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El nivel del foro esta por los suelos.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 8:21 pm    Asunto: El nivel del foro esta por los suelos.
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

El nivel del foro por los suelos. ¿Acaso les importa?. Dejen de acosar a los foristas, dejen de simular troles y hagan el trabajo que tienen que hacer. Así no recibiré mensajes tristes como estos:

Cita:
Me fascina el empeño que pones en seguir junto con Miles, aunque ya veo que ultimamente los temas te los tomas un poco a broma, ¿o no?

Yo tenía preparados algunos asuntos interesantes, he contestado a varios, pero o me los han mutilado o me los han borrado, y además al responder también había desaparecido alguno tuyo, por lo que ultimamente ya entraba menos, visto que también desde hace un tiempo, el nivel ha caído en picado. En fin, me buscaré otro foro.

Me voy, al menos hasta la vuelta del verano, a ver si se han calmado las aguas. Tener "maestros ciruela" de censores, y que ni siquiera se pueda debatir, o al menos disponer de una breve explicación de las censuras, no es de recibo. Quedarme sería darles la razón en sus actitudes y además seguro que aplauden que se vaya la gente que no se aborrega. Que debatan entre ellos.

Que tengas buen verano.


Pues si, el nivel del foro ha caído en picado, cosa que pasa por confundir el "animar el foro" con inundarlo de trolls virtuales que solo sueltan chorradas. Si la flor no se riega se seca... y si la llenan de pulgones....

Bendiciones.
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Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 8:27 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Gracias, Semper.

¿Nos puedes ayudar a subir el nivel?
Será muy bueno que propongas temas interesantes y edificantes que nos ayuden a todos.

Dios te bendiga

Lucrecia Rego de Planas
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 8:33 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Catholic.net escribió:
Gracias, Semper.

¿Nos puedes ayudar a subir el nivel?
Será muy bueno que propongas temas interesantes y edificantes que nos ayuden a todos.


Tenia uno en preparación para hoy sobre el pecado en relación con la figura del crimen dentro de las legislaciones actuales y pasados. Pero con tanto mareo de pseudo trolles uno termina reventado.

Querida Lucrecia ¿quién me ha borrado el tema en cinco ocasiones hasta que has llegado tu? ¿lo sabes?. Porque eso es una de las cosas que más cansa a los foristas.

¿Por qué en vez de jugar a juegos de rol virtuales algunos no se dedican a traer temas interesantes (entendamos por temas interesantes temas reales, no paridas de personajes del D&D tipo "sufro mucho y me quiero suicidar con una pistola de airsoft")?. Si se escriben pocos temas y hay pocos subforos pues se ajusta el foro, pero se aumenta la calidad de los temas y los post.

Bendiciones.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 12:36 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Otro damnificado de los juegos de rol de la caridad:
Cita:
Ni siquiera me enviaron un privado diciendome que regla habia faltado. Asi pedia disculpas y no cometia el mismo error. Tambien me gusta aprender.

Siento mucho lo de tus posteos.

No pasa nada con mis posteos, uno ya esta acostumbrado (este mismo no lo han dejado hasta la quinta vez). Lo que mas me molesta es que se lo hagan a otros y al final la gente se cansa y se va.

Me causa honda tristeza el mensaje que he puesto arriba. Pobre, le han negado la posibilidad de aprender de los errores y el pedir perdón, así como la reparación ¿se puede ser más cruel con un hermano?. Como ven, con las batallas de la Tierra Media, los hobbits suicidas, los elfos zen, los orcos "teologos" de tres al cuarto y los Balrog del anónimo borrado, ninguna evangelización se hace a la par que mucho mal y error se difunde.

Bendiciones.
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Augustus I
Esporádico


Registrado: 19 May 2009
Mensajes: 49

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 12:42 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

semper_crucifero escribió:
Otro damnificado de los juegos de rol de la caridad:
Cita:
Ni siquiera me enviaron un privado diciendome que regla habia faltado. Asi pedia disculpas y no cometia el mismo error. Tambien me gusta aprender.

Siento mucho lo de tus posteos.

No pasa nada con mis posteos, uno ya esta acostumbrado (este mismo no lo han dejado hasta la quinta vez). Lo que mas me molesta es que se lo hagan a otros y al final la gente se cansa y se va.

Me causa honda tristeza el mensaje que he puesto arriba. Pobre, le han negado la posibilidad de aprender de los errores y el pedir perdón, así como la reparación ¿se puede ser más cruel con un hermano?. Como ven, con las batallas de la Tierra Media, los hobbits suicidas, los elfos zen, los orcos "teologos" de tres al cuarto y los Balrog del anónimo borrado, ninguna evangelización se hace a la par que mucho mal y error se difunde.

Bendiciones.


y por lo visto te haz convertido el receptor de las quejas de los foristas profundamente conmocionados, porque mejor no nos traes el nombre de esos foristas que te tienen tan en alta consideración para enviarte a tí las quejas y no a la administración, tal como debe hacerse si en realidad son foristas "tan de altura y de de alta categoría"
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:46 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Sigamos, ejemplos del nivel del foro, mensajes, dias en linea en primera fila y moderadores:


SUBFORO EMPRESARIOS CATÓLICOS (por poner un ejemplo cualquiera).

Cita:
TEMA: Estudio Bíblico de Administración (Marketing)
DIAS ONLINE: desde el 11 de febrero de este año.
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=54109

"MARKETING

SALMO 19(1Cool: 2 Los cielos cuentan la gloria de Dios, la obra de sus manos anuncia el firmamento.

JUAN 2: 1 – 11 Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de Jesús. Fue invitado también a la boda Jesús con sus discípulos. Y, como faltara vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice a Jesús su madre: «No tienen vino.» Jesús le responde: «¿Qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora.» Dice su madre a los sirvientes: «Haced lo que él os diga.» Había allí seis tinajas de piedra, puestas para las purificaciones de los judíos, de dos o tres medidas cada una. Les dice Jesús: «Llenad las tinajas de agua.» Y las llenaron hasta arriba. «Sacadlo ahora, les dice, y llevadlo al maestresala.» Ellos lo llevaron. Cuando el maestresala probó el agua convertida en vino, como ignoraba de dónde era (los sirvientes, los que habían sacado el agua, sí que lo sabían), llama el maestresala al novio y le dice: «Todos sirven primero el vino bueno y cuando ya están bebidos, el inferior. Pero tú has guardado el vino bueno hasta ahora.» Así, en Caná de Galilea, dio Jesús comienzo a sus señales. Y manifestó su gloria, y creyeron en él sus discípulos."


Cita:
TEMA: Problemas economicos ???
DIAS ONLINE: Diez dias

"Hola todos..

Los invito a conocer este sistema .....
Algunas interpretaciones.

"


MODERADORES RESPONSABLES DEL FORO (a parte de la administración): Jorge, llazcano13, CRUZADO_XXI, Jaimevelbon, P. Pedro

Si un foro no se puede controlar se elimina o se fusiona, pero si se permite meter tal morralla, desmejora todo el foro.

Bendiciones.
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 2:08 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Hay una referencia a "Orcos suicidas", y creo que ese tema me atañe. Antes que nada, muestro mi perplejidad porque este tema aún siga abierto... pero en fin.

Un usuario -javitillo- publicó un tema pidiendo una pistola. Este mismo usuario había publicado en días anteriores otros temas "trollientos". Frente a esta situación, Miles y Semper no encontraron nada mejor que empezar a recomendar formas para que se suicide. Frente a ellos, otros usuarios se limitaron a decirle que no se suicidara, que no valía la pena. Y, finalmente, yo intervene (creo que fui el último hasta que borraron el tema), lanzando epítetos gruesos contra Miles y Semper por las estupideces que dijeron.

Quiero aclarar los motivos de mi actuar (y los motivos por los que lo repetiría): tiempo atrás, en otro foro, ocurrió una situación muy parecida: usuario "trolliento" empieza a postear cosas de Troll. Por supuesto, se toman medidas y les borran sus temas. Al día siguiente, ese mismo usuario publica un tema diciendo que se quería suicidar. Un "genio" (como miles o Semper) decidió tomarse el asunto a la chacota y a increparlo para que en verdad se suicide, a insultarlo, etc etc. RESULTÓ que ese usuario (será muy Troll, pero siempre hay una persona atrás) estaba sufriendo una severa depresión; molestando en los foros se le pasaba. Pero al recibir tan "grandes elogios" por la acción que anunciaba, tomó aquella determinación y se suicidó. El "genio" fue interrogado por la policía -y, como sabrá todo el que conozca a Chile, fue dejado libre.

¿A qué va todo esto? Sencillo: NUNCA sabemos si son o no verdaderas las intenciones de uno que sostiene que se va a suicidar. Estadísticamente, ocurre poco que se cumpla la amenaza (en las mujeres, apenas se cumplen; en los hombres es más frecuente). Pero SÍ sabemos que TODO el que se plantea en una situación de suicidio NO ESTÁ bien mentalmente.

He ahí los motivos por los que use diversos epítetos (que, sin duda, repetiría si se repite el caso). JAMÁS se puede tomar a la chacota a quien dice que se quiere suicidar, por muy burlesco que parezca (de hecho, nunca es burlesco plantearse el suicidio; siempre hay algo que no encaja en esa mente). Sólo hay DOS opciones frente a esos posteos: 1. Ayudar al suicida para que no se suicide. 2. Borrar el tema. Si usted es incapaz de hacer 1 ó 2, absténgase de postear, no sea tonto... ¿o quiere cargar con la culpa de una muerte después?

No me interesa entrar al resto del tema; creo que es totalmente Off Topic... sólo quería aclarar ese asunto.

Saludos!
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Tomás Bertrán Mercader
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1503
Ubicación: España

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 4:37 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Ya que se toma el tema de javitillo, como médico le recomendé que se ingresara en un Hospital para ser estudiado y puesto en tratamiento. Si no hace caso a la recomendación de un médico, en este caso mi persona, como médico dirimo toda responsabilidad, y me hace dudar de que realmente esté enfermo, ya qe una persona si está enferma procura poner remedio donde pueden dárselo de verdad, y no en un foro. Y si no ingresa para curarse, es que no quiere curarse, con lo que no hay que hacer nada. Cuando un enfermo no quiere hacwer caso al médico ni pone por su parte la más mínima voluntad de buscar su sanación, la relación médico-enfermo se rompe.
Vuevo a repetir. Javitillo. ingresa en un Hospital. Y ruego a Catholic.net quwe le ayude a tomar tal determinación.
Ejemplo claro: Si un toxicómano no quiere poner los medios necesaripos para desintoxicarse, no hay nada que hacer. Y menos, ¡¡¡por favor Catholic.net!!!, a través de un foro. El caso es muy serio. Es queb tal caso ya parece un folletín. Un caso médico, al médico. Un foro no es lugar para curar enfermedades.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 4:52 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

El problema, estimado Tomás, es cuando es el foro el que genera tales patologías.

Lo de Javatillo es la punta del Iceberg. Una nadería, una chiquillada, que sin embargo es usada por algunos como coacción espiritual y en el fondo una forma de poder y de dominación. Ese es el problema real y grave.

Luego está la tremenda pregunta de si jugando al rol se puede transmitir la fe o sólo una fe ficticia.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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P. Fernando
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Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 7:11 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Un saludo en el Señor:

Pensé alguna idea que quizá podría servir.

1. No contestar a los foristas que no merecen respuesta. Hay un tema de Cruzado XXI al inicio (un aviso fijo) que da indicaciones en ese sentido.

2. Aumentar el número de moderadores. Antes había algunos que trabajaban muy bien y veo que ya no están como moderadores de controvertidos.

3. Aplicar las reglas. Los foristas somos los primeros que debemos cumplirlas, pues nos comprometimos a ello al entrar al foro. Si uno está incómodo con las reglas, tiene dos obciones: o pide cambiarlas con propuestas razonables y espera la respuesta de la dirección; o deja el foro. En este sentido, y creo justo poner algún nombre, Miles_Dei haría un acto de nobleza si dejase el foro después de haber abierto tantos temas con quejas sobre la moderación y contra las reglas que asumió al entrar al foro. Y quienes han tenido un comportamiento parecido también deberían hacer lo mismo.

4. Una idea que puede ser interesante (y creo que se hace en otros foros): cerrar los foros (o la sección de los mismos) que no tengan a moderadores "en activo". De este modo, se evitaría el llenar el foro de temas incorrectos o de respuestas que no son más que ataques personales, violaciones de las reglas del foro, etc.

Son sólo ideas. Supongo que habrá más y mejores.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 7:30 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Cita:
y creo justo poner algún nombre, Miles_Dei haría un acto de nobleza si dejase el foro después de haber abierto tantos temas con quejas sobre la moderación y contra las reglas que asumió al entrar al foro.


Si quieren que me vayan me lo piden formalmente. Ya lo he dicho muchas veces.

Ahora bien, hablando de justicia. Cuando asumí las reglas no asumí que iba a ser calumniado, denigrado, insultado y otras cosas que deben quedar en el silencio y que la respuesta de la caridad cristiana es que eso es caridad.

Su idea de la justicia es muy peculiar Padre Fernando. La mía también y ya lo dije al principo. Las dinámicas de grupo conmigo no funcionan. Nunca lo han hecho.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 8:13 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Cita:
Ahora bien, hablando de justicia. Cuando asumí las reglas no asumí que iba a ser calumniado, denigrado, insultado y otras cosas que deben quedar en el silencio y que la respuesta de la caridad cristiana es que eso es caridad.


Y si no lo entiende se lo puedo concretar con ejemplos. Aquí se me ha llamado desde el primer día continuamente de todo. Desde nazi a socialista y anarquista, pasando por el que está ahora de moda de racista. Hasta se ha insinuado que soy homosexual y mantengo una relación con Semper, aparte de dudar continuamente de mi identidad. Insinuaciones deshonestas han caido por MP, algunas claramente para probar más que para tentar. Para anécdota quedan 5.000 mensajes borrados de una sentada por lo que todavía no se sabe que es. En fin, se ha puesto en duda continuamente mi palabra hasta el punto de que cada cuatro mensajes tres son para aclarar toda la cizaña que meten los que como usted ahora, y no se si en justicia o no, me quieren con toda nobleza fuera del foro. De esto dos moderadores lo hicieron públicamente desacreditando mi palabra hace unos días. Lo más hermoso de todo y el retoque final ha sido acusarme de blasfemo de la Santísima Virgen mientras en el otro lado se dialoga tranquilamente y como si no pasara nada con un blasfemo confeso que pone imágenes para fastidiar a los que tenemos devoción a Nuestra Señora y se ríe de la aparición de Lourdes.

Obviamente la justicia parece mandar que las reglas son las reglas y que esto es lo que hay. Leña al que no gusta y descalificaciones continuas. Mobbing consentido mirando para otro lado y por tanto plena culpabilidad. Salvado sólo por aquellos que sí son justos y que seguramente ahora tendrán que decidir entre la justicia y el aparente bien común del gallinero revuelto.

Y en esto lo he dicho muchas veces. No todos han participado. Gente que tiene verguenza ajena de lo que hacen otros pero no tiene la suficiente libertad como para poder hacer nada.

Pues bien, yo tengo también un concepto peculiar de la justicia. Y ese es el que me impele a mejorar estas situaciones nada cristianas. De ahí las quejas. Pero nada, lo mío es una anécdota en la vida de estos foros. Espero que sirva para mejorarlos, aunque lo dudo. Aquí hay muchos acostumbrados a jugar con las personas y eso no tiene remedio más que en la conversión personal.

Ah sí, lo sabemos ya: cualquier queja a contacto@catholic.net, pero mi nobleza me obliga a decir esto aquí y ahora y no a salir corriendo con el rabo entre las patas.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 9:47 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

matmas escribió:
Un usuario -javitillo- publicó un tema pidiendo una pistola. Este mismo usuario había publicado en días anteriores otros temas "trollientos". Frente a esta situación, Miles y Semper no encontraron nada mejor que empezar a recomendar formas para que se suicide. Frente a ellos, otros usuarios se limitaron a decirle que no se suicidara, que no valía la pena. Y, finalmente, yo intervene (creo que fui el último hasta que borraron el tema), lanzando epítetos gruesos contra Miles y Semper por las estupideces que dijeron.

Cuando pongas pistola pon que era de airsoft y cuando lo pille se rió por ser pillado el presunto suicida (extrañamente eso se borro por "arte" moderacional). Respecto al resto de las mentiras, Madmax:
Semer_crucifero escribió:
Pepa escribió:
¿Y termina con l?

En mi humilde opinión, pienso que sí. Pero bueno, como es costumbre de la casa poner "puente de plata" no al enemigo que huye sino al que entra... que le vamos a hacer... Aunque fuera cierto, tiene más cuento que saco de tebeos (comics).
Javitillo2000 escribió:
Ola... llevo una vida de mucho sufrimiento y me quiero morir. No he podido estudiar lo que me gusta, hago muxo sufrir a mis padres... Hago muxo sufir a mis padres, discuten mucho y además tengo insomnio. Padezco mucho y no me gusta mi vida. Me gustaría dedicar mi vida a amar a los demás ya que soy capaz de hacerlo pero no puedo porque estoy limitado con esta familia. No me funcionan ya las pastillas y además tengo somnifobia... Y no me gusta esta vida, yo quiero amar a los demás.

Ni hierbas, ni pociones ni pastillas....

1º) Trabaja, trabaja como un burro. Cuando llegues reventado de ayudar a enfermos, a los necesitados, picar piedra, hacer obras, trabajar turnos de hasta 18 horas, etc. yo te aseguro que caes rendido en la cama y duermes como un niño de pecho. La falta de actividad y la vida cómoda centrada en el propio egoísmo es la primera causa de insomnio. Y si sufres del mismo como patología (no creo) pues haz algo bueno con tu dolencia, como orar, ayudar a los indigentes, trabajar o estudiar de noche, etc.

2º) Nadie puede evitar que estudies, cuando la formación no es parte integral de tu ocupación laboral, pasa a ser el mas sano de los entretenimientos. Si no tienes oportunidad de estudiar lo que quieres, ahorra, compra los libros de la "carrera" o "saber" que gustes, y a devorarlos con los ojos. Y si no, a la biblioteca pública, y si no busca a gente que se apiade de tu ansia de saber para que te enseñe...

3º) Nadie puede evitar el que ames a los demás excepto tu mismo.

4º) Sigue tu camino, pero siempre vela por el bien de tu familia, gracias a Dios fueron los que te dieron la vida, fueron los que te alimentaron, protegieron y formaron (de pequeño y en una labor que solo acaba con la muerte de ellos). Es de buen nacido ser agradecido, siempre que hagas algo no te preguntes si te agrada a ti o a otro, pregúntate si le agrada a Dios.

5º) Mantente en estado de Gracia mediante los sacramentos. Si estuvieses en Gracia no tendrías esas ansiedades y deseos de morir por tí (no por Cristo). Recuerda:

"Pecador alerta, alerta
que la muerte está en la puerta.
Vida corta, tiempo incierto,
hoy vivo y mañana muerto,
hoy vivo y hoy mismo muerto."

De todas formas, creo que empieza por la T... y termina en L

Bendiciones.


Incluso Eduarod admitió (y mira que para que Eduarod... algo mio....) que algunas de esas propuestas, en especial la tercera era bastante acertada. Aunque el pobre no sabía que estaba metido en medio de una partida del Dungeons&Dragons.

Evidentemente todo esto es un juego, empezando por Javitillo y Arcuturus y terminando ahora por el P. Fernando invitando a Miles (y supongo que por extensión a mi) a abandonar el foro, para mediante sus juegos de rol obtener lo que no pueden por capacidad propia y dando la cara. Lo que no se esperan nunca es por donde les vamos a salir, y eso los pone más de los nervios. Y no se enteran, que con la verdad todo se puede y con la mentira se van a hacer gárgaras. Y mas se cabrean...

Bendiciones.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 9:50 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Queridos jugadores de rol:

"Pecador alerta, alerta
que la muerte está en la puerta.
Vida corta, tiempo incierto,
hoy vivo y mañana muerto,
hoy vivo y hoy mismo muerto."

Bendiciones.
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Aquila
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Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 917
Ubicación: España

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 11:49 am    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

En la Paz de Cristo

Veo que lo que ocurre es por:
"La memoria del agua"
http://www.youtube.com/watch?v=LzWN7lenZ94

Que Dios les bendiga
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"habitare Christum per fidem in cordibus vestris"
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AQUITANO
Constante


Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 12:41 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Estimados en Cristo:
Pese a no estar de acuerdo con las formas, no coincido en que Miles y/o Laughing Semper se retiren del foro. Ayer leía algunos aportes de Miles en los que me conmovió. Creo que perdemos la riqueza de todos si solo uno se retira, (excepción hecha de troles y otras yerbas).
Personalmente discuto mucho con ellos y reconozco que sus "formas" no son muy caritativas que digamos ...... a veces tampoco las mías. Los reconozco como hermanos y es de caballeros enfrentarse con las limitadas armas que tenemos. Sin embargo, es tambien preciso reconocer que deben ser más respetuosos y evitar conflictos innecesarios. Con un poco más de caridad lograrán menos agresiones y más respeto.
Por otro lado, las descalificaciones, las ironías, el sarcasmo, son torpezas que no deben crecer en el diálogo que debemos tener.
El respeto a las normas debe ser como P. Fernando nos hace ver. Que los moderadores no teman eliminar todo aporte que no condiga con las normas.

Cita:
ORACIÓN DEL DIALOGO

Señor Dios, te alabamos y te glorificamos
por la hermosura de ese don que se llama diálogo.
Es un hijo predilecto de Dios,
porque es como aquella corriente alterna
que bulle incesantemente en el seno de la Santa Trinidad.

El diálogo desata los nudos, disipa las suspicacias,
abre las puertas,
soluciona los conflictos, engrandece las personas,
es vínculo de unidad y "madre" de la fraternidad.

Cristo Jesús, núcleo de la comunidad,
haznos comprender que nuestras desinteligencias
se deben, casi siempre, a la falta de diálogo.
Haznos comprender que mutuamente
nos necesitamos y nos complementamos,
porque tenemos para dar y necesitamos recibir,
ya que puedo ver lo que otros no ven,
y ellos pueden ver lo que yo no veo.

Señor Jesús, cuando aparezca la tensión,
dame la humildad para no querer imponer mi verdad,
atacando la verdad del hermano;
de saber callar en el momento oportuno;
de saber esperar a que el otro acabe
de expresar por completo su verdad.

Dame la sabiduría para comprender
que ningún ser humano es capaz
de captar enteramente la verdad,
y que no existe error o desatino
que no tenga una parte de verdad.

Dame la sensatez para reconocer
que también yo puedo estar equivocado
en algún aspecto de la verdad
y para dejarme enriquecer con la verdad del otro.

Dame, en fin, la generosidad
para pensar que también el otro busca honestamente la verdad,
y para mirar sin prejuicios y con benevolencia las opiniones ajenas.

Señor Jesús, danos la gracia de dialogar.
Así sea.

Padre Ignacio Larrañaga


Que Dios los bendiga
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento
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Eagleheart
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Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:08 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Pues mal hace quien no pone atención a una injusticia cometida contra su hermano.

[Emoticonos felices]

Salu2. Paz y Bien.
_________________

No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus
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HugoreiElRegreso
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Registrado: 27 Jun 2006
Mensajes: 2276
Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:22 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Totalmente de acuerdo , aca el que piensa distinto es catalogado y juzgado como : HEREJE , ANTICATOLICO , ETC ETC ETC

SE OLVIDAN DE :

" NO JUZGUEZ Y NO SERAS JUZGADO"

Hay personas como yo que pensamos distintos , no todo es 100 % de acuerdo por que cada uno tiene MENTE PROPIA y piensa , muchos si mañana la IGLESIA les dice "muchachos para salvarse hay que pegarse un tiro " lo hacen ( mal ejemplo pero para que lo entiendan ) no piensan antes , no viven la realidad , cada uno tiene su entorno SOCIAL , CULTURAL y ve lo que pasa a diario , a mi me criticaron por estar a favor del preservativo , casi me condenan a muerte , pero esta gente que se desgarra las vestiduras , VE EL ENTORNO SOCIAL , ve cuando alguien no tiene ni para mantener 1 solo hijo y tiene 7 u 8 por lo que le inculcan , y despues esos pibes son los futuros consumidores de PACO , asaltantes , secuestradores , ladrones , asesinos ?????? lo ven eso ? , es la cultura de CREAR nuevos asesinos , nuevos delincuentes , por que no nos engañemos las desigualdades sociales tienende a esto , a tener una FÁBRICA de delincuentes , no todos nacen de la pobreza eso es verdad pero la gran mayoria nace de la pobreza y la desigualdad, si una persona no puede traer 7 u 8 hijos al mundo , no los debe traer , no hablo de aborto , hablo de concepcion planificada ( y no me vengan con el falso metodo natural que ya lo conozco y se los resultados ) -

Bueno perdon me fui del tema , pero es verdad que los que pensamos distintos nos acusan de ANTICATOLICOS , O HEREJES , si en su momento SIN CONOCERME alguien queria hablar con el mismisimo PAPA para que me excomulgen , eso es SOLIDARIDAD CATOLICA ???

Por otro lado ls respuestas que te dan los moderadores son como robots

- articulo 22 inciso 16 bla bla bla bla , cortar y pegar , nunca una explicacion logica , humana , comprensiva y sobre todo RESPETAR el pesamiento de gente como yo que pensamos distinto y CON ESO QUE ? estoy condenado al infierno ??? Prefiero ser autentico y no ser un lambe botas del foro ni de nadie.

saludos y espero que no se haya ofendido nadie.
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HugoreiElRegreso
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MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:33 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Hay que dejar vivir cada uno su VIDA , DIOS DESPUES LOS JUZGARA , yo no condeno ni homosexuales , ni gente divorsiada , ni gente que no le hace mal a nadie , ser HOMOFOBICO como algunos lo son es como ser anticemitista , es lo mismo , lleva al odio , igual que las divisiones que se hacen entre catolicos , evangelicos , testigos ETC ETC , y se debaten unos a otros , no yo soy el verdadero , no yo soy el verdadero , las religiones el mundo en VEZ DE SEPARAR TENDRIAN QUE UNIR , y no lo dijo yo lo dijo el ACTUAL PRESIDENTE DE LOS EE.UU cosa que adiero ABSOLUTAMENTE - Todos buscan al mismo DIOS , de una manera o de otra , pero lo buscan , y como se puede ser tan pedante como aca que me dijeron " ANDANTE CON LOS EVANGELICOS " como si estos fueran una LACRA , no SON SERES HUMANOS QUE PIENSAN DISTINTOS , son mas las cosas que nos unen que las que nos separan .

Hay que terminar con las Guerras religiosas , las cruzadas , y todo aquello que lleva a destruir a otro ser HUMANO por distinta ideologia ,gustos sexuales , o religion - TODOS SOMOS IGUALES ANTE DIOS .

" Y TENGO OTRAS OVEJAS EN OTROS REBAÑOS "

cada vez que pongo esta frase que dijo JESUS me la reprimen y eso que la dijo EL .

IGUALDAD PARA TODOS Y RESPETAR LOS PENSAMIENTOS DE CADA UNO , SOMOS UNA SOCIEDAD QUE DEBE CONVIVIR CON LOS QUE PIENSAN DISTINTO.
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Eagleheart
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Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:37 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Hugo, no se trata de pensar diferente o no. Se trata (en lo que estás mencionando) de cosas que van acorde con las enseñanzas del Magisterio de la Iglesia.

No es como tú lo planteas.

Salu2. Paz y Bien.
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Rogerus
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Registrado: 11 Oct 2008
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MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:37 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Hugo, si bien somos libres como dices de pensar y escribir lo que queramos, la caridad cristiana nos pide evitar lo que puede causar confusión a nuestros hermanos más débiles. Lo que no está del todo bien es creer que todo eso que dices, por el hecho de que somos distintos y lo demás, es en sí mismo de acuerdo con la naturaleza del hombre, la ley de Dios y de la Iglesia.

En un diálogo no imponemos, sino que juntos intentamos llegar a percibir más claramente la verdad, con razones, pero sobretodo con la fe.

Saludos.
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HugoreiElRegreso
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Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:42 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Eagleheart escribió:
Hugo, no se trata de pensar diferente o no. Se trata (en lo que estás mencionando) de cosas que van acorde con las enseñanzas del Magisterio de la Iglesia.

No es como tú lo planteas.

Salu2. Paz y Bien.


pensamos distinto , la diferencia es que yo no te digo HEREJEEEE como me lo dicen a mi , ¿ quienes son para llamarme hereje ? - Te dije ser CATOLICO no es decir SI como un loro parlanchin a todo , por mas que me digan que algo esta MAL y si yo pienso que no lo esta , ¿ como puedo decir que estoy de acuerdo ? ¿ mitiendome a mi mismo ? soy un ser muy razional , quizas como algunos me dijeron por ahi creo en DIOS por la razon , puede ser , no puedo poner en duda eso , pero asi como soy razono cada cosa que se me dice y por mas que me lo diga Magisterio o no magisterio SI YO NO ESTOY CONVENCIDO de esa postura , seguire pensando Igual , no te puedo decir si mañana cambiare o no mi pensamiento pero HOY ES ESTE - y como tal debe ser respetado y no censurado -

Estoy plenamente con la frase

" PIENSO , LUEGO EXISTO"

DIOS TE BENDIGA
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Rogerus
Constante


Registrado: 11 Oct 2008
Mensajes: 502

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 1:58 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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HugoreiElRegreso escribió:


pensamos distinto , la diferencia es que yo no te digo HEREJEEEE como me lo dicen a mi , ¿ quienes son para llamarme hereje ? - Te dije ser CATOLICO no es decir SI como un loro parlanchin a todo , por mas que me digan que algo esta MAL y si yo pienso que no lo esta , ¿ como puedo decir que estoy de acuerdo ? ¿ mitiendome a mi mismo ? soy un ser muy razional , quizas como algunos me dijeron por ahi creo en DIOS por la razon , puede ser , no puedo poner en duda eso , pero asi como soy razono cada cosa que se me dice y por mas que me lo diga Magisterio o no magisterio SI YO NO ESTOY CONVENCIDO de esa postura , seguire pensando Igual , no te puedo decir si mañana cambiare o no mi pensamiento pero HOY ES ESTE - y como tal debe ser respetado y no censurado -

Estoy plenamente con la frase

" PIENSO , LUEGO (por lo tanto) EXISTO"
*al menos así dice el latín: COGITO ERGO SUM y no COGITO DEINDE SUM
DIOS TE BENDIGA


Me alegro de que seas una persona racional, lo cual te debe decir también que no tienes toda la razón, toda la verdad. Quien escribió la frase que citas al final, es decir, Descartes, puso algo muy importante en su método, si del todo te quieres ceñir a lo que significa COGITO ERGO SUM. El elemento importante era la famosa "duda metódica", que al menos en el caso de quien quiere encontrar la verdad, exige que ponga en duda esa certeza que dices tener de que "algo es así y no diré lo contrario porque me engañaría a mí mismo". Porque así podrías estar convencido de que algo es como no es realmente. Es necesario salir del propio punto de vista y abrirse a lo que los otros aportan desde su punto de vista, siempre limitado.

esto siempre que se busque la verdad, si no, apaga y vámonos.
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Eagleheart
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Registrado: 28 Dic 2006
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Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 2:21 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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HugoreiElRegreso escribió:
pensamos distinto

Todos pensamos de manera diferente; en lo que debemos permanecer unidos, como Cristo quiere, es en la Fe y en un mismo Cuerpo Místico.

Esa es la diferencia. Tómate un momento para reflexionarlo.

El problema es cuando no queremos aceptar las enseñanzas del Magisterio. Todo Católico le debe obediencia. Sé a qué temas te refieres, ojalá pudieras prestar obediencia a las enseñanzas de la Iglesia por encima de tus intereses personales.

HugoreiElRegreso escribió:
la diferencia es que yo no te digo HEREJEEEE como me lo dicen a mi , ¿ quienes son para llamarme hereje ?

Si a esas vamos, para ti hay personas que dejan de ser tales (es decir, no tienen la misma dignidad) y se copnvierten en lacras (menos que personas). ¿Quién eres para decirles así?

Se ve, entonces, que si alguien mata a otro por dinero, es un asesino y homicida; si alguien sostiene algo contrario a la Fe Católica de manera necia, entonces es hereje. Se califica con base en sus acciones visibles (que mucho son reflejo de lo que hay en el corazón de las personas).

Tómate tu tiempo para reflexionar este punto. Y el anterior, sobre la obediencia que debes prestar a la Fe de la Iglesia.

HugoreiElRegreso escribió:
- Te dije ser CATOLICO no es decir SI como un loro parlanchin a todo

Es dar asentimiento a lo que propone la Iglesia como de Fe Divina. El problema es que nuestra voluntad elige algo, y cuando se nos dice y enseña que está mal, pues nada, el Magisterio está mal. Esa no es la forma, Hugo.

HugoreiElRegreso escribió:
, por mas que me digan que algo esta MAL y si yo pienso que no lo esta , ¿ como puedo decir que estoy de acuerdo ?

Pide al Espíritu Santo que te ilumine y te dé docilidad para aceptar las Verdades de Fe.

HugoreiElRegreso escribió:
¿ mitiendome a mi mismo ?

Venciéndote a ti mismo y a tu voluntad cuando estos te llevan al error y condena.

HugoreiElRegreso escribió:
soy un ser muy razional , quizas como algunos me dijeron por ahi creo en DIOS por la razon , puede ser , no puedo poner en duda eso , pero asi como soy razono cada cosa que se me dice y por mas que me lo diga Magisterio o no magisterio SI YO NO ESTOY CONVENCIDO de esa postura , seguire pensando Igual , no te puedo decir si mañana cambiare o no mi pensamiento pero HOY ES ESTE - y como tal debe ser respetado y no censurado -

El problema es que va más allá:

- No todo son opiniones. Porque entonces, así como tú opinas algo, viene otro y dice que la Eucaristía es mero simbolismo y no aceptará la realidad de la rpesencia real de Cristo entero en el Sacramento. ¿Ves cómo es fácil caer en el error? Prcisamente el error en el que Satanás quiere que sigas, para alejarte de Dios.

No eres tan racional como pretendes, puesto que dejas que tu voluntad obligue a tu inteligencia a encontrar justificaciones para mantener tu postura.


HugoreiElRegreso escribió:
Estoy plenamente con la frase

" PIENSO , LUEGO EXISTO"

DIOS TE BENDIGA

Existir, todos existimos, incluidos los ángeles caídos. ¿De qué les sirve ser tan inteligentes?

Reflexiona, no reacciones. Pero sobre todo, haz oración.

Salu2. Paz y Bien.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 2:27 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Vuelvo a avisar: la dinámica de grupo no funciona.

