobre piloto supo que se trataba de otra cosa e intentó encontrar en sus recuerdos algunas obras buenas. De pronto vio cómo su vida pasaba rápidamente ante sus ojos y descubrió que había sido árida. Por tercera vez el Señor le preguntó: "¿Qué me traes?. El hombre se echó a sus pies llorando desconsoladamente y le dijo: "nada. Señor. No te traigo nada". De pronto vio una figura femenina que se acercaba lentamente. Era la Virgen y sonreía con una dulzura inexpresable.

Entonces el Señor le dijo: "como no me has traido nada volverás y cuando te llame tendrás tus manos llenas de amor y buenas obras. Pero habrás de sufrir y tu sufrimiento será tertimonio de que lo que está sucediendo es verdad".

Sintió un dolor profundo y vio que sus piernas, molidas a bala, estaban inmóviles. Los médicos no lo podían creer: los dos agujeros de las balas mortales se habían cerrado dejando, sin embargo, sendas cicatrices.

Tras un largo período de recuperación el diagnóstico de los médicos fue definitivo: jamás vlvería a caminar porque los impactos en sus piernas habían pulverizado los huesos.

Viajó a Boston en busca de una segunda opinión y la respuesta fue la misma.

Comenzó, entnces, a tener una vida de oración, a sentir un amor verdadero, limpio y sincero por todos cuatos se le acercaban. Dio testimonio aprendiendo a valerse por si mismo a pesar de su invalidez y deseço apreder a amar a Dios como Él desea ser amado.

Pero cinco años después del atentado comenzó a sentir las piernas y encontró que había una leve movilidad en sus pies. Lleno de esperanza se esforzaba por ponerse en pie hasta que, en secreto, lo loghró solo quince días después.

Viajó nuevamente a Boston y pidiéndole al médico que hiciera un nuevo examen encontró una negativa rotunda. El doctor no deseaba gastar recursos (ni que su paciente los gastara) en una causa perdida: los exámenes practicados cinco años atrás eran contundentes y el diagnóstico no tenía reversa: jamás volvería a caminar. Cuando el piloto se incorpor´ó de su silla el médico casi muere de un infarto. Él mismo comprobo que se trataba de un milagro, de algo completamente inexplicable pero real.

Desde entonces el buen piloto (cuyo nombre, por desgracia, no recuerdo) hace un hermoso apostolado devolviendo la esperanza a quienes la han perdido. Él estuvo frente a Dios, fue juzgado y encontrado culpable de malgastar una vida que debía ser dedicada a glorificar al Señor, como la de todos.

[Albert]

Hermano Alejandro:

[Fabrem]

[Rosa M Ibáñez]

Guau! Maria Esther! eso si que es un testimonio!!! Y me hace pensar en que sera lo que le llevare a Jesus a la hora de mi muerte... no tengo mucho que darle hasta ahora mejor me pongo las pilas mientras hay tiempo!
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo