Ataque contra la Iglesia Católica

[Davidgarcia]

Las cruzadas es una justificación para ir a la guerra? nada que, que porque ahi murio nuestro señor y resucito, no es justificación para ir a sacar de su casa por al fuerza a los "infieles" o herejes, yo no recuerdo que jesus en ningun momento atacara a quien no compartiera su fe, los invitaba a creer, predicaba con el ejemplo no hacia guerras costosas, economicamente y con un alto costo de vida, no reclutaba mercenarios para ir a pelear bajo el estandarte de Dios, no digo que no defendian la fe los cruzados pero, dentro de todo eso no era necesaria tanta sangre de ninguna persona, jesus prefirio morir antes que pelear e intentar cambiar la ideologia de sus enemigos o me equivoco?

[cofercarv2º]

[cofercarv2º]

[Davidgarcia]

Pero eso no justifica nada, las acciones siempre tienen dos vistas una objetiva y una subjetiva, y tu le vez la subjetiva, te pongo el ejemplo de jesus y veras que es antes de defender su fe por las armas prefirio sacrificarse por nosotros, eso me hace pensar que la guerra jamas esta justificada, todas las religiones han sido perseguidas por otras, TOOODAS, de alguna u otra forma, judios, musulmanes, catolicos, han sido las que mas han sufrido y si jesus nos enseño con el ejemplo, porque nosotros intentar justificar una guerra? no me la creo, esa si no.

Una guerra jamas, jamas será justificada. Ni la defensa de la fe te da el derecho de quitar una vida, no somos nadie para hacerlo. Porque en realidad defendemos nuestra razón no nuestra fe defendemos nuestra ideologia, analicenlo y tomen en cuanta porque nos enojamos cuando nos contradicen en relacion a nuestra religión. No es por que lastiman a Dios o a Jesus si no que es por egoismo (No todos, que se ponga el saco al que le quede) en un ego de rencor hacia otros que no comparten ideas, que si dicen o no dicen sobre esto o aquello... que si atacan nuestra fe, nosotros tenemos algo que ellos no la verdad, cada quien tiene el derecho de creer o no nuestro trabajo es hacerles creer pero solamente desde el punto de vista de jesus.

Pero cabe aclarar que es algo dificil de concebir quedarnos de brazos cruados ante una persecusión por ejemplo por parte de algun grupo social, y me refiero a una persecusion donde exista daño fisico, por ejemplo la de cristeros en México, es muy complicado no intentar defenderse con la via armada, esos son los casos que creo yo estan mas cerca de la lucha armada, pero no quiere decir que sea justificable. RECORDAR QUE EL HECHO DE QUE ALGO SEA NO QUIERE DECIR QUE SEA LO CORRECTO.

[juan_pablo1]

[cofercarv2º]

[Argento]

[Davidgarcia]

[Albert]

Hermano Juan Pablo:

¡Paz y bien!

[Legolas]

[juan_pablo1]

Hola hermano Albert:

[juan_pablo1]

* Vamos a cumplir, al igual que lo hicimos en Mendoza, con motivo de realizarse el congreso de la feministas autoconvocadas, una tarea DEFENSIVA. No hay que ser hostil, salvo que haya agresión de su parte, obviamente.
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EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco)

[Albert]

[juan_pablo1]

Hemano querido Albert:

[Legolas]

"Quien saque como vosotros bien del mal, y haga amigo al enemigo, llevará la bendición de Dios ."

Macbeth 2do acto, escena V
W. Shakespeare

Legolas
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Que la Palabra de Cristo habite en ustedes con toda su riqueza. Ilústrense y exhórtense mutuamente, con toda sabiduría.

[Albert]

Hermano Juan Pablo:

¡Paz y bien!

[LordNeo]

Sinceramente, yo no veo ningún conflicto en la actitud de Juan Pablo. Es un grave deber defender la propia persona (Y la ajena) de agresiones injustificadas, en el caso que cuenta de posible peligro de la Sagrada Forma (Dios mismo hecho carne) cualquier reacción porporcionada está justificada: Es decir, si vienen a empujar y hacer ruido se aguanta el empujón sin retorceder ni dejarles pasar, si acuden con palos y piedras se responde con palos y piedras hasta que cese el ataque, si por desgracia acuden con fusiles y pistolas pues... En España ya sucedió una vez, y la cosa acabó de la peor manera posible, según tengo entendido la guerra cristera acabó bastante mejor.

Recordad que Cristo echó con violencia a los mercaderes del templo.

Un saludo

PS: Lo que no justifica en ningún caso ponerse a su nivel, por supuesto. Se puede combatir teniendo amor por el enemigo.
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El Catolicismo explicado con sencillez

[Ocelotl_Ik]

[juan_pablo1]

[juan_pablo1]

Se nota que leyo eso nada mas,jaja...que de payasos por Dios.
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EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco)

[juan_pablo1]

[pishikato]

[Ocelotl_Ik]

[sr_de_la_torre]

Aquí un video sobre el tema:

http://www.youtube.com/watch?v=m9FECcvzBqI

[juan_pablo1]

[pishikato]

[Beatriz]

Autor: Máximo Alvarez | Fuente: Catholic.net

El Cristo de la tolerancia

Nos viene muy bien el mirar a Jesús, que nunca trataba de imponer sus ideas, invitaba a que le siguieran.



Probablemente no hay ningún Cristo que lleve este nombre, pero si hay un “Cristo de los faroles” o “de los gitanos”... con mayor razón se puede hablar del “Cristo de la tolerancia”. Veamos:
El 1995 fue el Año Internacional de la Tolerancia, mucho nos tememos que pasó sin pena ni gloria, aunque, a decir verdad, en mucha gente hay cada vez mayor predisposición para esta importante virtud.

Desgraciadamente, a lo largo de los siglos, las diversas religiones en general no sólo no la han promovido, sino todo lo contrario. El afán de “imponer”, como sea, a los demás las propias creencias ha dado origen a muchos odios y guerras. Y no han faltado cristianos afectados por esta lacra. Afortunadamente nada tiene que ver esta conducta con la manera de actuar de Jesucristo, ni con el pensamiento de la Iglesia claramente expresado en el Concilio. Precisamente Juan Pablo II en su carta ante el Tercer Milenio ha dicho: “Otro capítulo doloroso sobre el que los hijos de la Iglesia deben volver con ánimo abierto al arrepentimiento está constituido por la aquiescencia manifestada con métodos de intolerancia e incluso de violencia en el servicio a la verdad”.

Pero si bien es cierto que hubo épocas pasadas en las que se llegó a hechos extremos (como la Inquisición), hay que reconocer que en cierta manera en bastantes cristianos aun permanece vivo cierto espíritu inquisitorial. Curiosamente entre personas que se creen muy religiosas se puede dar una especie de afán de meterse en la vida de los demás, en juzgar a la ligera su modo de actuar, en condenar no a la hoguera, pero sí con ese fuego destructor que a veces es la lengua, como si ellos tuvieran el monopolio de la verdad. Por supuesto que también en las filas de los no religiosos se da esta misma actitud respecto de los creyentes.

Por eso nos viene muy bien el mirar a Jesús, que nunca trataba de imponer sus ideas. Invitaba a que le siguieran, pero nunca coaccionaba a nadie. Cuando terminaba de hablar solía decir: “el que tenga oídos para oír, que oiga”. Más bien Él fue víctima de la intolerancia de los sacerdotes, escribas y fariseos, a quienes criticaba por estar demasiado aferrados a la letra de la ley. Mientras éstos todo lo arreglaban con el cumplimiento estricto de las normas, Jesús dice que no ha sido creado el hombre para la ley, sino la ley para el hombre. Y así Jesús “violaba el sábado”, curando enfermos en días en que la ley lo prohibía; era criticado porque a veces no cumplían ni él ni sus discípulos las normas del ayuno; aunque respetaba el templo, lo relativizó (Para orar enciérrate en tu cuarto, adora a Dios en espíritu y en verdad); consideró injusta la ley que castigaba a la adúltera, daba más importancia al amor al prójimo que a ciertas leyes rituales ( Véase la parábola del Buen Samaritano). Cuando algunos de sus discípulos se celaban de que otros expulsaran demonios en su nombre, Él les reprendió. Otro tanto ocurrió cuando le pidieron que mandase fuego del cielo y consumiera a aquellos que no les quisieron recibir en una aldea de Samaría.

Todos sabemos que muchos de los amigos de Jesús, de las personas que le acompañaban, no se distinguían precisamente por su buena fama, llámense, Mateo, Zaqueo, Magdalena o la Samaritana... Jesús, en este sentido, pasaba ampliamente de los comentarios y cuchicheos de la gente. Era una persona verdaderamente libre. Por eso mismo era tolerante. O en todo caso, si alguna vez sacó el genio, fue precisamente con los intolerantes. Porque, eso sí, Jesús nunca renunció a sus firmes convicciones y a su lucha contra la mentira, la injusticia y el pecado, como tampoco nosotros debemos renunciar.

Digamos para terminar que aunque todo esto ya lo sabemos no está de más que refresquemos la memoria, pues en la práctica no pocas veces lo olvidamos, cayendo con frecuencia en la tentación de juzgar, de condenar, de querer imponer nuestros criterios... de distinguir “alegremente” entre buenos y malos (los malos los demás, los buenos nosotros), de creernos poseedores absolutos de la verdad, de no saber comprender al otro “y sus circunstancias” de entrometernos en ese recinto sacro que es la conciencia de los demás.