De hecho este tema, aunque se crean que lo han deformado, está en lo que debía ser, no se si Semper lo abrió con ese nombre:

"El club de Fans de Miles y Semper"

Y se trataba de ver como es realmente la gente del foro y como se retrata en el espejito de estos hermanos.

Son libres de hablar lo que quieran, tal como luego yo lo soy de contestar o no, igual que Semper. Pero de momento vamos todo aprendiendo con la dinámica. Mirénse desde fuera y veánse a sí mismos como son en realidad en el foro.

Luego hay otra idea de fondo, que ya la expuse una vez: Una puerta vieja de madera es hermosa por sus defectos y cicatrices acumulados por el tiempo en el mismo envejecimiento de la madera. Queda horrenda cuando se pretende lijarla en todo momento y hacerla pasar como por recién salida del carpintero, inmaculada y perfecta. Eso en lo material que vivimos no es posible. Es negar la misma condición de materia. Hasta Nuestra Señora, toda pura e inmaculada, envejeció y aumentó así su belleza con las facciones de la edad.

Lo que sí se puede y se debe pulir es el espíritu que anima a la materia. Pero eso es precisamente lo que no se hace.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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JuanSainz
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Registrado: 01 Jul 2008
Mensajes: 161

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 2:36 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
Responder citando

Mi abuelo solia decirme: "Existen tres clases de verdad: Tu verdad, Mi verdad.. y La Verdad."

Y nosotros sabemos que La Verdad es Cristo. Y lo conocemos a traves del Magisterio de la Iglesia.

Despues, por mucho que lo razone y me suene verdadero, cuando mi cabecita me dice una cosa distina al magisterio, me miente. Y como Catolico a mi no me queda mas que dejar de lado mis ideitas fantasticas, obedecer al magisterio de la iglesia y rogarle al espiritu que me de sus dones, para que "mi verdad" deje de ser distinta a "La Verdad".

Tu obediencia es reflejo de tu Fé.
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JuanSainz
Asiduo


Registrado: 01 Jul 2008
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MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 2:42 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Y la verdad no se puede matizar, no tiene medias tintas.
Se dice y se vive al 100%, sin importar si algunos se ponen colorados por ello.

No es culpa de Miles o de Semper, el que a algunos les importe mas la forma en como se dice, que lo que se esta diciendo.
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SECRETMAN
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Registrado: 20 Jul 2006
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MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 3:55 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Catholic.net escribió:
Gracias, Semper.

¿Nos puedes ayudar a subir el nivel?
Será muy bueno que propongas temas interesantes y edificantes que nos ayuden a todos.

Dios te bendiga

Lucrecia Rego de Planas


Lucrecia:
La iniciativa podría comenzar por Catholic Net, ¿que tal por ejemplo, no darle permiso de moderador a cualquiera?

Gracias!
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IN CORDIBUS JESU ET MARIÆ

SECRETMAN
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 4:10 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Aclaro para partir: No comparto postura alguna de hugorei en cuanto a preservativos, homosexualidad y demases posturas contrarias al Magisterio (y se lo dije dos veces por mensaje personal -aún espero su respuesta).

Sin embargo, hay un tema en el que sí estoy de acuerdo. Y cito para ello las reglas del foro:
Cita:
4b. No está permitido usar estos foros para juzgar a las personas. Se debe dialogar acerca de las ideas y se puede estar a favor o en contra de las mismas, pero nunca se permitirá emitir un juicio acerca de una persona en particular. Por ejemplo. se puede decir "lo que dices es una mentira", pero no se puede decir "eres un mentiroso", pues sólo Dios conoce el interior del corazón de las personas, sus intenciones y las circunstancias que las mueven a actuar de tal o cual manera y sólo a Él le corresponde juzgar.

En otras palabras, tiene razón al decir que no somos nadie para llamarlo HEREJE. Lo que SÍ podemos decirle es "ESO ES UNA HEREJÍA". Incluso, podemos agregar "Y EL QUE PERTINAZMENTE PERMANECE EN UNA HEREJÍA ES UN HEREJE". Pero no podemos saber si es en realidad un hereje porque no sabemos bajo que condiciones está sosteniendo esa herejía. Por lo demás -hasta donde sé- ninguno de los foristas es el Obispo de HugoRei como para declararle su condición de hereje.

Saludos!
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Jun 06, 2009 4:21 pm    Asunto:
Tema: El nivel del foro esta por los suelos.
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Ya lo saben: nadie es hereje, fornicador, ladrón, racista, asesino ni nada de lo que se parezca por mucho que diga herejías, que diga que fornique, que diga que robe, que diga que odia al hombre inferior, que diga que ha asesinado.

Porque en realdiad estamos en el mundo virtual...


Nada es lo que parece. Y aunque lo confiese, no sabemos sus circustancias.

Así si alguien le dice una blasfemia, no se preocupe, no es blasfemo. Es sólo que no sabemos en que circustancias está diciendo la blasfemia.

Pero curiosamente sí que podemos saber cuando alguien falta a la caridad y saltar a deguello contra él.

Esto confirma mi teoría. Aquí dan certificados para convalidar el amor de Dios.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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