Innovar en la Iglesia

[BryanJ]

Queridos hermanos, últimamente me viene preocupando el Tema de que día a día nuestra querida Iglesia Católica Romana va perdiendo feligreses . También está el asunto de los crímenes sexuales que cometieron algunos ex religiosos. Nuestra Iglesia no puede quedarse , debe ser dinámica. Sabe alguno de ustedes ¿Quién asesora al Papa?¿Existe algún movimiento laico cerca a la Curia Romana?. Pienso que el Concilio Vaticano II fue bueno . Pero que aún los laicos no tenemos suficientes recursos para sugerir en las normas de la Iglesia. Necesitamos una Iglesia más activa , una mejor evangelización y mucho carisma. Las Cataquesis que son muy incompletas y les falta muchas cosas básicas.¿saben como se puede formar algún movimiento laico?
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"Reciban el Espíritu Santo.A quienes ustedes perdonen los pecados ,les quedarán perdonados ; y a quienes no se los perdonen , les quedarán sin perdonar" Jn 20

[Argento]

[EduaRod]

Estimados en Cristo BryanJ y Darfer:

En Europa y en América, donde los católicos se sienten "maduros" y "capaces de opinar", ya sea para mantener vetustas tradiciones humanas, o ya sea para pretender imponer modas novedosas, todo lo cual, desde luego, pasa por sentirse con la autoridad y capacidad de criticar al Papa, Vicario de Cristo en la Tierra a quien el Espíritu Santo (y NO asesor, ni movimiento clerical o laical alguno) guía en el gobierno de la Iglesia; y pasa también por erigirse en jueces implacables de los pecados y defectos de sus hermanos sin que nadie, en ningún sentido, les haya investido de autoridad para ello.... pues sí, es muy lógico que los católicos pierdan el rumbo que ellos mismos quieren imponer y, decepcionados por no lograrlo, decidan abandonar la Iglesia.

En cambio, en Asia y África, donde aún se predica a Cristo y los católicos tienen claro que ser católico es seguir a Cristo en su Iglesia, y NO sentirse la feliz muralla infranqueable, como si Cristo mismo en su Iglesia no fuese esa muralla; o la feliz punta de lanza, como si Cristo mismo no fuese el guía en la persona de su Vicario, que va por delante y al cual seguimos; pues evidentemente en esos lugares donde aún se tiene claro que hay que seguir a Cristo en vez de pretender indicarle el camino, el número de hijos de la Iglesia, en vez de disminuir escandalosamente, sube y sube día con día (y en mayor número, por cierto, de los hijos "muralla" y "lanza" que pierde en otras partes).

Saludos y bendiciones.

[guitarxtreme]

Darfer Escribo:

[EduaRod]

[otsuguA_raséC]

[otsuguA_raséC]

No veo que se necesite hacer un cambio en la Iglesia como Institución, sino un cambio en la Iglesia como Fieles

Se necesita Evangelización, y mucha


Saludos y Bendiciones!!!


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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:

Estoy firmemente convencido que cualquier cristiano medio de tiempos pasados (sobre todo de la amplia Edad Medieval) estaba mucho más informado y formado sobre su fe que cualquiera de estos modernos sapiencillos que continuamente ponen todo entre interrogaciones.

Por eso eran más fieles y devotos.

Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[cofercarv2º]

[cofercarv2º]

y si piensas que estoy ofendiendo a alguien...


pues si, yo soy un ignorante de esos... que se fue y regresó y aunque sigo siendo ignorante, no me voy, porque amo y valoro a la Santa Madre Iglesia y no ando con relativismos de un lugar a otro.


Saludos!!
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Simón Alemán]

Estimados Hermanos en Cristo:

La Iglesia es como es y ha persistido por 2,000 años. Nosotros como seres humanos en los tiempos modernos quisieramos una Iglesia que se amolde a nuestros intereses, y no una Iglesia que nos ponga las reglas el juego.

Muchas personas tratan de adaptar la religión a su forma de vida, adoptando lo que creen cumplir y eliminando lo que creen que no.

Atentamente,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[Tony de New York]

Estimado BryanJ:
Eres miembro de alguna organización en la iglesia? Por lo que escribe me parece que no!

Alguna vez as escuchado de estas organizaciones?
La legión de Maria.
Con mas de 3 millones de miembros en casi todo los paises del mundo.

The Knights of Columbus.
Compuesto solo por hombres en 13,000 concilios y 1.7 millones de miembros en los Estados Unidos, Canada, las Filipinas, Mexico, Polonia y otros paises mas.

En la iglesia existen miles de miles de organizaciones que estan trabajando para la evangelizacion, la justicia social y demas en el mundo.

[Maria Fernanda Colmeiro]

[chuchi50]

Primera innovación en la Iglesia
La institución de los Siete
Hch 6, 1 Por aquello dias hubo quejas de los helenistas contra los hebreos.
Hch 6,2, Los doce convocaron La asamblea de los fieles
Hch 6,3 Buscad entre vosotros a siete hombres
Hch 6,5[size=18] Parecio bien la propuesta a toda la asmblea.

Que buenos tiempos aquellos en el que los fieles se quejaban y eran escuchados y las decicisiones de los doce necesitaban la aprobacion de la asamblea de los fieles para llevarse a cabo, Y los fieles participaban actibamente en la toma de decisiones. Y eran tratados como personas adultas capaces de decidir y elegir y no como eternos inmaduros incapaces de tomar decisiones.

[Christifer]

¿Por qué nos pones toda la cita chuchi50?

Por aquellos días, al multiplicarse los discípulos, hubo quejas de los helenistas contra los hebreos, porque sus viudas eran desatendidas en la asistencia cotidiana.
Los Doce convocaron la asamblea de los discípulos y dijeron: "No parece bien que nosotros abandonemos la Palabra de Dios por servir a las mesas. Por tanto, hermanos, buscad de entre vosotros a siete hombres, de buena fama, llenos de Espíritu y de sabiduría, y los pondremos al frente de este cargo; mientras que nosotros nos dedicaremos a la oración y al ministerio de la Palabra."
Pareció bien la propuesta a toda la asamblea y escogieron a Esteban, hombre lleno de fe y de Espíritu Santo, a Felipe, a Prócoro, a Nicanor, a Timón, a Pármenas y a Nicolás, prosélito de Antioquía; los presentaron a los apóstoles y, habiendo hecho oración, les impusieron las manos.


Que buenos tiempos aquellos en que los fieles obedecían a sus superiores.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[raulalonso]

[cofercarv2º]

[sr_de_la_torre]

Se puede atacar con mayor eficacia y violencia desde dentro que desde fuera; los peores enemigos y más peligrosos siempre intentaron tomar disfraz de buen y piadoso cristiano para confundir a lo mas despistados, alternado textos bíblicos y adoptándolos a sus pareceres. La Iglesia es Una sola, quien no está en comunión con Ella, no puede pertenecer a Ella.

Oleadas de heresiarcas han llegado y han corrido por estos foros más de una vez, se van y regresan al cabo de un tiempo, cuando esperaban encontrar al centinela dormido y a las vírgenes sin aceite.

Vale.

[HugoreiElRegreso]

La palabra de DIOS tiene tiempo ?

es antigua ?

es pasada de moda ?

NOOOO , DIOS ES SIN TIEMPO, lo que dijo ayer es validero para hoy, para mañana y para siempre , la Palabra de DIOS no pasa de moda.

Por lo tanto su IGLESIA tampoco.
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EL MATA DIABLOS

[EduaRod]

Estimados en Cristo Darfer y chuchi50:

Para su relexión, queridos hermanos:

[Simón Alemán]

[EduaRod]

Por demas, estimado Darfer, por supuesto que tienes todo el derecho del mundo a pedir razón de lo que has de creer. Lo contrario sería un fanatismo sin fundamentos incapaz de salvar sino útil tan sólo para confundir.
Pero una cosa es pedir fundamentos, y otra cosa muy distinta es afirmar cualquier cosa en desafío a gente que sabe más que tú. O pretender guiar a otros cuando tú mismo no has encontrado el camino.

Mira, imagina que un servidor lee tooodos tus aportes en Catholic.net, es la información más amplia que tengo a mi alcance de tu persona ¿no es así? Entonces, por haber agotado todas las fuentes de información respecto a tí que están a mi alcance, me auto-nombro experto en tu persona, y a partir de ahí, como creo ya ser experto en tu persona, me pongo a discutir con los hermanos con respecto a lo que ocurrió en tu fiesta de 9 años de edad. No creo que en tus aportes hayas escrito nada al respecto, entonces no podría un servidor sino especular gratuitamente sobre aquello que en realidad no sé nada.
Ahora bien, resulta que de pronto entre los hermanos del foro se encuentra algún amigo tuyo que asistió a esa fiesta, y comienza a decirme que no tengo idea de lo que estoy hablando.
¿Tengo derecho, en virtud del trabajo que me he tomado de leer todos tus mensajes, de rebatir con mis especulaciones las afirmaciones que hace tu amigo que SI sabe de lo que está hablando, porque estuvo ahí?
Por supuesto que no ¿verdad?
Y si después yo me ofendo y le digo a tu amigo que es un descortés y que si rechaza fácilmente otras opiniones como la mía el podrá creer en lo que quiera ¿tengo razón en ello?
Y si luego de discutir con él con base en mis especulaciones le digo que rechazando mis opiniones él me niega mi derecho a tener fundamentos para mis afirmaciones ¿será lógica mi postura? ¿no más bien estoy perdiendo esa preciosa oportunidad de poder hablar con tu amigo (lo que me permitiría entonces SI tener fundamentos para hablar de tu fiesta de 9 años) al empecinarme en mis infundadas opiniones?
Si mi actitud fuese ese, fácilmente podría acabar convencido de que tu amigo es un fanático al que no le gusta pensar y que tan solo se auto-complace en su propia opinión.
Él, desde luego, no haría sino encogerse de hombros ante mi actitud, que pretende aprender, pero en vez de preguntar, cuestiona como si de verdad supiera lo que pasó en esa fiesta, con lo que lo único que logro es impedirle a él enseñarme lo que sabe.

Espero que te sirva la analogía.

Que Dios te bendiga.

[cofercarv2º]

[mar_azul]

Un embrion congelado , una pesrsona que se desconecta , cuando nunca debio ser victima de vida artificial , y un aborto , son crimenes por igual .
Por que ? porque en los tres casos tienen alma .En los tres casos interviene y decide el hombre la vida o la muerte , y ese es un atributo solo de DIOS .
Lo que la iglesia permite y no podemos discutirle , porque no es una democracia , es obediencia a la fe , son utilizar todos los medios disponibles para salvar a una persona , siempre y cuando no sean extraordinarios, como los mensionados , en el caso de embriones congelados y la vida artificial . Del aborto ni hablar , es un asesinato frio y premeditado .

Las escrituras son perfectas , pero todos debemos tener cuidado con su interpretacion , que no puede ser libre y a nuestro antojo y tampoco literal , ante la duda sobre un tema preguntar , y en caso de la BIBLIA se dara esa situacion de por vida .
No se puede tener un hijo a "cualquier precio" .
Muchas veces hay cosas que no pueden ser explicadas , ni entendidas , de eso se trata la fe , de CREER , de tener la plena conviccion de que lo que leemos en la biblia es asi .
Los apostoles tuvieron sus dudas , pero que poco duro ...............dieron la vida por CRISTO .

La muerte es la separacion del alma y del cuerpo .Cuando esto ocurre el cuerpo se enfria y se desconpone .
Si se mantiene con funciones artificiales , eso no se da , aunque su cerebro este nulo , porque el corazon sigue manteniendo con vida ese cuerpo y esa alma esta en su interior.
Si esa persona se recupera o no , si esta en vida vegetativa o coma , es otra historia , pero seguira con vida , mientras las maquinas la sostengan , lo mismo en el caso de los embriones congelados que estan en vida "suspendida .
Por eso el que interrumpe este proceso mata .

Que hacer para no interrumpirlo ?
NO comenzarlo .
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[mar_azul]

[BryanJ]

[BryanJ]

Hermanos guarden la altura del debate. Por si a caso yo no me refiero a cambios errados como que la Iglesia apruebe el aborto , o que exista el matrimonio Gay etc Esas cosas me parecen tontas. A la que yo voy a es a la innovación , por ejemplo si ustedes revisan el catecismo de la Iglesia Católica , tiene muchas cosas importantísimas que faltan . Yo se que me diran que la Iglesia tiene 2000 año y que no se puede enseñar todo eso y menos que este en un solo libro. Pero las cosas que falta son importantísimas y de cuestionamineto dirario. Por ejemplo como es que se llega a La Biblia que tenemos hoy , etc. Son cosas sencillas pero que no se enseñan en las Cataquesis. Es más algunos catequistas ni lo saben. También el de promover más a los Grupos Carismáticos . Lamentablemente los laicos sabemos poco a nada de nuestra Iglesia . En parte por descuido y en parte porque la Iglesia a descuidado ese asunto.
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"Reciban el Espíritu Santo.A quienes ustedes perdonen los pecados ,les quedarán perdonados ; y a quienes no se los perdonen , les quedarán sin perdonar" Jn 20

[guitarxtreme]

[Davidgarcia]

[raulalonso]