¿Porque esa obsesion de la IC con los gnosticos?

[Argento]

Nadie persigue a los gnósticos, sino al gnosticismo.
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[Argento]

Bah!, perseguir es una forma de decir. En realidad se busca que el gnosticismo no se infiltre en el pensamiento católico, pero bueno, hoy en día la palabra "persecución" está muy de moda últimamente para definir cualquier cosa.
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[Miles_Dei]

Algunos, rechazando la verdad, introducen falsos discursos y, como dice el Apóstol, «prestan más atención a cuestiones acerca de genealogías sin fin, que a edificar la casa de Dios por la fe» (1 Tim 1,4). Por medio de semejanzas elaboradas de modo engañoso, trastornan las mentes de los menos educados y las esclavizan, falseando las palabras del Señor. Interpretan mal lo que ha sido bien dicho, y pervierten a muchos, atrayéndolos con el cebo de la gnosis.

...

No es fácil descubrir el error por sí mismo, pues no lo presentan desnudo, ya que entonces se comprendería, sino adornado con una máscara engañosa y persuasiva; a tal punto que, aun cuando sea ridículo decirlo, hacen parecer su discurso más verdadero que la verdad. De este modo con una apariencia externa engañan a los más rudos. Como decía acerca de ellos una persona más docta que nosotros, ellos mediante sus artes verbales hacen que una pieza de vidrio parezca idéntica a una preciosa esmeralda, hasta que se encuentra alguno que pueda probarlo y delatar que se trata de un artificio fabricado con fraude. [441] Cuando se mezcla bronce con la plata, ¿quién entre la gente sencilla puede probar el engaño?

Ahora bien, temo que por nuestro descuido haya quienes como lobos con piel de oveja desvíen las ovejas (Mt 7,15), engañadas por la piel que ellos se han echado encima, y de los cuales el Señor dice que debemos cuidarnos (pues dicen palabras semejantes a las nuestras, pero con sentidos opuestos). Por eso, después de haber leído los comentarios de los discípulos de Valentín (como ellos se llaman a sí mismos), de haberme encontrado con varios de ellos y ahondado en su doctrina, me pareció necesario, mi querido hermano, declararte los altísimos misterios «que no todos pueden captar» (Mt 19,11), porque no todos han vaciado su cerebro42, a fin de que tú, conociéndolos, se los expongas a todos los que te rodean, y de este modo los prepares para que se cuiden de caer en el abismo43 de tal insensatez y de su blasfemia contra Dios.

San Ireneo de Lyon, Prólogo del [i]Adversus Haereses[/i]

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Y si quieres te lo resumo todo en una sola sentencia tomada del texto citado:

porque no todos han vaciado su cerebro

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Yoryu]

Algunos, rechazando la verdad, introducen falsos discursos y, como dice el Apóstol, «prestan más atención a cuestiones acerca de genealogías sin fin, que a edificar la casa de Dios por la fe» (1 Tim 1,4).

La genealogía a la que hace referencia Ireneo citando a Timoteo, se refiere al cuestionamiento de la sucesión apostólica ?
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Yoryu]

Leyendo esto me doy cuenta de porqué algunos necesitan aducir que el budismo surgió del gnosticismo cristiano:

Tales intercambios, muchos más de los cuales pueden haber no sido registrados, sugieren que el budismo puede haber tenido alguna influencia en la temprana cristiandad: "Los académicos han considerado con frecuencia la posibilidad de que el budismo influenció el temprano desenvolvimiento de la cristiandad. Ellos han dirigido la atención a muchos paralelos concernientes a los nacimientos, vidas, doctrinas y muertes de el Buda y Jesús" (bentley, "Old World Encounters").


Reverentemente en gasshô
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Usuaria X]

[kerouac]

[Yoryu]

[debakan_buda]

No se puede culpar a la Iglesia como institucion por losd pecados de sus miembros, el mensaje de Jesus es claro para quienes no tienen el egoismo de no querer estudiarlo con apertura, y la mision de la Iglesia es clara tambien basado en el mensaje de Jesus, pero esta claro que sus miembros pueden equivocarse, lo mismo nos sucede a nosotros.

no debemos juzgar a la Iglesia ni al cristianismo por los pecados de algunos que diciendo seguir el mensaje se desvian del mismo
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[kerouac]

[kerouac]

Si Shugen, pero una institucion es una institucion, no puede realizar acciones, eso dejanoslo a las personas.
Pero lo que quiero decir es que desde el punto de vista de las convenciones, de la verdad convencional, es necesario designar sobre unas correctas bases.
En esta caso, las bases para designar correctamente catolico, son las que ya te han mencionado los compañeros del foro. Al final es una cuestion de nombre, pero es la forma correcta de hacerlo.
Si yo llamo caballo a una mesa, sera algo incorrecto porque la mesa no cumple la funcion de un caballo ni tiene las bases adecuadas para ser designada como caballo. Es un ejemplo burdo pero asi es.
ASi que desde ese punto de vista, los compañeros catolicos del foro llevan razon. algo que ademas para ellos es muy importante pues si no cumples con esos "requisitos" no hay premio.