Santo Cristo de la Tolerancia, ruega por nosotros.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[sr_de_la_torre]

Santo Cristo de la Tolerancia, que nos toleren nuestros enemigos.

[Ocelotl_Ik]

Trataré de ser fino y preciso:

Tu dices que la forma de "defender"la Iglesia es promoviendo acciones de resistencia e incluso acciones que implican la lucha frontal contra acciones IDEOLOGICAS.

No cuadra.

Eres presa fácil de las trampas y de las emboscadas.

Si fueras militar, serías de los que se dejan llevar por la furia guerrera y terminarías ahi.

Muy heroico, pero terminarias llevando al desastre a ti y a tu batallon.

Lee por favor con calma:

Las guerras no las ganan los mas sentimentales ni los mas apasionados.

Las ganan los que usan la estrategia como principal herramienta.

Leónidas en las termópilas no venció físicamente. Cayó.

Pero su estrategia no era esa.

Era la que hicieron los demas espartanos.


Tampoco leíste lo que yo escribí:

No leiste que estoy en la direccion nacional de una organizacion político-social y cultural que se nutre de la espiritualidad cristiana para construir una Nueva Sociedad.

Nosotros tenemos una Estrategia.

La estrategia para callar la boca de los que dicen que los cristianos no "hacemos nada por los pobres":

Tenemos una red de cooperativas y proyectos agricolas.
http://untcampo.blogspot.com

Tenemos una estrategia para demostrar que la Fe tiene sustento filosófico y de que la Fe se concilia con la razon y las ciencias:

( Proyecto CIS)

Tenemos una estrategia para demostrar que los seres humanos podemos conciliar, hallar puntos comunes para construir una sociedad solidaria, justa y digna
http://sinarkalli.blogspot.com

Me permito tomar a broma lo de "pacifistas" porque cuando es necesario, sabemos usar la resistencia civil, en forma inteligente.

Tenemos gimnasios donde entrenan jovenes, tenemos brigadas de propaganda y accion directa, tenemos escuelas de oratoria y liderazgo.

Pero sabes que?

No somos tan tontos como para lanzarnos a una absurda "guerra" religiosa.

Para eso tenemos los proyectos mencionados y la palabra, la Idea.

Hechos, estimado, son los que convencen.

Miel y no hiel.

Espero comprendas la diferencia vital.

Porque pensamientos como el tuyo nos han traido problemas y preferimos que los que son asi, maduren antes de darles liderazgo.

Y de nuevo un ejemplo:

En toda nuestra historia de 70 años, JAMAS consentimos en el uso de la fuerza armada, a pesar de las dictaduras y cacicazgos.

Aun asi, la propaganda del régimen es "Los Sinarquistas son violentos fanáticos y peligrosos".

Por supuesto, la replica nuestra es: dime un caso. Y viene el Silencio.

En cambio, si nos piden los nombres de nuestros mártires:

Jose Antonio, Teresa Bustos Adrian Servin, y casi 300 mas.

Date cuenta ´pues, como, a lo largo de los años, el Testimonio de un Mártir es mas fuerte y poderoso que una sola accion violenta "en defensa de la Iglesia".















Los cristeros, mal conocidos en México y peor en Argentina, nunca fueron unos fanáticos religiosos como los pintan.

Te sorprenderá saber que muchos cristeros fueron protegidos por algunas comunidades protestantes y viceversa.

No fué una guerra religiosa.

Fue una revolucion campesina de catolicos reprimidos, contra un Estado Totalitario.

Jamás usaron las armas contra civiles. Es mas, muchas veces, los soldados federales tambien eran catolicos que por hambre, eran pagados por el ejercito.
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Cristo vino a vencer el pecado, no a que dejes de usar la cabeza

[sr_de_la_torre]

No lo dudo, quien más habla maás se equivoca.

Hay quienes mencionan un mar de hechos todos ellos al troche y moche, sin ton ni son, pero todos maldichos y peor explicados, y que además, desvaría del tema.

¿Por qué tenemos que contestarle? La primera razón es porque están diciendo fantasías. Podrá opinar sobre temas de la antigüedad, que no creo que domine por cierto, pero jamás afirmar algo sobre la Guerra Cristera, donde tengo todavía pelos del rucio enla mano, que me han heredado por cierto.

La Guerra Cristera, no fue por problemas campesinos, aunque el gobierno masónico alimentó la esperanza del campesinado a oponer resistencia al movimiento armado mediante la oferta de tierras y propiedades el tan famoso “Barzon”.

La Guerra cristera fue un intento por eliminar el culto público de Dios en nustra nación, et ende, y segundo paso el culto privado, como casi lo han logrado actualmente por diferentes medios.