Lo que no quita que puedas permanecer con creencias comunes a los catolicos.

[Miles_Dei]

El que quiera hablar de porqué hubo que hacer una cruzada contra los albilgenses o los buenos hombres, como ellos soberbiamente se llamaban a sí mismos, si es capaz que lo abra en apologética, aunque aquí les doy una pista:

La cruzada implica y supone dos cosas al margen de las consideraciones espirituales que al parecer se olvidan por los modernillos.

El realismo sacramental. Los bautizados cristianos son sujetos de derechos y deberes en la sociedad feudal enmarcada en la cristiandad.

El imperio de la ley. La ley se mantiene como norma de la convivencia aún entre cristianos. En tal caso hay un imperio de la ley civil coordinado con la ley eclesiástica. El imperio y el Papado.

En tal condición, la cruzada contra los herejes no es más que el mantenimiento del orden legal de la cristiandad, similar a lo que hoy entendemos como legalidad internacional. Y se hace en los términos legales de ese tiempo, donde la pena de muerte es aplicable y aplicada en determinados casos.

Si creen que pueden hacer historia y entender la sociedad medieval cristiana al margen de eso, pues están listos. Lo que hacen es proyectar sus miedos y fobias al pasado sin comprender que pisan otro mundo muy distinto en sus estructuras temporales.

La cosa sería tan absurda como pretender que en un cuartel la obediencia al superior se debería votar democráticamente porque la libertad es un don superior a la disciplina y es propio del ejército defenderla como defiende a la democracia.

Por tanto dejen ya de ser tan píos y espiritualones escandalosos cuando se acercan a juzgar a los hombres de tiempos pasados. Mayor escándalo se debería producir por hechos contemporáneos que son auténticas barbaridades para lo que entendemos por legalidad internacional.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Y por si no lo han notado. En tal circustancia la Iglesia como garante de la legalidad internacional cumplió con su deber. Ajo y agua para el que no lo entienda.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

[Christifer]

[Christifer]

Claro, y entre medio millón y dos millones nos quedamos con un millón de muertos. Por favor, son cifras con un único fin, escandalizar.
Y por favor sobrevivieron cátaros en Aragón, en el norte de Francia y en Italia (lo que aquí vivieron conocieron muy bien a cierto dominico llamado fray Pedro de Verona).
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Miles_Dei]

Oiga usted shungo:

CRUZADA es CRUZADA. COMBATE, GUERRA, LUCHA, ASEDIOS y a veces sin cuartel.

Un rey de Navarra murió al frente de sus tropas defendiendo a los cátaros contra los cruzados. Eso es lo que se llama GUERRA.

Sólo el asedio de Montsegur duró diez meses e implicó a 10.000 hombres contra 500. ¿Sabe lo que pasaba en la Edad Media a los defensores que no se rendían y costaban un ingente gasto de recursos a los sitiadores? Pues aún así no los mataron a todos sino sólo a los 200 que no abjuraron del catarismo. Lo que en términos legales de la época serían catalogados como delincuentes peligrosos contra el Estado.

La moderacíon debería poner a estos tipos en su sitio, que es apologética. Puesto que nada de budismo sino ANTICRISTIANISMO PATENTE.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Argento]

En vista de que este tema no se abrió para aprender sobre algún tema relacionado al Catolicismo, sino por el contrario para atacar a la Iglesia, rompiendo la siguiente regla:

3e. No está permitido abrir temas con noticias o temas escandalosos que desacrediten a la Iglesia o a sus miembros. Los medios de comunicación ya se hacen cargo en otros espacios, de hacer suficiente propaganda a los pecados de algunos miembros de la Iglesia con el afán de destruirla y desacreditarla. En los foros de Catholic.net, por el contrario, se procurará hacer propaganda de los cientos de miles de acciones buenas y edificantes de la gran mayoría de los cristianos y se dejarán al margen de la publicidad los pecados de unos cuantos.


Se cierra el tema.
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